Авторизация / Регистрация

[отецСергий]

Сообщение от Andral:

А ты привился?
Видишь, твой поцреарх уже чипировался, все как и написано в пророчествах, что в последние времена попы будут служить антихристу

Я привился уде давно.
Патриарх тут ни при чём.
Я привился, потому что у нас самая лучшая в мире медицина.

[Andral]

Сообщение от отецСергий:

Я привился уде давно.
Патриарх тут ни при чём.
Я привился, потому что у нас самая лучшая в мире медицина.

Значит ты чипирован, помечен печатью антихриста

[отецСергий]

Сообщение от Andral:

Что любопытно из истории, этот Александр, несмотря на свои ранние подвиги, потом прогнулся под Орду, ездил туда насасывать на ярлык на княжение, предал своего младшего брата даже ради этого.
Потом вообще отправился в монгольскую столицу насасывать на ярлык и там по дороге позоно погиб от отравы.
А ведь у него были возможности после первого похода монголов, когда они отдыхали в низовьях Волги, напасть внезапно и уничтожить их командование. Но нет, он пошел к ним унижаться и выпрашивать разрешения.
Логичнее было учредить орден тоже причисленного к святым княха Михаила черниговского - тот в орде отказался унижаться и выполнять их языческие ритуалы, за что был убит, по крайней мере - погиб с честью.

Ты как всегда балаболишь без пруфов.
С какой стати мне верить тебе, нонейму?
У меня другая информация:

Краткое житие

Дни памяти 30 августа/12 сентября, 23 ноября/6 декабря

Св. князь Александр Невский – прославленный полководец и мудрый правитель, отдавший всю жизнь делу защиты Русской земли.
С молитвою одолел в бою превосходящие силы тевтонцев и шведов, терпением и умелой политикой спас Новгород от разорения татарскими полчищами.
Во время поездки в Орду к Батыю твердо отказался поклониться языческим идолам. За мужество и стойкое исповедание Православия заслужил уважение хана и был отпущен с миром и почестями.
Перед кончиной принял монашество и схиму с именем Алексий. Св. кн. Александру молятся об избавлении Отечества от иноземного нашествия, о добром нраве властей и правителей, об успехе в ратном деле, о твердом стоянии в вере.

[Sobakaa_renamed_651338_17062024]

Ну нет бога и нет, чё бухтеть-то?

[Andral]

Сообщение от отецСергий:

Краткое житие

Цитата:

Критическая оценка

Третья группа историков, в целом соглашаясь с прагматичным характером действий Александра Невского, считает, что объективно он сыграл отрицательную роль в истории России. Некоторые историки, в частности, профессор Оксфордского университета Джон Феннел, доктор исторических наук Игорь Данилевский, Сергей Смирнов считают, что традиционный образ Александра Невского как гениального полководца и патриота преувеличен. Они акцентируют внимание на свидетельствах, в которых Александр Невский выступает властолюбивым и жестоким человеком[25]. Также ими высказываются сомнения насчёт масштаба ливонской угрозы Руси и реального военного значения столкновений на Неве и Чудском озере[26]. Согласно их трактовке, серьёзной угрозы со стороны немецких рыцарей не было (причём Ледовое побоище не являлось крупной битвой), а пример Литвы (в которую перешёл ряд русских князей со своими землями), по мнению Данилевского, показал, что успешная борьба с монголами была вполне возможна. Александр Невский сознательно пошёл на союз с монголами, чтобы использовать их для укрепления личной власти. В долгосрочной перспективе его выбор предопределил формирование в России деспотической власти.

Александр Невский, заключив союз с Ордой, подчинил Новгород ордынскому влиянию. Он распространил монгольскую власть на Новгород, который никогда не был завоёван монголами. Причём выкалывал глаза несогласным новгородцам, и много за ним грехов всяких.
— доктор исторических наук, академик РАН Валентин Янин[27]

[Kamail]

Сообщение от Andral:

Что любопытно из истории, этот Александр, несмотря на свои ранние подвиги, потом прогнулся под Орду, ездил туда насасывать на ярлык на княжение, предал своего младшего брата даже ради этого.
Потом вообще отправился в монгольскую столицу насасывать на ярлык и там по дороге позоно погиб от отравы.
А ведь у него были возможности после первого похода монголов, когда они отдыхали в низовьях Волги, напасть внезапно и уничтожить их командование. Но нет, он пошел к ним унижаться и выпрашивать разрешения.
Логичнее было учредить орден тоже причисленного к святым княха Михаила черниговского - тот в орде отказался унижаться и выполнять их языческие ритуалы, за что был убит, по крайней мере - погиб с честью.

Тут спорная тема. "Клонись тростник, пока не пройдет паводок". Монголы могли русских просто вырезать за непослушание, как они это делали с некоторыми народами. Воевать с монголами не было на тот момент ни каких шансов.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

терпением и умелой политикой спас Новгород от разорения татарскими полчищами.

Новгород Шурику не подчинялся, там вече было, а князя они признавали только во время дел бранных и от монгол откупился сам золотом. Батый уже был гружен добычей и ему было проще взять голдой чем осаду творить, чем попы и воспользовались.

[Andral]

Сообщение от Kamail:

Тут спорная тема. "Клонись тростник, пока не пройдет паводок". Монголы могли русских просто вырезать за непослушание, как они это делали с некоторыми народами. Воевать с монголами не было на тот момент ни каких шансов.

Я же говорю, когда войска Батыя 2 года отдыхали в низовьях Волги и были совсем не в боевом состоянии, то спокойно можно было ворваться и вырезать их командование

Сообщение от Kamail:

Новгород Шурику не подчинялся, там вече было, а князя они признавали только во время дел бранных и от монгол откупился сам золотом. Батый уже был гружен добычей и ему было проще взять голдой чем осаду творить, чем попы и воспользовались.

Татары вообще до Новгорода не смогли дойти, потому что там местность была неудобной для прохода больших конных войск с осадными орудиями - густой лес и болота.

Кроме того, сам папа римский предлагал Александру помощь, корону и войска чтоб тот возглавил поход против монголов. Но он предпочел бегать в орду и унижаться там.

[Kamail]

Да ну какое вырезать командование, ты бредишь. У монгол командование в центре распологается и там самые преданные тумены - отборные.
Так папа предлагал с условием, что Русь станет католической.

[Andral]

Сообщение от Kamail:

Так папа предлагал с условием, что Русь станет католической.

Ну стала бы католической, какая вообще разница - что те хуйня, что эти
Зато Русь продолжила бы быть как и до монгольского ига - полноценной европейской страной.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kamail:

Да ну какое вырезать командование, ты бредишь. У монгол командование в центре распологается и там самые преданные тумены - отборные.

Но они были на отдыхе, на расслабоне.
А так, они свежих сил набрались - и пошли вырезали остальную часть Руси и немалую часть Европы.

[Kamail]

Сообщение от Andral:

Ну стала бы католической, какая вообще разница - что те хуйня, что эти

Я сейчас Сергия позову, он даст тебе за такие слова.

[Andral]

Сообщение от Kamail:

Я сейчас Сергия позову, он даст тебе за такие слова.

Это я еще не вспомнил что католичество в плане религии более легкое - там и постов особо строгих нет и вообще полегче в плане правил и даже на службах не стоят часами, а сидят на лавках.
При этом повеселее чем у всяких пуританских протестантов.

[отецСергий]

Сообщение от Andral:

Ну стала бы католической, какая вообще разница - что те хуйня, что эти
Зато Русь продолжила бы быть как и до монгольского ига - полноценной европейской страной.

ДА как ты можешь предполагать такое, окаянный!
Если бы Владимир принял не православие а католицизм, то никакой России в современном виде не было бы.

Период феодальной раздробленности и нашествие монгол Русь бы не пережила.

Западные окраины легли бы под Швецию, Данию, Литву, Польшу спасаясь от монголов.

На нашей территории образовалось бы несколько нищих малолюдных княжеств, которые вечно грызлись бы между собой.
Насколько Польша и Литва отстает от стран западной Европы, на столько мы бы отставали от Польши. Юг ушел бы под турок.

Не было бы никакого объединения Руси вокруг Москвы, поглощения осколков Золотой Орды Иваном Грозным и расширения на восток на Урал, Сибирь и до Тихого океана.

Ну а в 18-19 веке территории от Волги и до Камчатки превратились бы в колонии западноевропейских государств.
Просто не было бы смысла тогда русскому народу бороться и строить что-то свое в масштабах цивилизации!

[Andral]

Сообщение от отецСергий:

о никакой России в современном виде не было бы.

Современный вид России - зрелище довольно печальное и не радостное
Собственно, как и всю ее православную историю - было всегда толко так.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от отецСергий:

Период феодальной раздробленности и нашествие монгол Русь бы не пережила.

Западные окраины легли бы под Швецию, Данию, Литву, Польшу спасаясь от монголов.

На нашей территории образовалось бы несколько нищих малолюдных княжеств, которые вечно грызлись бы между собой.
Насколько Польша и Литва отстает от стран западной Европы, на столько мы бы отставали от Польши. Юг ушел бы под турок.

Не было бы никакого объединения Руси вокруг Москвы, поглощения осколков Золотой Орды Иваном Грозным и расширения на восток на Урал, Сибирь и до Тихого океана.

Ну а в 18-19 веке территории от Волги и до Камчатки превратились бы в колонии западноевропейских государств.
Просто не было бы смысла тогда русскому народу бороться и строить что-то свое в масштабах цивилизации!

Не выдумывай. Католические же страны не легли все под Рим - так и осталось большинство независимыми государствами.

[отецСергий]

Сообщение от Andral:

Современный вид России - зрелище довольно печальное и не радостное

Современная Россия - великая могущественная ядерная держава с огромной территорией.

Сообщение от Andral:

Не выдумывай. Католические же страны не легли все под Рим - так и осталось большинство независимыми государствами.

Но на востоке не было бы нашей великой страны! Как и на юге! У этих территорий были бы другие хозяева, а не святая Русь!
А у нас было бы какое-ть государство Рутения в районе рядом с Чехией, Румынией и Польшей. Всё!

[Andral]

Сообщение от отецСергий:

ападные окраины легли бы под Швецию, Данию, Литву, Польшу спасаясь от монголов.

Кстати говоря, они и так туда легли. По крайней мере - под Речь посполиту легли западные и юго-западные княжества, из которых протом произошли белорусы и малоросы.

Сообщение от отецСергий:

Но на востоке не было бы нашей великой страны! Как и на юге! У этих территорий были бы другие хозяева, а не святая Русь!
А у нас было бы какое-ть государство Рутения в районе рядом с Чехией, Румынией и Польшей. Всё!

Нет, могло быть фактически то же самое, только с католичеством. Ведь это был религиозный выбор, а не политический.

Зато вот прогресс мог проникнуть гораздо раньше и не через окно продолбленное Петром-1.

Хотя конечно лучше всего было, чтоб вернуть Русь к силе и славе - это вернутся к древним богам своих предков

[Kamail]

Даешь новую, прогрессивную религию. Долой отсталое христианство.

[отецСергий]

Сообщение от Andral:

Нет, могло быть фактически то же самое, только с католичеством. Ведь это был религиозный выбор, а не политический.

Да нет, это был выбор и религиозный и политический!
Христианская Византия к тому времени существовала тысячу лет, равно как и католическая Европа.
Так что возможностей у князя Владимира для сравнения со всех сторон и выбора хватало с избытком.
Он не хотел подчиняться папе, который бы ему потом диктовал, с кем воевать, какие присоединённые русские земли сколько будут платить папе, превращаясь в колонии, сколько войска прислать в папскую армию, а то что-то непокорный французский король бунтует, надо бы наказать, и т.п.
Россия никогда бы не стала столь самостоятельной, великой, огромной, если бы не богоносный выбор православия!

[Kamail]

Че? альтернативная история от Сергия?
Традиционно в трудах религиоведов считается, что в результате Великого раскола 1054 года христианская церковь разделилась на Западную и Восточную.

[отецСергий]

Сообщение от Kamail:

Традиционно в трудах религиоведов считается, что в результате Великого раскола 1054 года христианская церковь разделилась на Западную и Восточную.

Это само собой.
Но Владимир выбрал в то время не "православие", а Греко Кафалическую ортодоксальную церковь. Которая конечно же при нём существовала.

[Andral]

Сообщение от отецСергий:

Да нет, это был выбор и религиозный и политический!
Христианская Византия к тому времени существовала тысячу лет, равно как и католическая Европа.
Так что возможностей у князя Владимира для сравнения со всех сторон и выбора хватало с избытком.
Он не хотел подчиняться папе, который бы ему потом диктовал, с кем воевать, какие присоединённые русские земли сколько будут платить папе, превращаясь в колонии, сколько войска прислать в папскую армию, а то что-то непокорный французский король бунтует, надо бы наказать, и т.п.
Россия никогда бы не стала столь самостоятельной, великой, огромной, если бы не богоносный выбор православия!

Византия, что характерно, закончила очень печально и боженька от турецкого завоевания не спас
А вот будь Византия католической, глядишь остальные бы католические страны ей помогли бы отбиться...

Вообще другим европейским странам католичество не мешало становится самостоятельными - показали Риму шиш и подались в протестанство и англиканство

А вот православные страны всю историю и до сих пор были самыми бедными, несчастными терпилами.

Разве это не знак для верунов, кого боженька больше любит?
Правильно - протестантов и мусульман - у них больше всего благополучных и богатых стран. Ну и иудеев еще, само собой - это же их племенной божек.

[Kamail]

А будь у византийцев религия с красивыми жричками, так ****ы еще туркам дали бы. Римляне вон со своими весталками полмира согнули. А с христианством сразу развалились. Потому что жирные попы мотивируют сражаться только рыцарей - девственников и то только если пограбить можно.

[Andral]

Сообщение от Kamail:

Римляне вон со своими весталками полмира согнули. А с христианством сразу развалились.

Тоже верно. И ведь понятно что это не совпадение.

[Sobakaa_renamed_651338_17062024]

Сообщение от Andral:

Ну и иудеев еще, само собой - это же их племенной божек.

Всех любит, кроме русских, лол.

[Andral]

Сообщение от Sobakaa:

Всех любит, кроме русских, лол.

Вот-вот. Насколько надо быть идиотами, чтоб поклонятся чужому богу, который русских не любит?

[отецСергий]

Кинчеву за этот гимн православным воинам "небо славян" памятник надо поставить!


Кстати, всегда носит нательный крест вместе с нательной иконой.

YouTube

Добавлено через 2 минуты

Когда то народ объединился в православную Русь, а потом опять разделились на княжества: Россия, Украина, Белорусь.
Но Путин соберёт снова народы в Великий русский мир!