Авторизация / Регистрация

[Skuchniy]

Сообщение от kot_nastoyatel:

норм всё. и анимация хорошая. не нуди=)

Знаешь вот я играю в эадор1 там вобще анимаций нет просто картинки двигаются, эту игру делал 1 человек, картинки просто заказывал, и она лучше сабжа выглядит, потому что лучше тупо картинки чем на столько стремные пиксели с анимацией.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от PipBoy:

ибо пройти мимо тактики по вахе40к я не мог.

Мне как то после вахи 40к первой и ее аддонов все говно, пытаюсь играть не получается.

[kot_nastoyatel]

Сообщение от Skuchniy:

потому что лучше тупо картинки чем на столько стремные пиксели с анимацией.

потомучто там просто картинки а тут именно пиксельная графика. это как сравнивать фото и картину маслом. вещи разные зоть передают одно и тоже. пейзаж=)
и эадор тягамотная херовина=))

[Skuchniy]

Сообщение от kot_nastoyatel:

а тут именно пиксельная графика

Дешевое пиксельное гамно заманало.

[Элай]

Я посмотрел стримы...как-то хз И правда пиксельно, кажется даже в первых героях картинка была приятнее в разы
Оставлю воспоминания о хот сите в героях школьным временам))

[Altal]

Сообщение от PipBoy:

Ну я загодя сделал преодер, ибо пройти мимо тактики по вахе40к я не мог. Хотя превью стримы были крайне унылы. Ну еще ты не успел до балансного патча пройти ее на легенде :). Всю имбу понерфили.

Игры по вахе к сожалению очень часто оказываются не самого лучшего качества, да и в целом я к преордерам негативно отношусь, особенно от нонейм студий, да и игра вроде была доступна, не было смысла торопиться. Сомневаюсь что после патчей легенда будет такой уж недоступной, главное что бы игра стала доступной, кек.
То что игра по вахе глубоко использует лор это прям замечательно, но стоит отметить что все хорошие игры по данной вселенной правильно работают с лором, что очевидно взаимосвязано.

[PipBoy]

Сообщение от Altal:

Игры по вахе к сожалению очень часто оказываются не самого лучшего качества, да и в целом я к преордерам негативно отношусь, особенно от нонейм студий, да и игра вроде была доступна, не было смысла торопиться. Сомневаюсь что после патчей легенда будет такой уж недоступной, главное что бы игра стала доступной, кек.
То что игра по вахе глубоко использует лор это прям замечательно, но стоит отметить что все хорошие игры по данной вселенной правильно работают с лором, что очевидно взаимосвязано.

В большинстве игр по вахе40к ты играешь с ноунеймами против ноунеймов. Я не помню ни одной игры по вахе40к, где тебе бы предложили убить примарха.
По поводу сложности - игра на легенде перестала требовать одной извилины и нужно немного планировать ходы. Иногда бои могут быть достаточно затянуты, когда ты случайно открываешь второй пак, потом открывается портал с подкреплением и в результате на тебя бежит огромная толпа, которую приходится методично убивать, тратя много ходов. Но все равно игра значительно проще, чем x-com на последней сложности, так как она полностью предсказуема.
Также игра отличается от x-com. Нет этой бесячей проблемы с открытием паков, так как где расположен враг ты знаешь заранее. Проще планировать ходы, так как рандом не играет ключевую роль. Абилки не одноразовые, можно использовать хоть каждый ход, лишь бы хватало энергии. В целом, она меня не раздражает, как x-com'ы.

[kot_nastoyatel]

Читаю обсуждение и понимаю, когда паки аля икском перестали быть проблемой, жанр тактических стратегий умер.

[Skuchniy]

Паки прикольнее чем праздно шатающиеся враги.

[PipBoy]

Сообщение от kot_nastoyatel:

Читаю обсуждение и понимаю, когда паки аля икском перестали быть проблемой, жанр тактических стратегий умер.

Нет, конечно же лучше алиены, видящие в два раза дальше тебя и растреливающие твоих солдат из тумана войны

[kot_nastoyatel]

Сообщение от Skuchniy:

Паки прикольнее чем праздно шатающиеся враги.

скриптованные паки? тебя на рыбалке радиоактивный клещ укусил?=)

Сообщение от PipBoy:

Нет, конечно же лучше алиены, видящие в два раза дальше тебя и растреливающие твоих солдат из тумана войны

ну как бы да. думаешь куда идти, как. чтоб не заметили=) можно подобраться к ним, они к тебе. варианты, возможности. а не бежать от пака к паку. точно зная что, как и где. паки убивают часть тактики.

[PipBoy]

Сообщение от kot_nastoyatel:

ну как бы да. думаешь куда идти, как. чтоб не заметили=) можно подобраться к ним, они к тебе. варианты, возможности. а не бежать от пака к паку. точно зная что, как и где. паки убивают часть тактики.

Разведка - очень медленный и муторный процесс. Его не интересно моделировать и переносить в игру. Поэтому нет ничего удивительного в том, что от него стараются по максимуму отказываться, переходя сразу к делу - перестрелке.
В некоторых играх разведку в игровой форме представляют в игре. Но во-первых, в подавляющем большинстве подобные игры не пошаговые (ибо делать медленный процесс еще и пошаговым - это бредятина), во-вторых, обычно подобные игры не про перестрелку, а про стелс (всякие командос, хитманы и так далее).

В пошаговой же игре сидеть кликать "конец хода", чтобы проанализировать маршруты передвижения патрулей, расставить засады и тому подобное - это мазохизм. В некотором виде подобный процесс есть в x-com 2, но никакого фана в нем я не вижу.

[DrSlon]

Сообщение от Skuchniy:

Паки прикольнее чем праздно шатающиеся враги.

Нет. Они омерзительны.
Пак праздношатающихся врагов это еще тупее чем один праздношатающийся враг.
Враги которые при виде тебя перестают праздно шататься и разбегаются по укрытиям на скрипте вне механики ходов это вообще хyйня из под коня. Ни внезапно подловить ни сзади зайти.

Почему вообще они должны праздно шататься? Нормальным решением было бы сделать врагов которые бы сразу организованно атаковали твою позицию, алиены же не идиоты и должны были видеть где приземлился твой самолет. Ну или если их мало закрывались бы в своей тарелке и держали оборону.

Сообщение от PipBoy:

Нет, конечно же лучше алиены, видящие в два раза дальше тебя и растреливающие твоих солдат из тумана войны

Ну они же алиены, у них техника попижже твоей, в том числе средства обнаружения.

Сообщение от PipBoy:

Разведка - очень медленный и муторный процесс. Его не интересно моделировать и переносить в игру. Поэтому нет ничего удивительного в том, что от него стараются по максимуму отказываться, переходя сразу к делу - перестрелке.

Потому что игра для идиотов, вот и отказываются от всего, что напрягает ганглий.

[PipBoy]

Сообщение от DrSlon:

Почему вообще они должны праздно шататься? Нормальным решением было бы сделать врагов которые бы сразу организованно атаковали твою позицию, алиены же не идиоты и должны были видеть где приземлился твой самолет. Ну или если их мало закрывались бы в своей тарелке и держали оборону.

Ну так делали же уже Chimera Squad. Как раз для тебя - штурм алиенов, засевших в комнате.

[Havedrian]

Сообщение от DrSlon:

Нормальным решением было бы сделать врагов которые бы сразу организованно атаковали твою позицию

Тогда можно просто окапываться неподалеку от места высадки, ждать и неспешно отстреливать атакующих врагов - как происходит в лонгваре, если засветить аутсайдера (сразу агрится и набигает вообще все живое на карте, я так баржи в 50+ рыл зачищаю, не сходя с места). Ну разве только когда механика или, на худой конец, карта не дает явного преимущества защищающейся стороне.

В ванильном икскоме-два, кстати, нечто подобное есть, но реализованное, как водится, исключительно дебильно - патрули со всей карты с первого хода ломятся к местонахождению отряда даже когда его скрытность еще не нарушена. Подходят на расстояние, не дающее двигаться, не спалившись, и тупо стоят.

[DrSlon]

Сообщение от Havedrian:

Тогда можно просто окапываться неподалеку от места высадки, ждать и неспешно отстреливать атакующих врагов - как происходит в лонгваре, если засветить аутсайдера (сразу агрится и набигает вообще все живое на карте, я так баржи в 50+ рыл зачищаю, не сходя с места). Ну разве только когда механика или, на худой конец, карта не дает явного преимущества защищающейся стороне.

Ну а чем плохо? Высадился, прибежала толпа, пострелял, остатки свалили в тарелку, выковырял, победа.
Всяко смотрится естественнее чем через 50 ходов найти последнего алиена в сортире тупящим в стену.

[PipBoy]

Сообщение от DrSlon:

Всяко смотрится естественнее чем через 50 ходов найти последнего алиена в сортире тупящим в стену.

Проблему последнего алиена паки тоже решают. В Chaos Gate вообще все просто. Все паки видно за версту (а также направление их перемещения) и ты сам решаешь, открывать его или нет. И когда это делать. Сложность создается не тем, что паки прячутся при их открытии или же можно цепануть еще один, просто двинувшись не в ту сторону (просто бесячая особенность икс-кома), а кучей подкреплений, которые могут свалиться тебе на голову (в последней миссии на тебя три раза по 4 пака одновременно вываливают и это совсем не сложно разобрать). Да и вообще куча всего, что бесило в икс-коме, в игре нет. Есть правда вместо этого немного кривой интерфейс.

[Altal]

Тактика где все враги всегда и сразу же дружно несутся тебя убивать после обнаружения - такое себе. Поведение ии должно зависеть от целей миссий.

Сообщение от PipBoy:

В большинстве игр по вахе40к ты играешь с ноунеймами против ноунеймов. Я не помню ни одной игры по вахе40к, где тебе бы предложили убить примарха.

Тут есть нюанс - ноунеймы спокойно убивают ноунеймов, и сами умирают без особых проблем и максимально пафосно, а задание на убийство примарха всегда приведет к довольно предсказуемому результату - либо рояль в кустах, либо, максимум, получится изгнать обратно в варп на пару годиков. Так что наличие известных персонажей лора в игре далеко не всегда является положительным моментом.

[PipBoy]

Сообщение от Altal:

Тут есть нюанс - ноунеймы спокойно убивают ноунеймов, и сами умирают без особых проблем и максимально пафосно, а задание на убийство примарха всегда приведет к довольно предсказуемому результату - либо рояль в кустах, либо, максимум, получится изгнать обратно в варп на пару годиков. Так что наличие известных персонажей лора в игре далеко не всегда является положительным моментом.

Ну каким бы ни был высший демон в вахе40к, ты не можешь его полностью убить.

[Skuchniy]

Сообщение от kot_nastoyatel:

скриптованные паки? тебя на рыбалке радиоактивный клещ укусил?=)

Они бросают хоть какой то вызов игроку, когда пак сильный. а праздно шатающихся врагов можно обычно просто перестрелять из снайперки.

Сообщение от DrSlon:

вне механики ходов

Никто не запрещает сделать стату Реакция и перехват.

Сообщение от DrSlon:

Почему вообще они должны праздно шататься?

Ну по логике кроме патрулей незачем, но для развлечения игрока.

[DrSlon]

Сообщение от Altal:

Тактика где все враги всегда и сразу же дружно несутся тебя убивать после обнаружения - такое себе. Поведение ии должно зависеть от целей миссий.

Ну а какая цель миссии в икскоме? Е6нуть алиенов. У них соответственно е6нуть тебя. По идее вы должны нестись друг на друга и кто лучше занял позицию, обошел с фланга и заюзал нужные приблуды в нужном месте тот и папа.
А так получается у алиенов нет никакой цели. Они просто прилетели и стоят. Ну рофл же.

[Skuchniy]

Сообщение от DrSlon:

По идее вы должны нестись друг на друга и кто лучше занял позицию, обошел с фланга и заюзал нужные приблуды в нужном месте тот и папа.

Такое было только в икскомах от Алтарь. Кстати можете поиграть если не играли, графика конечно больно глазам но довольно самобытные игры.

[DrSlon]

Сообщение от Skuchniy:

Такое было только в икскомах от Алтарь. Кстати можете поиграть если не играли, графика конечно больно глазам но довольно самобытные игры.

Я играл. Первая сойдет, дальше пошло какое то мультяшное говно. Ну и ублюдский реалтайм с дрoчем паузы после каждого пука задалбывает.

[Skuchniy]

Сообщение от DrSlon:

Ну и ублюдский реалтайм с дрoчем паузы после каждого пука задалбывает.

Ну зато как ты хотел есть наломы аленей с попыткой просто штурмовать твой отряд, прям реальная борьба, никакого тупого хождения.

[Havedrian]

Сообщение от DrSlon:

Ну а чем плохо?

Предсказуемостью каждого первого энкаунтера?
Зачем нужны перемещение и разведка по карте, выбор таргета для пулла и вот это вот все, если можно просто сидеть и ждать, пока оно само приползет?

Сообщение от DrSlon:

По идее вы должны нестись друг на друга и кто лучше занял позицию, обошел с фланга и заюзал нужные приблуды в нужном месте тот и папа.

Тогда папа всегда ты, потому что алиены гарантированно идут к тебе, остается только рассадить отряд по удобным позициям, подготовить приблуды и собирать фраги.
Кстати, оборона базы примерно так и проходит.

Сообщение от DrSlon:

А так получается у алиенов нет никакой цели. Они просто прилетели и стоят. Ну рофл же.

Кто-то стоит охраняет, кто-то патрулирует, командир чиллит в останках тарелки. А что им там в принципе еще делать, кроме как обеспечить защиту места крушения и ждать эвакуатор?

Но вот вопрос последнего алиена таки надо решать, потому что паковая система тут далеко не всегда помогает.

Сообщение от Skuchniy:

Кстати можете поиграть если не играли, графика конечно больно глазам но довольно самобытные игры.

Меня больше риалтайм с паузой напрягает, чем графика.

[PipBoy]

рилтайм с паузой довольно унылая вещь