Авторизация / Регистрация

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от ХейхачиМишима:

они НЕ могут ассоциироваться с военными преступниками никак ни в какой другой стране, если конечно не пересмотреть итоги 2й Мировой

официально да.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ХейхачиМишима:

сов режим не уничтожал людей просто так, он делал это в рамках закона, несогласным конечно можно дать право создавать правозаЩЫТные организации, а можно упечь в тюрьму за измену родине

ахах, это при Кобе то правозащитные организации? "в рамках закона" - а у фашистов разве не в рамках своего(!) закона людей травили?

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

ты видишь разницу между просто убить пленного выстрелом в затылок и убить пленного сожгя в печке? я - нет. Почему именно немец? Советский режим убивал своих (советских) людей тыщами, это что не преступления вс "человечности"?.

конечно вижу, во-первых масштабы, во-вторых включая младенцев, уж даже "наши изверги", как ты их норовишь назвать младенцев не затаптывали сапогами, не шили из кожи людей одежду и спальники, не испытывали на них БОВ.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сторона совершившая преступлений вс человечности больше, чем другая, опять же не оправдывает вторую.

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

ахах, это при Кобе то правозащитные организации? "в рамках закона" - а у фашистов разве не в рамках своего(!) закона людей травили?

это был сарказм, я как бе указал 2 варианта развития событий и знаешь, меня вариант с изменой родине больше устраивает, достаточно на наших правозащитников посмотреть - все сплошь агенты влияния или напрямую агенты спеслужб. В том то и дело у нас травили преимущественно внутренних врагов (и не надо мне песдеть про Катынь, это все фэйк), а немцы распространили свой закон в очень многие страны Европы развязав 2ю мировую войну. Режим который завоевывает земли и в некоторых из покоренных земель 2/3 населения уничтожает по определению бесчеловечен

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dihlofos:

Сторона совершившая преступлений вс человечности больше, чем другая, опять же не оправдывает вторую.

еще раз повторюсь ты разводишь демагогию, несколько десятков тысяч несравнимы с миллионами, уж извините - это статистика. И еще одна маленькая ремарка именно тот самый кровавый, детоедский узурпатор Коба (уж извини всех ваших регалий навешанных ему не учел), так вот именно он и тоталитарный гадкий СССР победил фашизм и спас весь мир от альтернативы стать рабом или сгореть в печах Бухенвальда. Это оправдывает сов режим в полной мере, как говорится, победителей не судят

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Я так думаю, что если бы режим ссср был чуток посилнее в военном отношении чем на начало 2 мировой. То судить в норнберге пришлось бы комиссаров, а не гауляйтеров. Ибо мечта раздуть "мировой пожар" глодала их всегда.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ХейхачиМишима:

это был сарказм, я как бе указал 2 варианта развития событий и знаешь, меня вариант с изменой родине больше устраивает, достаточно на наших правозащитников посмотреть - все сплошь агенты влияния или напрямую агенты спеслужб.

Просто "правозащитные организации" щя не являются ими, т.к. правозащищают они платно и выборочно.

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

Я так думаю, что если бы режим ссср был чуток посилнее в военном отношении чем на начало 2 мировой. То судить в норнберге пришлось бы комиссаров, а не гауляйтеров. Ибо мечта раздуть "мировой пожар" глодала их всегда.

во-первых, СССР был посильнее в военном отношении конкретно Германии, но за ней стояли американский и британские капиталы, а чуть позже и полевропы.
во-вторых, если бы комиссары и совершили бы преступление (объединив усилия с Германией), то сейчас бы мы жили в социализьме
в-третьих, коммунизм сам по себе интернационален и ведет войну только с классовыми врагами, не уничтожая народы при этом.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от ХейхачиМишима:

еще раз повторюсь ты разводишь демагогию, несколько десятков тысяч несравнимы с миллионами, уж извините - это статистика. И еще одна маленькая ремарка именно тот самый кровавый, детоедский узурпатор Коба (уж извини всех ваших регалий навешанных ему не учел), так вот именно он и тоталитарный гадкий СССР победил фашизм и спас весь мир от альтернативы стать рабом или сгореть в печах Бухенвальда. Это оправдывает сов режим в полной мере, как говорится, победителей не судят

Тяжестью преступления несравнимы, но фактом преступления - еще как.
Победил не Коба, который вообще то сделал всё чтобы как раз страна не смогла победить. Но даже не смотря на эти старания Кобы российский народ выиграл войну. Это дейтвительно геройство выиграть войну когда стреляют и в спину и в лоб одновременно

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

Просто "правозащитные организации" щя не являются ими, т.к. правозащищают они платно и выборочно.

правозащитные организации всегда состояли из коллабов, потому как всегда, в любой стране найдутся недовольные пидарасы, которых не будет устраивать что-либо. Руководствуясь исключительно вива революсьон они готовы опрокинуть страну в пучину хаоса, если критическая масса таких пидарасов в одном месте начинает зашкаливать. Все оппозиционные движения (конечно же и правозащитные) бывают в скором времени завербованы иностранными спецслужбами. Это большая политика. Следуя ей у государства могут быть только 2 союзника: армия и флот

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от ХейхачиМишима:

во-первых, СССР был посильнее в военном отношении конкретно Германии, но за ней стояли американский и британские капиталы, а чуть позже и полевропы.
во-вторых, если бы комиссары и совершили бы преступление (объединив усилия с Германией), то сейчас бы мы жили в социализьме
в-третьих, коммунизм сам по себе интернационален и ведет войну только с классовыми врагами, не уничтожая народы при этом.

к-вом вооружения м.б. но так как командный состав был подорван рпрессиями, все это были бесполезными железяками.
вообще то так и планировалось. нападение ссср на финнов (!) развело бывших союзников)
нет различия - убивать классового врага либо по национальному признаку - в соответствии с их доктринами обе стороны можно было "оправдать".

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

Тяжестью преступления несравнимы, но фактом преступления - еще как.
Победил не Коба, который вообще то сделал всё чтобы как раз страна не смогла победить. Но даже не смотря на эти старания Кобы российский народ выиграл войну. Это дейтвительно геройство выиграть войну когда стреляют и в спину и в лоб одновременно

хохо, да тебе в школу пора, учить историю

народ прямо-таки и поднялся и шапками закидал фашистов, ну кому ты эти бредни несешь,а? Даже в тех же партизанских отрядах/ячейках, как правило, руководили партийные или военные лидеры. Про плановую эвакуацию заводов и населения ты предпочитаешь не вспоминать, однако факт есть факт, заводы разбирали и собирали в чистом поле с нуля и именно благодаря этому СССР выстояло. Было еще очень много общеизвестных плюсов от той идеологии и конкретно Сталина о которых сейчас предпочитают замалчивать. Я не оспариваю "великость" народа, причем не российского, а советского, если говорить на чистоту, однако руководить страной в столь тяжелый период, в тоже время вести диалог с западом, понимая что фактически это тоже враги. В общем не все так просто со Сталиным. Да банально он не бежал, как правительство Франции с армией в изгнание, он оставался в Москве, когда немцы подошли к ней вплотную, он не поменял сына, находящегося в плену, разделив со своим народом судьбу еще и в этом.
Про выстрелы в спину заговорил? Хм, а ты видно под пулями ходил и волокешь в этом все? Или на фронтах воевал? Харе уж Сталину все приписывать, он банально бы не смог всех в затылок расстреливать. А ты мне скажи, как поступать с солдатами, если они бояться воевать, а воевать надо? Если они дезертируют, если не держат позиций? Заградотряды были и у немцев (особенно в румынских-итальянских частях славившихся своим "боевым" духом). Почитай литературу и убедить, что допустим в боях за Севастополь никаких заградотрядов не применялось, потому что мораль "черных беретов" была на высоком уровне. Невозможно человека сделать сразу рэмбо, есть и трУсы, есть разгильдяи, есть и мародеры, единственное средство в условиях войны против них - расстрел или смыть кровью. Это не терроризм Кобы, это сущность армии. Главком поставил задачу - не шагу назад, солдаты должны расшибиться в лепешку и сделать, а не драпать обгоняя гражданских

Хейх, ты мне лучше скажи, какого хера так резко за последний месяц блять начали подниматься цены на топливо?!!!

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

к-вом вооружения м.б. но так как командный состав был подорван рпрессиями, все это были бесполезными железяками.
вообще то так и планировалось.
нет различия - убивать классового врага либо по национальному признаку - в соответствии с их доктринами обе стороны можно было "оправдать".

что планировалось? Ты морозишь ересь совсем не вдаваясь в подробности. Все репрессии были вызваны именно борьбой за власть и удержание ее, ты посмотри на любую африканскую страну, кого там первым делом репрессирует очередной генерал создавший хунту? Коллег по оружию, зачем? - чтоб не повторили его путь

есть различие, в первом случае (классовый враг) уничтожают класс, который доминировал,экплуатировал итп, в общем был хозяином, вполне адекватное желание избавиться от гнета
убийство по национальному признаку, просто потому что у тебя не такой цвет кожи или разрез глаз само по себе глупо, потому как противоречит природе, мб ты не знаешь, но смешение кровей - одна из основных вех, благодаря которым человечество не вымирает

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от meloman2b:

Хейх, ты мне лучше скажи, какого хера так резко за последний месяц блять начали подниматься цены на топливо?!!!

ты про бунты в странах Магриба читал не? Основые экспортеры дешевой и качественной нефти кстати. Меньше конкуренции - выше цена, делай выводы

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от ХейхачиМишима:

хохо, да тебе в школу пора, учить историю

народ прямо-таки и поднялся и шапками закидал фашистов, ну кому ты эти бредни несешь,а? Даже в тех же партизанских отрядах/ячейках, как правило, руководили партийные или военные лидеры. Про выстрелы в спину заговорил? Хм, а ты видно под пулями ходил и волокешь в этом все? Или на фронтах воевал? Харе уж Сталину все приписывать, он банально бы не смог всех в затылок расстреливать. А ты мне скажи, как поступать с солдатами, если они бояться воевать, а воевать надо? Если они дезертируют, если не держат позиций? Заградотряды были и у немцев (особенно в румынских-итальянских частях славившихся своим "боевым" духом). Почитай литературу и убедить, что допустим в боях за Севастополь никаких заградотрядов не применялось, потому что мораль "черных беретов" была на высоком уровне. Невозможно человека сделать сразу рэмбо, есть и трУсы, есть разгильдяи, есть и мародеры, единственное средство в условиях войны против них - расстрел или смыть кровью. Это не терроризм Кобы, это сущность армии. Главком поставил задачу - не шагу назад, солдаты должны расшибиться в лепешку и сделать, а не драпать обгоняя гражданских

В том числе и шапками, а точнее - своими телами. Как поступать с солдатами которые не хотят воевать? Надо расстреливать? Низкий моральный дух армии? Не потому ли что за режим кобы мало кто хотел умирать?

[7eveN_renamed_57451_17102020]

Если бы ты знал историю 2й мировой, то знал бы о том что соотношение военных потерь СССР к Германии были 1.1 к 1, тоесть телами их ни кто не закидывал.

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

В том числе и шапками, а точнее - своими телами. Как поступать с солдатами которые не хотят воевать? Надо расстреливать? Низкий моральный дух армии? Не потому ли что за режим кобы мало кто хотел умирать?

это вы батенька неправду говорите, чтоб забрасывать телами нужна смелость, отвага и самопожертвование. А народ, вернее неуправляемая масса всего этого лишена (если нет грамотных командиров и идеологии) особенно когда снаряды рвуться кругом. Единственная возможность остановить истерию - расстрелять показательно одного/двух трУсов, остальные подумают, подумают и поймут, что пойти в атаку и выжить все-таки лучше, чем быть расстрелянным. И не надо закатывать глаза в истерике, уставы всех государств на период ведения войны предписывают одно и то же. А за режим Кобы умирали, поверь мне общался- знаю и в атаку поднимались со словами "За Родину, за Сталина". Простым людям, не демагогам вроде нас с тобой, нужен лидер, пусть и призрачный, тот который никогда не бросит наведет порядок и будет править справедливо, за него и умереть не грех, если детки выживут

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 7eveN:

Если бы ты знал историю 2й мировой, то знал бы о том что соотношение военных потерь СССР к Германии были 1.1 к 1, тоесть телами их ни кто не закидывал.

если все правильно помню 9ккк к 23 ккк, но это общие потери, на счет военных точно сказать не могу, а в общем к концу войны, наши части стали настолько закалены в боях, что потери в л/с составляли в основном новобранцы. С япошками итого меньше потерь было

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Мну интересует откуда такой низкий боевой дух у армии, воюющей на своей территории и дающей отпор "агрессору", что нужны заградотряды как для румын и итальянцев?
Каким образом немцы дошли до Москвы. если армия ссср была так сильна?
Каким образом германии удалось "внезапно напасть"?
Какая разница между истреблением людей с другим цветом кожи или с другим вероисповеданием?

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

Мну интересует откуда такой низкий боевой дух у армии, воюющей на своей территории и дающей отпор "агрессору", что нужны заградотряды как для румын и итальянцев?

Низкий боевой дух? Я ж говорил уже, вроде необстрелянные бойцы, которые пороха не нюхали, а тут вероломное нападение еще. Дай тебе в руки винтовку и под минометный обстрел, ты небось кирпичами класть начнешь, не то, что приказы слушать. Возьми к примеру погран-части совсем другой боевой дух (из-за постоянных локальных столкновений и строгого отбора)и как результат ярчайшие примеры героизма вроде Брестской крепости

а по вопросам, почитай учебники истории, а если не поймешь - обращайся, ушел на спарринги

[7eveN_renamed_57451_17102020]

Сообщение от ХейхачиМишима:

это вы батенька неправду говорите, чтоб забрасывать телами нужна смелость, отвага и самопожертвование. А народ, вернее неуправляемая масса всего этого лишена (если нет грамотных командиров и идеологии) особенно когда снаряды рвуться кругом. Единственная возможность остановить истерию - расстрелять показательно одного/двух трУсов, остальные подумают, подумают и поймут, что пойти в атаку и выжить все-таки лучше, чем быть расстрелянным. И не надо закатывать глаза в истерике, уставы всех государств на период ведения войны предписывают одно и то же. А за режим Кобы умирали, поверь мне общался- знаю и в атаку поднимались со словами "За Родину, за Сталина". Простым людям, не демагогам вроде нас с тобой, нужен лидер, пусть и призрачный, тот который никогда не бросит наведет порядок и будет править справедливо, за него и умереть не грех, если детки выживут

Добавлено через 1 минуту


если все правильно помню 9ккк к 23 ккк, но это общие потери, на счет военных точно сказать не могу, а в общем к концу войны, наши части стали настолько закалены в боях, что потери в л/с составляли в основном новобранцы. С япошками итого меньше потерь было

Советская армия потеряла в войне 9м человек, более 65% приходилось на первые 2 года войны.
Общие потери 28-30м. Немецкая армия потеряла 8.5м солдат. Ну немцы не только с нами воевали, но и мы воевали с итальяшками, румынами, болгарами, японцами и т.д.
Думаю соотношение в военных потерях скорее в нашу пользу. + на сколько мне известно, потери среди западных хохлов (главных мразей) тоже на нас записывали, хотя по сути они были страшнее любого фашиста (ничего и не поменялось, до сих пор мрази те еще).

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХейхачиМишима:

Низкий боевой дух? Я ж говорил уже, вроде необстрелянные бойцы, которые пороха не нюхали, а тут вероломное нападение еще. Дай тебе в руки винтовку и под минометный обстрел, ты небось кирпичами класть начнешь, не то, что приказы слушать. Возьми к примеру погран-части совсем другой боевой дух (из-за постоянных локальных столкновений и строго отбора)и как результат ярчайшие примеры героизма вроде Брестской крепости

Балтийский флот - единственные кто в начале войны успешно вел боевые действия, ибо адмирал готовил его, рискуя трибуналом, к войне. В первые дни войны они навешали ****ы фашистам, в отличии от 95% состава нашей армии, которой приказ на оборону дали только на 5 день войны.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Немцы воевали не только с нами, но и с сша и британией.

Сообщение от 7eveN:

Именно с подачки Британии началась 2я мировая.
СССР предлагал еще до войны союз Черчилю против фашистов, тот отказал и натравил фашистов на Европу.

Я так понимаю что интенсивная экономическая помощь от СССР нацисткой Германии, обусловившая экономическое немецкое чудо, прошло мимо внимания аналитического отдела вомбата? А заодно и совместный военный парад с вермахтом нацисткой Германией, раздел парочки европейских стран с нацисткой Германией и предоставлении северных портов для вмф нацисткой Германии в ее борьбе против Британии это тоже как бы по мелочи?

Сообщение от ХейхачиМишима:

Хм, а как назвать страну, которая пусть хоть и временно дает пристанище общемировым приступникам и способствует их дальнейшему перемещению за право хранить в своих банках "золото рейха" и разумеется имея с этого дивиденды?

Твое утверждение голословно. Оно ничем не может быть подкреплено документально, кроме не доказанных частных мнений, которые у всех разное.
А вот то, что Швейцария не предоставила убежища ни одному военному преступнику является официальным фактом.
Также как и про капиталы рейха в Швейцарии. Если ты думаешь, что на счетах и ячейках висят немецкие орлы со свастиками, ты крупно ошибаешься. Учитывая послевоенные репарации и дележ собственности Германии между странами, никто бы не дал так вот просто скрывать капиталы рейха.
Швейцарские власти всегда сотрудничали в поиске тайных вкладов. Однако чтобы признать и ликвидировать подобный счет нужно более веское обоснование, нежели просто абстрактное заявление кого-либо.

Исключая риторику и голословные утверждения, Швейцарии не в чем себя упрекнуть.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

Сообщение от ХейхачиМишима:

Низкий боевой дух? Я ж говорил уже, вроде необстрелянные бойцы, которые пороха не нюхали, а тут вероломное нападение еще. Дай тебе в руки винтовку и под минометный обстрел, ты небось кирпичами класть начнешь, не то, что приказы слушать. Возьми к примеру погран-части совсем другой боевой дух (из-за постоянных локальных столкновений и строгого отбора)и как результат ярчайшие примеры героизма вроде Брестской крепости

а по вопросам, почитай учебники истории, а если не поймешь - обращайся, ушел на спарринги

т.е. необстрелянность бойцов - это причина для расстрела? м.да. т.е. по твоей логике труп солдата, убитого заградотрядом, лучше чем убежевший с поля боя "необстрелянный" солдат? мде..

[ХейхачиМишима]

Сообщение от Dihlofos:

т.е. необстрелянность бойцов - это причина для расстрела? м.да. т.е. по твоей логике труп солдата, убитого заградотрядом, лучше чем убежевший с поля боя "необстрелянный" солдат? мде..

это не по моей логике, это по уставу ВС любой страны - струсил, смалодушничал - расстрел, причем приводится в исполнение немедленно офицером, если нет возможности проводить заседание военно-полевого трибунала. Если офицер с частью бежит/отступает, причем все вооружены, тогда и нужны заградотряды. А по моей логике любой труп неприемлем, я в глубине души своей пацифист, но вот если (не дай бог конечно) придется воевать за страну и фланговые части вместо того, чтобы меня прикрыть, драпают, бросая мое соединение в окружении, то я буду руками и ногами ЗА! заградотряды. Я тебе еще раз говорю, убивать и видеть смерть само по себе претит человеческому восприятию (маниаков в расчет не берем) и разумеется человек будет всячески стараться избежать ее (смерть) другое дело как он будет это делать. И общечеловеческие законы к боевым действиям неприменимы. Армия - это механизм, в котором каждый человек- деталь. А как сломается деталька (человек) то ли пав смертью храбрых, то ли искупив кровью, механизм ипать не должно. Главное - выполнить задачу. В общем толку разговаривать, все уже давно расписано.

[Dihlofos_renamed_615650_13102021]

военначальника, который сомневается в нужной подготовке воина и подозревает в нем возможность без приказа оставить позицию и убежать/сдаца в плен, но всетаки ставит на передовую такого солдата, нужно гнать в шею нах из командывания или отдать под трибунал самого.

[7eveN_renamed_57451_17102020]

Давайте начнем с того, что заград отряды у нас применялись только против штрафников.
В обычных соединениях дезертиров расстреливали после полевого трибунала.

[6epkym_renamed_566963_05042020]

Сообщение от ХейхачиМишима:

если все правильно помню 9ккк к 23 ккк

я опоздал или еще никто не подъебнул?