Авторизация / Регистрация

[guyver]

Chief Librarian Mephiston, Lord Of Death это не просто морячок
его статы шикарны и он фиарлес, филнопейн и лордофдед
так что он может убить и карнифекса и тирана

вот только насчет 17 страницы - это в какой редакции то?

Ответил всем :) Стена. 

Сообщение от КорФаэрон:

Почуяли. Перечитай тот фрагмент где каин и ко нашли в подземке культистов и на них напали тау. И потом круты с инквизиторшой общаются и говорят мол, подозрительные людишки - мясо порченное.

Перечитай концовку, когда из разрушенных подземелий вышли 2 ИГшника( девка и мужик, и Каин по симптомом определив что они заражены пристрелил их, а следом за этими двумя бедолагами появился один фаер вариор раненый. Его неубивали а соотечественники погрузили на корабль и отправили домой, никакие круты ниче не почуяли( почти самый конец, когда они губернатора уже грохнули).

Сообщение от КорФаэрон:

Да ладно. Чтобы сделать неприступной нужно как минимум запретить пропрыг в солнечную.

Вобщето она и раньше была неприступной, но никто не ожидал что Хорус предатель. А щас это вообще не система а сплошная цитадель.

Сообщение от Kjuubi:

Куда убраться, лол, если у многих ксеносов была всего одна планетарная система освоена?

Ну да и их тогда уничтожали, Кубик никто не позволял ксеносам жить, и если они не уходили их просто уничтожали( даже в цикеле Ереси Гора, есть описание этих зачисток( я уж не говорю про зверства Несущих Слово).

Сообщение от Kjuubi:

И людей он уничтожал, и чо?

Ниче, просто ты щас сказал то чего небыло, никогда ксеносы небыли равны людям. Их место в истории а не рядом с людьми.

Сообщение от Kjuubi:

А если подчинятся - то принять их как союзников, всё правильно

О_О а нука хоть одну расу ксеносов союзников предоставь на всеобщее обозрение. Там даже мутантов которые слишком далеко ушли в своем развитии истребяли без жалости а ты про ксеносов.

Сообщение от Elayja:

А вот тут поподробнее, пожалуйста. Поведай мне о той расе, о знаток эльдарской истории
Кстати, без обид, но меня честно говоря бесит, когда слово раса пишут почему-то с двумя с. Бесит потому что в каждой ммо одна и та же ошибка. или это привычка уже, жаргон?

Про Расу, просто я безграмотный :) . А относительно расы ксеносов, постараюсь найти, 100% есть эта хрень( спасли рассу от тиранидов, а потом потребовали королеву роя их цивилизации, а когда получили отказ сами выкрали её , тем самым чуть не погубив всю рассу( благо личинка молодой королевы уже была рождена - флаф библия ксеносов).

Сообщение от Ckpuna4:

Какие такие флоты ульи продавят Тау?

Ну если учитывать что Тираниды идут с юго-востока, ито полагаю Тау ещё не раз почувствуют на себе силу флотов-ульев тиранид.

Сообщение от Alastariel:

ну и, Аншегар, вам имперцам хаос нечем подкупить по определению, в беке нет ни одного упоминания о хаоситах перешедших на чью то сторону

У инквизиции свои методы А насчет того что неудалось подкупить- так а зачем подкупать , когда ваши агенты у нас под колпаком, получают дизинформацию, раскрывают до того сокрытые яччейки ереси - это кстати распространенная практика, когда вражеского агента не уничтожают, а начинают использовать( без его ведома) против своих же хозяев.

Сообщение от Alastariel:

+ 14й крестовый поход обернутся для империума как минимум потерей всех форпостов вокруг ока ужаса включая кадию и уничтожением кучи чаптеров

Ага ЩАЗЗЗЗ. Учитывая что по последним выкладкам ГВ Империув , хоть и воюет постоянно, становиться все сильнее, и даже некроны уже не являют собой чтото такое уж черезчур страшное, куда там уж хаосу с его остатками легионов горе-вояк которые на протяжении всей своей истории во власти хаоса не выйграли ни одной ключевой войны ( хрен с ним со сражениями, были тяжелые потери у Империума, но войны то просрали). Да и Аластариэль, тыже понимаешь что даже чернокаменные крепости сейчас будут использованы, в первую очередь, в войнах между богами Хаоса, а не людьми.

Сообщение от Leradis:

А у нас Император проснется, Русс бухой выпадет из разлома в варпе, жиллиман заживёт, два неизвестных легиона космодесанта придут откуда нивозьмись...

Ты забыл Джагатая , который наконец то пропердолит последнего ТЭ, и вернется обратно, да и Вулкан( саламандры), тоже должен вернуться по описаниям.( А чем черт не шутит , авось и Коракс тоже выплывет из варпа).

Сообщение от Alastariel:

что один из этих легионов перешел на сторону хаоса

А вот этого ненадо, нету никакой информации ни по одному из пропавших легионов( то что один уничтожен , а второй проклят и забыт, нихрена не значит- предлагаю недодумывать тут фантазии).

Сообщение от guyver:

смертельно ранен фулгримом лол

Ну хз, вообщето в Войнах ультрамара говориться что Жилеман жив, и потихоньку регенерирует жуткую рану на шее.)

Сообщение от КорФаэрон:

Пациент был скорее мёртв, чем жив.

См. ответ выше.

[Dumus]

Сообщение от guyver:

Chief Librarian Mephiston, Lord Of Death это не просто морячок
его статы шикарны и он фиарлес, филнопейн и лордофдед
так что он может убить и карнифекса и тирана

вот только насчет 17 страницы - это в какой редакции то?

Последняя редакция - т.е 5ая.

А если ты уже решил сравнивать НАСТОЛКУ и БЭК, то пожалуйста.
Марин - подходит на 1-6" к Демон принцу, стреляет из пистолета наносит вунду демон принцу - реально? - Да.
Далее чардж... Демон принц не попадает. Реально? - Да. Марин бьёт в ответ 3 атаки, 3 попало, 3 пробило, демон принц завалил 3 армор сейва и здох.
Всё абсолютно реально и ПОЛНОСТЬЮ соответствует настолке.
И не надо рассказывать что такого в настолке не бывает.... я сам лично Видел как Аббадон выкинул 1 на кол-во атак, а потом 4 единицы на армор подряд и здох, так и не убив 3 маринчика...
Лично у меня демон принца с Варп Таймом!!! убил один одинокий грей хантер с маркой вульфена и чего дальше?
О чём разговор? о том что такого не может быть в настолке? - Так изучи внимательно правила - Такое МОЖЕТ быть!

[guyver]

Сообщение от Dumus:

Такое МОЖЕТ быть!

это каким удачливым должен быть игрок морячками и каким лузером хаосит

[Dumus]

Сообщение от Anshegar:

О_О а нука хоть одну расу ксеносов союзников предоставь на всеобщее обозрение. Там даже мутантов которые слишком далеко ушли в своем развитии истребяли без жалости а ты про ксеносов.

Уже наверно в 3й раз

[Торговец Бобами]

Сообщение от guyver:

это каким удачливым должен быть игрок морячками и каким лузером хаосит

Фейл задокументирован слив засчитан.

Сообщение от Dumus:

Уже наверно в 3й раз

Перевод можно если не сложно( а то я так понял чето там с систорией Ордена связано, кто то когото воскресил в новом обличии, но я не понял че за расса вообще имеется в виду).

[Kjuubi]

Сообщение от Anshegar:

даже в цикеле Ереси Гора, есть описание этих зачисток

Я тебе тока что приводил выдержку из Ереси Хоруса, где Терра и Фулгрим хотели начать переговоры с ксеносами, чтобы они перешли под протекторат империи

Сообщение от Anshegar:

я уж не говорю про зверства Несущих Слово

Их зверства лично запретил сам Импи, так что это тока подтверждает мои слова

Сообщение от Anshegar:

а нука хоть одну расу ксеносов союзников предоставь на всеобщее обозрение

Назови хотя бы одну (реально существовавшую) жительницу Берлина, родившуюся в 1877ом, и умершую в 1917ом

Слабо? Но это не значит, что такой не было

[Dumus]

Сообщение от guyver:

это каким удачливым должен быть игрок морячками и каким лузером хаосит

Какая разница? То что 1 спейс марин может убить демон принца - полностью соответствует настолке. Вот ВрасЛорда без фиста или мельтагана не может, Монолит - вообще никак без Ласкенона не может, А Демон Принца - может.

[guyver]

Сообщение от Ckpuna4:

слив засчитан.

школоло штоле?

Сообщение от Kjuubi:

Я тебе тока что приводил выдержку из Ереси Хоруса, где Терра и Фулгрим хотели начать переговоры с ксеносами, чтобы они перешли под протекторат империи

Где ты приводил чего О_О( сори не заметил, запость ещё разок плиз).

Сообщение от Kjuubi:

Их зверства лично запретил сам Импи, так что это тока подтверждает мои слова

Он им не запрещал зверства, он запретил им строить капища в свою честь, и возвещать этими кровавыми геноцидами о пришествии Бога-Императора( называть он его богом запретил когда они уничножали всех подряд)., что кстати и стало отправной точной их падения.

Сообщение от Kjuubi:

Назови хотя бы одну (реально существовавшую) жительницу Берлина, родившуюся в 1877ом, и умершую в 1917ом

Кубик , че за бред ты щас ляпнул? Во время Крестового похода, был прямой приказ УНИЧТОЖАТЬ всех ксеносов кто не подчинившись, непокинет пределы империума человечества. Че за ахинею ты пишешь( прости канешно, но это внатуре ахинея полнейшая)

[Торговец Бобами]

Сообщение от guyver:

школоло штоле?

Я ж с тобой в одном классе только я на первой средней парте, а ты в на последней в темном углу возле мусорного ведра и швабры.

[Dumus]

Сообщение от Anshegar:

Перевод можно если не сложно( а то я так понял чето там с систорией Ордена связано, кто то когото воскресил в новом обличии, но я не понял че за расса вообще имеется в виду).

Да всё там понятно вроде, БладАнгелы сражались союзом с Эльдарами, а сам Эльдрад Ультве, который помоемк командир Корабля планеты задержался после сражения что бы посмотреть как Мефистон выползает из под обломков.
Я уже давно заметил, что фанатизм - фанатизмом, но когда надо будут и союзы временные, объятья дружественные и т.д
Сколько уже обсуждалось о фанатизме БТ, но через варп то они летают, а значит и навигаторов любят, да да, именно любят, потому что если что то с ним случится в следующий раз Дом навигаторов им скажет - "теперь летите через жопу, так как через варп уже не получится"

[Kjuubi]

Сообщение от Anshegar:

Где ты приводил чего О_О( сори не заметил, запость ещё разок плиз).

Первоначально ксеносы не проявляли враждебности к Имперским Силам, но стоило Фулгриму отправить разведгруппу из нескольких легких кораблей к родному миру лаэран, как та немедленно подверглась прямому нападению.
Небольшой, но превосходно вооруженный флот ксеносов атаковал Имперские суда в глубине системы, уничтожив их все до последнего и не понеся потерь.
Обработав обрывки информации, которые успели передать разведчики, механикумы пересмотрели свое мнение о вновь открытой расе. Оказалось, что технологии лаэран как минимум не уступают Имперским, а то и превосходят их.
Администраторы Совета Терры предложили начать мирные переговоры о переходе Лаэра под протекторат Империума, указывая на неминуемые сложности, ожидающие Детей Императора при попытке поставить на колени столь продвинутую и необычную расу.

Заметь - Терра была готова начать переговоры даже после враждебных действий и уничтожения ксеносами развед-кораблей (мол, с кем не бывает, на 1ый раз прощаем), а даже если переговоры провалятся - "поставить на колени" - что отнюдь не равно "уничтожить"

Сообщение от Anshegar:

Во время Крестового похода, был прямой приказ УНИЧТОЖАТЬ всех ксеносов кто не подчинившись, непокинет пределы империума человечества

Пруфлинк или полный текст этого приказа

Сообщение от Kjuubi:

Заметь - Терра была готова начать переговоры даже после враждебных действий и уничтожения ксеносами развед-кораблей (мол, с кем не бывает, на 1ый раз прощаем), а даже если переговоры провалятся - "поставить на колени" - что отнюдь не равно "уничтожить"

Вопервых ты не путай Совет Терры и Императора, которому подобные перспективы врядли были интересны. А вовторых ты както урывисто все процитирова. Желание не есть свершение. Ты конечный момент, че с этими мелкими поганцами стало лучше процитируй, хотя знаешь я сделаю это за тебя.
Лаеране так и не сдались - последний воин этой расы пал на руинах столицы планеты. Через месяц после начала атаки, Фулгрим воткнул штандарт Имперского Орла в землю, на которой валялись трупы Лаеран.
Примечание архивариуса: Система Лаеран на данный момент представляет собой звезду с планетой,
на которой есть три города и дюжина небольших шахт. Все следы, проживающей здесь ранее расы, исчезли.

Сообщение от Kjuubi:

Пруфлинк или полный текст этого приказа

Не спрашивай "Почему нужно убить чужого?" Лучше спроси "Почему нет?"
Флаф библия - прямой тескт.

[Dumus]

Anshegar Ты не совсем прав.

Кинебрахи 

– Вне зависимости от совершенства средств общения, аброкарий, – заговорил Абаддон, – иногда простого знакомства бывает недостаточно. По своему опыту мы знаем, что большинство ксеносов враждебны по самой своей природе. Знакомство и переговоры в этих случаях ни к чему не приведут.

Первый капитан, как и остальные присутствующие, чувствовал себя неловко. В зал аудиенций была допущена целая делегация со стороны интерексов, и в дальнем конце присутствовали несколько кинебрахов. Это были коренастые, обезьяноподобные существа, с настолько глубоко посаженными глазами, что под нависшими надбровными дугами они казались мерцавшими в тени искорками. Их тела имели синевато-черный оттенок и были изрезаны глубокими складками, а длинный рыжеватый мех, обрамлявший основание массивных угловатых черепов, своей плотностью напоминал перья. Рот и нос объединились в единый орган, представлявший собой треугольную щель на конце выступающей, наподобие хобота, челюсти. Приоткрываясь, эта щель являла глазу влажную и розовую плоть, издавала фыркающие звуки или обнажала гребенку мелких острых зубов, как в клюве дельфина. И еще от этих существ исходил довольно сильный запах, который нельзя было бы назвать неприятным, если бы он не был таким всецело и абсолютно нечеловеческим.

Интерексы 

– Может, они опасаются, что мы попытаемся их покорить, – предположил Локен.
– Возможно, они и правы, – сказал Абаддон. – Их пути сильно отличаются от наших. Слишком отличаются, чтобы дело обошлось без применения силы.
– Мы не станем развязывать здесь войну, – заявил Хорус. – Мы не можем себе этого позволить. Нельзя допустить открытого конфликта. Не сейчас. И не в таких масштабах, которые потребовались бы для подавления сопротивления интерексов. Даже если имеется необходимость их подавлять.
– В словах Эзекиля есть смысл, – спокойно произнес Эреб. – Интерексы, как мне кажется, по каким-то веским причинам построили общество, которое слишком сильно отличается от модели человеческой культуры, предложенной Императором. В случае если они не проявят доброй воли и не захотят адаптироваться, их следует считать врагами нашего дела.
– Возможно, предложенная Императором модель слишком тесна, – решительно ответил Хорус.
Возникла пауза. Многие из собравшихся обменивались недоуменными взглядами.
– Ну вот! – воскликнул Сангвиний, нарушив неловкую тишину. – Неужели вы всерьез можете допустить мысль, что наш Воитель замышляет неповиновение Императору, своему отцу?

Все вырезки взяты из 1й Книги - "Возвышение Хоруса" Кинебрахи жили вместе с Интерексами.
Интерексы - отдалённые предки людей, Кинебрахи чистые ксеносы, но тем не менее читаем внимательно последний спойлер.

Хм, ну насколько мне помнитья им всетаки давали весьма скромный выбор. Или подчиниться воли Иператора либо быть уничтоженными.
Ок я соглашусь, что подобные ...кхм приценденты могли иметь место быть, однако врядли судьба ксеносов согласившщихся на подобное существование была такой уж различной с теми кто отказался принять Императора( один фиг их всех уничтожили). К тому же даже в тексте на прямую не исключается предположений о начале войны и это при том что изначально переговоры имели весьма мирный характер и никоим образом не пересекались с данной возможностью в своем контексте.

[Kjuubi]

Сообщение от Anshegar:

Вопервых ты не путай Совет Терры и Императора, которому подобные перспективы врядли были интересны

Импи в это время был жив и как раз находился на Терре, так что Совет бы и пукнуть не посмел без его разрешения

[Alastariel_renamed_562214_27092019]

ксеносам давался выбор - признать власть импи или умереть, а не свалить или умереть
в те времена у импи не было столько мяса в виде ИГ чтоб иметь 100500 фронтов
и в те времена совет был липовый, они могли решать что угодно - импи был законом

Как там сказали, прямой приказ или пруфлинк на подобное, я лично привел цитату!!! об отношеннии к ксеносам, выже мне ( кроме Dumus - да и то там ксеносам помоему уже подписали приговор), кроме пены у рта пока ниче противопоставить неможете.

[Dumus]

Сообщение от Anshegar:

( кроме Dumus - да и то там ксеносам помоему уже подписали приговор)

Дело в том что если рассматривать ситуацию цитату из которой я скинул, то с одной стороны - Да подписали, с Другой Хорус не хотел начинать войну, а Сангвиний намекал что Император собственно - За мирное решение проблем.
С другой стороны в книге не однократно описывается отвращение к ксеносам со стороны СМов.
Общение с ксеносами у них тоже было не много, по их же словам самый большой опыт это "общение" с Мегарахнидами
Так что тут палка о двух концах. Но факт отвращение к ксеносам имел место быть.
"– Возможно, предложенная Императором модель слишком тесна, – решительно ответил Хорус."
Тоже как бы фраза заставляющая задуматся.

[Kjuubi]

Сообщение от Anshegar:

Как там сказали, прямой приказ или пруфлинк на подобное, я лично привел цитату!!!

Чью цитату, лол? Это не цитата лично Импи, это цитата какого то фанатика из разряда Несущих Слово

Я те щас с таким же успехом какого нить хаосита процитирую - и чо?

Сообщение от Kjuubi:

Чью цитату, лол? Это не цитата лично Импи, это цитата какого то фанатика из разряда Несущих Слово

Вообщето ты неправ :) открывай флафу и ищи кто это сказал (это дивиз одних из самых Верных последователей заветов Императора, так что мой пример к фанатизму отношения никакого не имеет)

Сообщение от Kjuubi:

Я те щас с таким же успехом какого нить хаосита процитирую - и чо?

Ты мне процитируй хотя бы лозунг какогонибудь ордена адептус астартес ( или инквизиции, так как только они находятся почти( именно почти а то и чуть ниже) на том же уровне с теми кому принадлежит приведенная мною ранее цитата), где четко говориться что с Ксеносами надо дружить( не сотрудничать, не использывать а имено делать их союзниками).

Сообщение от Dumus:

Дело в том что если рассматривать ситуацию цитату из которой я скинул, то с одной стороны - Да подписали, с Другой Хорус не хотел начинать войну, а Сангвиний намекал что Император собственно - За мирное решение проблем.
С другой стороны в книге не однократно описывается отвращение к ксеносам со стороны СМов.
Общение с ксеносами у них тоже было не много, по их же словам самый большой опыт это "общение" с Мегарахнидами
Так что тут палка о двух концах. Но факт отвращение к ксеносам имел место быть.
"– Возможно, предложенная Императором модель слишком тесна, – решительно ответил Хорус."
Тоже как бы фраза заставляющая задуматся

Димус я пожалуй соглашусь с тобой, что во времена Императора союз с Ксеносами, хоть и был мало вероятен. но всетаки мог быть возможен но только с разрешения Императора, однако в 41 милениуме я понятия не имею что должно произойти что бы Империум заключил РАСОВЫЙ договор( тоесть действующий в рамках двух и более рас) в котором бы заключался экономический и военный союз на неопределенный срок( тоесть по факту стороны стали бы союзниками) с любой из Ксено рас.

[Dumus]

Сообщение от Anshegar:

Думус я пожалуй соглашусь с тобой, что во времена Императора союз с Ксеносами, хоть и был мало вероятен. но всетаки мог быть возможен но только с разрешения Императора, однако в 41 милениуме я понятия не имею что должно произойти что бы Империум заключил РАСОВЫЙ договор( тоесть действующий в рамках двух и более рас) в котором бы заключался экономический и военный союз на неопределенный срок( тоесть по факту стороны стали бы союзниками) с любой из Ксено рас.

Ну если хотя с другой стороны подумать а зачем живому Импи союз с Ксеносами? Да и с какими? Ради чего? Паутину он и так почти разгадал, а с её помощью мгновенное перемещение в любую точку галактики стало бы обычным делом. А обладая такой технологией всё что его могло остановить так это жалость, но мне кажется не для того Создали Импи, и фактически поручили ему цель всей его жизни о спасении расы людей, что бы он желел ксеносов...
Конечно всегда бы находились "грин пис" которые говорили что они живые, и это плохо их убивать, тогда бы импи показывал какогонибудь одного ксеноса, гладил бы его по головке и говорил - вот видите мы же их любим, "грин пису" не обезательно ведь знать что миллиарды этих ксеносов были уничтоженны и стёрты с лица земли, и это последний "экземпляр".... почти как у нас.
Сейчас естественно, расовых союзов быть не может, могут быть локальные, как я уже приводил на союз БА и Эльдаров.

[Kjuubi]

Сообщение от Dumus:

Паутину он и так почти разгадал, а с её помощью мгновенное перемещение в любую точку галактики стало бы обычным делом

Тогда бы Хорус точно вальнул Импи и остался жив