Авторизация / Регистрация

[R a r i t y]

Сообщение от Kirlian:

Ну, прикольно. Сообщество разнородно, как в любой другой игре. А что плохого в том, что дети тоже играют?

Я немного о другом. Я об эррозии коммьюнити в сторону откровенной глупости и тупости как тренд в целом. ЦИГ этополностью устраивает в данной ситуации.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kavank:

А ты что же, реально верила, что Фокусник обманет законы физики?)

Я и сейчас верю, что на основе, скажем, "карты" Стентона вполне можно запустить приличный (не ультра реалистичный, но приличный по уровню) космосим. Но глядя на то как именно разработчики SC мыслят, на что именно акцентируются, конечно, это можно сделать сейчас только на основе модируемого контента.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kavank:

Это можно замаскировать за QT ( и уже замаскировано)

Технически, я подозреваю что последние изменения в ФМ могут иметь именно эту цель. Пока, как я понимаю, решение не принято, но это пока. Сервермешинг это отдаленная перспектива на годы разработки, а пока они вполне могут заменить QT не только путешествия на дальних и средних дистанциях, но и на ближних тоже. Почитайте что такое Nav Mod. В таком случае этот бесшовный мир становится драным одеялом с дырками. Это не точно, но очень вероятно.

[Kavank]

Да не будет никогда того что продал фокусник. Вы что).
Он продавал утопию, абсолютно не понимая как это сделать.
Сервер мешинг НЕ НОВАЯ технология. Это просто передача данных между серверами. И все. Понимаете? Его утопия о том, что можно стрелять в соседний сервер наглядно продемонстрирована в его презентации на ситизконе. Вы понимаете, что раз уже давным давно существует технология которая позволяет передавать персонажей между серверами то значит можно передавать любые объекты? Например пули. Понимаете?. Это возможно прямо сейчас с существующими давным давно технологиями.
Почему же никто не передает пули? Почему никто не устраивает перестрелки между серверами.
Ответ можно увидеть в ситизконовской презентации фокусника. Посмотрите еще раз ролик где он прототип сервер мешинга нахваливает. Найдите момент когда он штук пять плюшевых пингвинов порождает. Не слушайте что вам говорят в этом смонтированном ролике, просто смотрите на консоль справа которую они забыли закрыть. Пол минуты сервер обрабатывает запрос на порождение плюшевого пингвина. Лол). Пол гребаной минуты))) На мизерной карте, с нулевой активностью всего два персонажа обмениваются данными между серверами. Представьте что на месте пингвинов, пули. Пол гребаной минуты переход занимает у них. Я покурить успею. Лол))) И это на стенде, спец показ для главного мероприятия у них, а не рабочая среда.
А теперь подумайте что будет если масштабировать до большего количества игроков, обьектов, размеров.

При увеличении обрабатываемых данных нагрузка на сервер растет в геометрической прогрессии, вы же знаете это? Если знаете, то должны понимать, что произойдет если это будет комната хотя бы вдвое большая, с интерактивными объектами в ней и хотя бы еще двое человек в нее добавятся.

Это жулики и всегда ими были)
Они берут деньги за обещания, а вываливают то что смогли, а толком они ничего не могут. Так было всегда. Это не видение меняется, это реальность по башке доверчивых лупит)

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Они берут деньги за обещания, а вываливают то что смогли, а толком они ничего не могут. Так было всегда. Это не видение меняется, это реальность по башке доверчивых лупит)

Все издатели продают обещания. Ты пробовал буквально читать описания игр? Любых. Берем произвольную игру из Стима и разбираем. На этом фоне я просто не вижу в разработке ничего уникального. Сроки, обещания, сборы, стоимость игровых предметов, лицензионное соглашение. Какой аспект ни возьми - найдется игра, которая переплюнет Стар Ситизен на порядок.


Дуал Юниверс я цитировал, теперь посмотрим что похожего на нее предложит Стим.



"Играя, каждый раз открывайте для себя новый мир" - Не планету, не галактику. Мир. Причем каждый раз.

"Каждый герой имеет свои черты личности". - Это про революционный ИИ? Или про четыре благородные истины Будды?

"Искусственный интеллект планирует и выполняет такие тактические ходы, как фланговые защиты и атаки, пытаясь при этом держаться подальше от линии огня противника. Он использует ряд эвристических алгоритмов для анализа боя и эффективного использования пространства". - Сколько именно алгоритмов. Почему нет конкретики. Не обманывают ли нас?

"Можно восстанавливать части тела с помощью протезирования, начиная от примитивного, заканчивая сверхъестественным. Деревянная нога даст возможность колонисту Джо ходить после несчастного случая с носорогом." - Купите игру и помогите колонисту Джо найти ногу.

"Источники вдохновения этой игры -это дух космического вестерна Firefly, глубокая проработка Dwarf Fortress и эпические Dune и Warhammer 40 000". - Без комментариев.

"RimWorld использует процессор, разработанный первоначально для симуляторов тактических боев типа Jagged Alliance 2" - Хорошая игра. Надеюсь, дальше будет про StarCraft, HoMM 3 и сериал Вавилон-5.

"В разных регионах разные животные, растения, болезни, температуры, осадки, минеральные ресурсы и рельеф". - Есть ли тут Шаи-Хулуд?

"У каждой особи свое строение тела, Отнимите у оленя ногу - и он сможет бегать на трех оставшихся!" - И отдайте ее Джо.

"Этот тип игры может быть труден для обучения. Поэтому мы создали адаптивную обучающую систему, наблюдающую за вашими действиями с целью выяснения, какие части игры вам понятны, и обучения вас тем частям, с которыми вы не справляетесь." - Нет ли тут нарушения GDRP?

"Когда холодает, начинает идти снег. Люди могут получать переохлаждения или тепловые удары." - Боязно за Джо, как он там?

"Нудисты любят ходить голыми, в то время как людоеды получают удовольствие от употребления человеческой плоти." - Наверное хватит? Уверен, все это есть в игре, реализовано без обмана, а Джо обязательно согреется на рельефе и обретет конечность.

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

Все издатели продают обещания. Ты пробовал буквально читать описания игр? Любых. Берем произвольную игру из Стима и разбираем. На этом фоне я просто не вижу в разработке ничего уникального. Сроки, обещания, сборы, стоимость игровых предметов, лицензионное соглашение. Какой аспект ни возьми - найдется игра, которая переплюнет Стар Ситизен на порядок.


Дуал Юниверс я цитировал, теперь посмотрим что похожего на нее предложит Стим.



"Играя, каждый раз открывайте для себя новый мир" - Не планету, не галактику. Мир. Причем каждый раз.

"Каждый герой имеет свои черты личности". - Это про революционный ИИ? Или про четыре благородные истины Будды?

"Искусственный интеллект планирует и выполняет такие тактические ходы, как фланговые защиты и атаки, пытаясь при этом держаться подальше от линии огня противника. Он использует ряд эвристических алгоритмов для анализа боя и эффективного использования пространства". - Сколько именно алгоритмов. Почему нет конкретики. Не обманывают ли нас?

"Можно восстанавливать части тела с помощью протезирования, начиная от примитивного, заканчивая сверхъестественным. Деревянная нога даст возможность колонисту Джо ходить после несчастного случая с носорогом." - Купите игру и помогите колонисту Джо найти ногу.

"Источники вдохновения этой игры -это дух космического вестерна Firefly, глубокая проработка Dwarf Fortress и эпические Dune и Warhammer 40 000". - Без комментариев.

"RimWorld использует процессор, разработанный первоначально для симуляторов тактических боев типа Jagged Alliance 2" - Хорошая игра. Надеюсь, дальше будет про StarCraft, HoMM 3 и сериал Вавилон-5.

"В разных регионах разные животные, растения, болезни, температуры, осадки, минеральные ресурсы и рельеф". - Есть ли тут Шаи-Хулуд?

"У каждой особи свое строение тела, Отнимите у оленя ногу - и он сможет бегать на трех оставшихся!" - И отдайте ее Джо.

"Этот тип игры может быть труден для обучения. Поэтому мы создали адаптивную обучающую систему, наблюдающую за вашими действиями с целью выяснения, какие части игры вам понятны, и обучения вас тем частям, с которыми вы не справляетесь." - Нет ли тут нарушения GDRP?

"Когда холодает, начинает идти снег. Люди могут получать переохлаждения или тепловые удары." - Боязно за Джо, как он там?

"Нудисты любят ходить голыми, в то время как людоеды получают удовольствие от употребления человеческой плоти." - Наверное хватит? Уверен, все это есть в игре, реализовано без обмана, а Джо обязательно согреется на рельефе и обретет конечность.

В ЗГ до сих пор нет основы. 12 лет).
Какая игра может этим похвастаться?) )
. Фокусник получил карт Бланш, бесконечное время, бесконечные деньги и полную свободу творчества. Во всем что происходит с проектом винить некого, нет у него ни злых издателей, ни сжатых сроков ни недостатка финансирования.
Это самая дорогая разработка в истории индустрии и провал по всем фронтам) Аргумент типа игра развивается, не катит. Чего удалось достичь за год? Херню какую то добавили сломанную и корабли на продажу. И вот это ничего обошлось более чем в сто миллионов, прикинь)

Эффективность это способность достигать результата с наименьшей затратой времени и ресурсов.
А Профессионализм это способность систематически выполнять работу эффективно.
Цигане не профессионалы по определению))
Нет более эпического обосратуса в индустрии. От этого так смешно смотреть на этот бляцкий цирк)

[CptDonky]

Сообщение от Kirlian:

Куча "смишных" комментов на реализованные и работающие фичи давно вышедшей игры

Ты там как? Таблетки принять забыл?

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Это самая дорогая разработка в истории индустрии и провал по всем фронтам) Аргумент типа игра развивается, не катит.

А как считать дороговизну разработки. Наверняка тут такие обсуждения крутятся по кругу, аргументов выше крыши и вряд ли я придумаю что-то новое. По затратам издателя? Майкрософт купил Майнкрафт за 2,5 миллиарда, дорабатывал 3 года и только потом выпустил. По собранным донатам? Фортнайт собрал десятки миллиардов находясь до недавнего времени в бете. Тут нужно какое-то узкое определение. Как насчет самой дорогой открытой разработки на деньги фанатов, собираемых непосредственно на проект?

Сообщение от Kavank:

Эффективность это способность достигать результата с наименьшей затратой времени и ресурсов.
А Профессионализм это способность систематически выполнять работу эффективно.
Цигане не профессионалы по определению))

Верно. И что из этого следует. Например, Сони профессионалы? 7 лет дорабатывали движок, экспериментировали с технологиями, делали прорывную игру. В итоге EverQuest Next слит в унитаз, а сетевое подразделение ушло в небытие. Интересно почему Крис не подсуетился и не выкупил подразделение в 2016 году? Открытый мир без подзагрузок, процедурная генерация, терраформирование, разрушаемость, глобальные эвенты, до нескольких тысяч игроков на сервер и свой вариант сервер-мешинга. Шикарно же.

Добавлено через 29 минут

Сообщение от CptDonky:

Ты там как? Таблетки принять забыл?

Разработчик разместил графоманский текст, причем в переводе фанатов. А я взял его как пример игры похожей на Дуал Юниверс по рекомендации стима. В игре все так и есть, не приукрашено?

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

А как считать дороговизну разработки. Наверняка тут такие обсуждения крутятся ?

Считай как все считают, смотри на бюджет проекта и все)
Кстати бюджет ЗГ самый высокий не только среди игра, а еще среди фильмов, спектакоей, концертов, фестивалей и т.д. Прикинь, это самый дорогостоящий развлекательный проект в истории человечества, и вот такое вот гумно на выхлопе). Ну разве не смешно? ))

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Kirlian:

А


Верно. И что из этого следует. Например, Сони профессионалы? 7 лет дорабатывали движок, экспериментировали с технологиями, делали прорывную игру. В итоге EverQuest Next слит в унитаз, а сетевое подразделение ушло в небытие. Интересно почему Крис не подсуетился и не выкупил подразделение в 2016 году? Открытый мир без подзагрузок, процедурная генерация, терраформирование, разрушаемость, глобальные эвенты, до нескольких тысяч игроков на сервер и свой вариант сервер-мешинга. Шикарно же.

Два провала описываешь. Разница в том что Сони попала на бабки из за непрофессионализма, а Крис наварился на лохах. И во вторых: За 12 лет Крис не запатентовал ни одной новой технологии. Уверен, что Сони запатентовала немало)

[R a r i t y]

На Спеке обсуждают в чем измерять скорости/дистанции. Как и прически, архиважная тема на данном этапе, аж разработчик там нарисовался. Наверно, как и волосики персонажей, скоро выпустят целый патч, где в сетапе можно будет выбрать систему измерения: типа Си, имперская или вообще ради хохмы шианская. Это в «игре», где расстояния в кванте до сих пор в километрах измеряют, с кучей важных нулей. Хорошо хоть не в дюймах или сантиметрах. Еще точнее же! Выдать ETA вместо этих нулей никак. У нас не хардкорный космосим, - говорят ЦИГ. - Да, он еще и беспощадный!

🤦🏻‍♀️

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Считай как все считают, смотри на бюджет проекта и все)
Кстати бюджет ЗГ самый высокий не только среди игра, а еще среди фильмов, спектакоей, концертов, фестивалей и т.д. Прикинь, это самый дорогостоящий проект в истории человечества, и вот такое вот гумно на выхлопе). Ну разве не смешно? ))

А как считают все. По Кискстартеру? По счетчику на оф. сайте? По расследованиям Форбс?



Ведь если копнуть, все эти подсчеты буквально основаны на слухах и общих рассуждениях. Абсурд. Вот смотри, средства собранные с донатов до релиза входят в бюджет игры? А то получается, что в одном случае записываем в бюджет все, даже продажу мерча, продажу (а это именно продажа) SQ42, операционные расходы всякие, аренду серверов. А в другом записываем донаты как доход компании, из которого на игру (абстрактную, Фортнайт, например, или Вальхейм) считается мизер, а остальное вроде как тратится на эксперименты с технологиями, рекламу, аренду серверов и прочие связанные с игрой проекты. Выплата акционерам это в бюджет или из него? Но тут отдельно, а там все в куче. Где логика?


Даже относительно честного сравнения не вижу. Сравнивать по лицензионным соглашениям в период до релиза? Они менялись кардинально и не раз. По ощущениям покупателей? Тут донатил на шкурку и это не считается, а там считается, поскольку сознательно жертвовал на разработку, покупая шкурку. Детские ведь вопросы.

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

А как считают все. По Кискстартеру? По счетчику на оф. сайте? По расследованиям Форбс?



Ведь если копнуть, все эти подсчеты буквально основаны на слухах и общих рассуждениях. Абсурд. Вот смотри, средства собранные с донатов до релиза входят в бюджет игры? А то получается, что в одном случае записываем в бюджет все, даже продажу мерча, продажу (а это именно продажа) SQ42, операционные расходы всякие, аренду серверов. А в другом записываем донаты как доход компании, из которого на игру (абстрактную, Фортнайт, например, или Вальхейм) считается мизер, а остальное вроде как тратится на эксперименты с технологиями, рекламу, аренду серверов и прочие связанные с игрой проекты. Выплата акционерам это в бюджет или из него? Но тут отдельно, а там все в куче. Где логика?


Даже относительно честного сравнения не вижу. Сравнивать по лицензионным соглашениям в период до релиза? Они менялись кардинально и не раз. По ощущениям покупателей? Тут донатил на шкурку и это не считается, а там считается, поскольку сознательно жертвовал на разработку, покупая шкурку. Детские ведь вопросы.

Зайди на оф сайт ЦИГ, посмотри фин отчет и перестань теории строить

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Зайди на оф сайт ЦИГ, посмотри фин отчет и перестань теории строить

Заходил, смотрел. На сайт налоговой UK тоже. С чем сравнивать? Мне бы табличку с бюджетами игр, чтобы сравнить наглядно.

[CptDonky]

Сообщение от Kirlian:

В игре все так и есть, не приукрашено?

да

[Lexx-]

Сообщение от Kirlian:

Чего удалось достичь за год?

Я так, скажу: когда пробьюсь через поломанное за этот год, вот тогда скажу чего достигли... Но пока натыкаюсь всюду на баги, причем которых ранее не было точно!

[Kirlian]

Сообщение от Lexx-:

Я так, скажу: когда пробьюсь через поломанное за этот год,

Накуролесили они там знатно. Я почти и не играю - даже проверять пока не хочется, не то настроение. Не праздничное.

[ухожу]

Сообщение от Друг:

Mass Effect 2007, да еще с соснольным мылом и тенью в виде пятна

Шедевр — это убожество, доведенное до совершенства.

[Lexx-]

Сообщение от Kirlian:

Накуролесили они там знатно. Я почти и не играю - даже проверять пока не хочется, не то настроение. Не праздничное.

И правильно! Я жалею, что зашел патч 22-ой пощупать

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

Заходил, смотрел. На сайт налоговой UK тоже. С чем сравнивать? Мне бы табличку с бюджетами игр, чтобы сравнить наглядно.

А что ты сравнивать собрался?

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

А что ты сравнивать собрался?

Бюджет. Мы же выяснили, что дороговизна разработки считается по бюджету. Только посчитать не можем. Почему разработка Стар Ситизен дороже, например, разработки WoW? По моему без всяких теорий Близзард потратила в разы, если не на порядок больше.

PS Навскидку приведу несколько игр, разработка которых сопоставима или дороже разработки SC. Genshin Impact, Spider-Man 2, Fortnite, WoW, Star Trek Online, Cyberpunk 2077, Star Wars: The Old Republic, Destiny 1/2.






Полагаю, SC не входит даже в десятку.

[Kirlian]

Сообщение от R a r i t y:

Я немного о другом. Я об эррозии коммьюнити в сторону откровенной глупости и тупости как тренд в целом. ЦИГ это полностью устраивает в данной ситуации.

Тогда скорее соглашусь. Под каждым постом обязательно кто-то напомнит про альфа версию, которую надо принимать как есть. Даже если обсуждается что-то очевидное и понятное всем, из принципа будут защищать. Мне этот позитив через силу очень не нравится. Перестал читать спектрум и если хочу что-то узнать, то скорее полезу на реддит.

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

Бюджет. Мы же выяснили, что дороговизна разработки считается по бюджету. Только посчитать не можем. Почему разработка Стар Ситизен дороже, например, разработки WoW? По моему без всяких теорий Близзард потратила в разы, если не на порядок больше.

PS Навскидку приведу несколько игр, разработка которых сопоставима или дороже разработки SC. Genshin Impact, Spider-Man 2, Fortnite, WoW, Star Trek Online, Cyberpunk 2077, Star Wars: The Old Republic, Destiny 1/2.






Полагаю, SC не входит даже в десятку.

Не правильно полагаешь.Это ты посчитать не можешь. Остальные могут. У каждого проекта есть бюджет. Есть бухгалтерия. Все просто. Но если закрывать глаза на факты и разводить демагогию, типа плевать на бухгалтерию, давайте я лучше сам буду рассуждать, то разумеется не сможешь.
Бюджет уже давным давно, задолго до тебя начали сравнивать. Не знаешь что считать бюджетом? Спроси того кто знает, бухгалтеров например
Если сам не можешь, гугли.
Просто гугли, хотя бы даже википедию

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Бюджет уже давным давно, задолго до тебя начали сравнивать.
Просто гугли, хотя бы даже википедию

Разумеется. Я даже запустил в этом разделе поиск по слову бюджет. Уверен, все обсуждалось не единожды. И слова о том, что SC является самой дорогой разработкой подкрепляются крепкой аргументацией.

[Kirlian]

Сообщение от Kavank:

Но если закрывать глаза на факты и разводить демагогию, типа плевать на бухгалтерию, давайте я лучше сам буду рассуждать, то разумеется не сможешь.

Я пытаюсь нащупать хоть что-то, кроме этой самой демагогии. Именно с бухгалтерии и начал, спокойно и планомерно. И попутно пытаюсь выяснить, что будет считаться аргументом, а что принимается на веру. Бюджеты игр оглашаются очень редко и в лучшем случае у нас есть рассуждения журналистов или сливы с судебных заседаний. Вот Kotaku недавно огласил, что бюджет Спайдермена 2 превысил 315 миллионов. Мы можем принять это в первом приближении?

PS Просто полагал, что в вопросе уже разобрались, все аргументы перебрали, составили таблицы прогнозов и я даже буквы добавить не смогу. Это не весело.

[Иллай]

Сообщение от Kirlian:

Я пытаюсь нащупать хоть что-то, кроме этой самой демагогии. Именно с бухгалтерии и начал, спокойно и планомерно. И попутно пытаюсь выяснить, что будет считаться аргументом, а что принимается на веру. Бюджеты игр оглашаются очень редко и в лучшем случае у нас есть рассуждения журналистов или сливы с судебных заседаний. Вот Kotaku недавно огласил, что бюджет Спайдермена 2 превысил 315 миллионов. Мы можем принять это в первом приближении?

Бюджеты игр оглашаются довольно часто
https://dtf.ru/games/987142-analiz-l...byudzhetov-igr

[Kirlian]

Сообщение от Иллай:

Бюджеты игр оглашаются довольно часто

Не не, непосредственно от разрабов как раз редко. И если оглашаются, то не полностью - даже по Стар Ситизен инфы нет. Я просто думал, что есть какие-то малоизвестные сливы от ликсов, хитрые схемы подсчета по оговоркам в отчетах. Ты например знаешь, что счетчик на сайте считает не все наши денежки? Или что график с сайта CCU, на который любят ссылаться в спорах, периодически отваливается и данные там частенько неверны?

[Kavank]

Сообщение от Kirlian:

Не не, непосредственно от разрабов как раз редко. И если оглашаются, то не полностью - даже по Стар Ситизен инфы нет. Я просто думал, что есть какие-то малоизвестные сливы от ликсов, хитрые схемы подсчета по оговоркам в отчетах. Ты например знаешь, что счетчик на сайте считает не все наши денежки? Или что график с сайта CCU, на который любят ссылаться в спорах, периодически отваливается и данные там частенько неверны?

Есть Циганские фин отчеты. Другой общей информации по бюджету прожекта, нет.
Согласно заявлениям ЦИГан бюджет проекта перевалил за 700млн на сегодняшний день.
Учитывая что они ежегодно тратят свой бюджет практически в ноль, это безусловно самый дорогой развлекательный проект за всю историю человечества.
Поэтому интересно смотреть на этот бляцкий цирк.)).
Получили так много времени и денег, а на выхлопе унолое гумнище). Ну не шмогла я )