Для входа на форум нажмите здесь
Новые комментарии
Обсуждение Формат Alchemy (Алхимия): играем, обсуждаем
Автор темы: Mordaboy
Дата создания: 03.12.2021 12:47
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Mordaboy:
А смысл?
Если бы все было инстант, то было бы интересно, а так непонятно зачем это?
Эм. Зачем нужна реанимация за 4? В этом вопрос?
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Lexxx20:
Эм. Зачем нужна реанимация за 4? В этом вопрос?
Вообще то не 4, а 5. И это не полноценная реанимация, а реанимация токена 4/4.
Мне непонятно, какую смысловую нагрузку здесь имеет инстант?
Типа, убили твое существо и ты сразу дал ему возможность на следующий ход за 4 маны реанимироваться в качестве токена?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Кирре
Гуру
Регистрация:
25.12.2010
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Сообщение от Mordaboy:
Вообще то не 4, а 5. И это не полноценная реанимация, а реанимация токена 4/4.
Мне непонятно, какую смысловую нагрузку здесь имеет инстант?
Типа, убили твое существо и ты сразу дал ему возможность на следующий ход за 4 маны реанимироваться в качестве токена?
Сидишь ты на чужом ходу с незатапанной маной и смотришь по ситуации. Может ремувал разыграешь в ход оппонента, а если нет, то хотя бы единичку маны оплатишь и снизишь стоимость с 5 до 4.

Что делать дальше с сорсери? Триггер выхода на поле не действует, как я понимаю, но зато в старших форматах полно всяких существ, которые очень ценные и полезные, но статы не очень... Таким образом 4/4 токен это может восприниматься как апгрейд

Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
Последний раз редактировалось Кирре; 07.12.2021 в 14:53.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Dave_Gall_renamed_1410513_11092025
Маньяк
Регистрация:
29.03.2019
Сообщение от Кирре:
Триггер выхода на поле не действует, как я понимаю.
Действует. Токены Бога-Скарабея работают похожим образом, и они вызывают срабатывание триггера выхода на поле боя.

И главное - существо с новым пермаментным свойством не изгоняется, а замешивается в библиотеку. Его можно найти, сбросить и реанимировать ещё раз. Может быть полезно.
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?
Собсно, все плюсы описали выше, молодцы. Мб морда реаниматором мало играл, раз не понимает, какие фишки можно с этой картой провернуть.
Аватар для Кирре
Гуру
Регистрация:
25.12.2010
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Сообщение от Dave_Gall:
Действует. Токены Бога-Скарабея работают похожим образом, и они вызывают срабатывание триггера выхода на поле боя.
ну тогда вообще обалдеть. Как представлю хотя бы чупакабру 4/4... Она и со статами 2/2 была отличной картой.

Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Кирре:
Сидишь ты на чужом ходу с незатапанной маной и смотришь по ситуации. Может ремувал разыграешь в ход оппонента, а если нет, то хотя бы единичку маны оплатишь и снизишь стоимость с 5 до 4.
Только мне кажется, что можно занять слот в деке чем нибудь более полезным, чем эта карта. Нет?


Сообщение от Dave_Gall:
существо с новым пермаментным свойством не изгоняется, а замешивается в библиотеку.
Вот это полезное свойство

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кирре:
Как представлю хотя бы чупакабру 4/4... Она и со статами 2/2 была отличной картой.
Если рассматривать в Хисторике, то интересно. Тут и Чупакабра и Плагукрафтер.

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Последний раз редактировалось Mordaboy; 07.12.2021 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?
Да отличная карта, на ней колоду построить можно.
Аватар для Кирре
Гуру
Регистрация:
25.12.2010
GoHa.Ru I Степени Медаль "500 лайков"
Сообщение от Mordaboy:
Только мне кажется, что можно занять слот в деке чем нибудь более полезным, чем эта карта. Нет?
Если тебе хочется максимизировать количество особенных карт, которых в деке обычно не более 4 копий, то все средства хороши. У синих есть всякие клонирования, а у черных только воскрешения. Это вот один из немногих альтернативных способов

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Mordaboy:
Если рассматривать в Хисторике, то интересно. Тут и Чупакабра и Плагукрафтер.
Да много чего в историке...
- Существа с эффектом выхода на поле боя
- Существа, которые плодят токены
- бафающие существа. Например, лорды, которые дают нежити, зомбям в том числе, +1/+1 ко всем
- особые существа с эффектом

Если графика для тебя на первом месте в играх, то ты явно не поклонник RPG и никогда им не был
Последний раз редактировалось Кирре; 07.12.2021 в 21:01. Причина: Добавлено сообщение
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?


Добавлено через 54 секунды

Эффект интересный, но куда впихнуть - хз.



Добавлено через 2 минуты

Ещё много карт показали

https://magic.wizards.com/en/article...hemy-innistrad
Последний раз редактировалось Lexxx20; 08.12.2021 в 05:51. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Иногда создается впечатление, что люди, придумавшие карты Алхимии, курили что-то забористое




Добавлено через 5 минут

Сообщение от Lexxx20:
Эффект интересный, но куда впихнуть - хз.
Лично я не понял, что с ходами?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Последний раз редактировалось Mordaboy; 08.12.2021 в 12:52. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?
Видимо на карте будет написано, какой сейчас ход. И от этого будет зависеть пассивка карты.
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Lexxx20:
Видимо на карте будет написано, какой сейчас ход. И от этого будет зависеть пассивка карты.
Имхо бред какой-то.


Так же как и идея со спеллбуками

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?
Визарды экспериментируют. Их 30 лет сдерживал картон, теперь у них развязаны руки.
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Lexxx20:
Визарды экспериментируют. Их 30 лет сдерживал картон, теперь у них развязаны руки.
Визарды экспериментируют исключительно с возможностью заработать как можно больше денег. Ты посмотри, сколько пользователю надо потратить джокеров, чтобы эта Алхимия заработала?
Сильно сомневаюсь, что кроме популярных стримеров у кого-то еще есть такая возможность. Ну кроме тех упоротых, которые вообще не тратят джокеры. Правда, думаю, что они и на Алхимию тратиться не будут.




"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Acmepukc
особый статус
Регистрация:
22.02.2006
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Lexxx20:
Их 30 лет сдерживал картон, теперь у них развязаны руки.
их сдерживал здравый смысл, а не картон.
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Думаю, после выхода Алхимиии начнется уход пользователей из Арены. Имхо это бред, когда в одной и той же игре существуют одинаковые карты, но с разными статами.
А главное, что Алхимией Визарды так и не решают проблемы картона!

Предположим, с выходом нового сета в Стандарте опять появляется перебафанная карта, которая ломает всю игру. Что делать?
Понятно, что в Арене ее теперь просто ребалансят и переведут в Алхимию. Но как поступать с картоном? Оставлять ее? Невозможно тк ломает игру. Значит банить.
И тут возникает нонсенс ситуация - в Алхимии карта есть, но в Стандарте ее быть не должно так как она забанена. А значит и в Алхимии ее не должно быть.

Бред же. Разве нет?

И как в такой ситуации поступать с турнирной магией? Ведь в Мифик чемпионатах играют как картонщики так и аренщики. Но получается, что они будут соревноваться в разных играх! Так что ли?


Зы. А как эта чехарда будет отражаться на Хисторике, вообще одному богу известно? Предположу, что ничего хорошего не будет.
Имхо, нельзя применять методы чисто цифровых карточных игр к играм, привязанных к реальным картам.

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Еще один нюанс - а что будет, если среди новых 60-ти карт Алхимии тоже окажется несколько перебафанных?
Теперь Визарды, имея полное право, возьмут и просто ребялансят эти карты. А вот что делать пользователям, которые потратили на них свои рарки и мифики? Кто вернет им джокеры? Получается, что никто?
Это же какой начнется вайн!

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
А вот это у Визардов анкомон



Только непонятно - эффект действует только на одно следующее существо или на все последующие?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Визарды о дизайне Алхимии

https://magic.wizards.com/en/article...emy-2021-12-08

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Ну что, химичите уже?

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Аватар для Lexxx20
Remembrancer
Регистрация:
05.04.2008
Танк 20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Ветеран
Награжден за: За отличное модерирование и вклад в развитие форума GoHa.Ru GoHa.Ru - 10 лет
С Новым 2020 годом!
Награжден за: С новым годом! (Vkdsw) Эксперт
Награжден за: За развитие разделов Single & Multiplayer Признанный автор
Награжден за: За серию статей по вселенной Warhammer Медаль "2К лайков"
Re: Алхимия - нужна или нет?
Я пока нет. Не знаю, с чего начать

Крокиз вот такое слепил:

Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Сообщение от Lexxx20:
Я пока нет. Не знаю, с чего начать

Крокиз вот такое слепил:

https://youtu.be/H1PbrCLJaYM
Я вчера видел. Прикольная колода.
А начать - непонятно с чего, тк все очень дорого.

"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Последний раз редактировалось Mordaboy; 10.12.2021 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение
Аватар для Mordaboy
Элитный зеленый
Регистрация:
29.09.2007
Знаток
Награжден за: За регулярную публикацию полезной информации по Magic: The Gathering Arena Медаль "2К лайков" Рейдер пандемии
Награжден за: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Победитель конкурса
Награжден за: Победитель конкурса по Magic: The Gathering
Веселый флудер
Награжден за: позитив
Re: Алхимия - нужна или нет?
Единственное, что доступно - зеленый щенок. Но он хороший.


"Я и сказал по существу, четко и ясно, обезьяна-анацефал поймет." (с) Vic DeVir
"Тяжело ватнику интеллегенту понять своего коллегу ватника люмпена" (с) gogijan
"так вы ещё и не боты? Сложно представить, что можно нести такую уйню забесплатно " (с) Sobaks
Ваши права в разделе