Какие статы лутше для Сента?

pawn_renamed_996513_20092019 · 07.02.2013, 23:58

Крит,сурж,пауер,акуранси...это понятно,интересует как скажетса допустим увеличение защиты для Сента(стандарт 5%)?...и если увеличить защиту стоит,то на сколько?

Info · 08.02.2013, 00:05

Сент - дд, какая нафиг защита?

Info · 08.02.2013, 01:30

для пвп.
вочер и фокус без вариантов: акураси до 100% попаданий > стр > пауер > сурж > крит.

на счет комбата пока самого рабирают сомнения.
формулы расчета дамага с абил не знаю, на торхэде нет (
но специфика комбата - большая куча мелкого дамага, за счет прока атару формы, и подходящего для спама блейд раша.
а там где имеется большая куча мелких атак, там крит запросто может сделать пауер.
тогда будет: акураси до 100% попаданий > стр > крит > сурж > пауер.

хреново когда не знаешь формулы скалирования абилок от статов (

Rimor_renamed_565188_24042022 · 08.02.2013, 07:47

меня не перестаёт удивлять, с каким упорством вы продолжаете сравнивать сурж с критом и пауэром - абсолютно не зависящие друг от друга статы.

по теме: если говорить о 50 лвле, то 4-5 шмоток на аккураси и 5-6 шмоток на сурж. крита в 1-2 ветках в районе 300 (+/- по вкусу), остальное в пауэр. это всё про пвп, про пве не знаю

Evinrude_renamed_922329_03062020 · 08.02.2013, 08:20

В конце всё сводится к соотношению повер\крит, в зависимости от спека, удобно регулировать модами.
Акураси/сурдж 50/50 - 40/60
Основная стата вообще константа.

Info · 08.02.2013, 11:05

Quote:

Originally Posted by Rimor

меня не перестаёт удивлять, с каким упорством вы продолжаете сравнивать сурж с критом и пауэром - абсолютно не зависящие друг от друга статы.

видимо ты чего-то не понимаешь.
у каждого стата есть вес, относительно дпс, даже если ты этот вес не знаешь.
более того, для некоторых статов этот вес меняется динамически, в зависимости от уже набранного к-ва, и к-ва друих статов.

крит, сурж и павер вообще обладают синергией. павер увеличивает расчетную базу для крита, крит заставляет работать сурж, сурж служит множителем для павера при крите.
не трудно догадаться, что существует оптимальное соотношение этих статов. причем для каждого класс/спека оно будет своим.
да, отсутствие информации о механике расчета дмг абил, ощутимо усложняет расчет этого оптимального соотношения.
но это не значит, что его нет

Rimor_renamed_565188_24042022 · 08.02.2013, 11:43

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

видимо ты чего-то не понимаешь.
у каждого стата есть вес, относительно дпс, даже если ты этот вес не знаешь.
более того, для некоторых статов этот вес меняется динамически, в зависимости от уже набранного к-ва, и к-ва друих статов.

крит, сурж и павер вообще обладают синергией. павер увеличивает расчетную базу для крита, крит заставляет работать сурж, сурж служит множителем для павера при крите.
не трудно догадаться, что существует оптимальное соотношение этих статов. причем для каждого класс/спека оно будет своим.
да, отсутствие информации о механике расчета дмг абил, ощутимо усложняет расчет этого оптимального соотношения.
но это не значит, что его нет

сударь, видимо это Вы чего-то не понимаете, коли Вы не согласны с моим утверждением. я каждое изменение в формулах расчёта статов встречаю, просчитывая данные изменения математически и пробуя на практике различные варианты. Вы, как я понимаю, играете не так давно и даже не имеете 50х уровней (или взяли его только недавно), а уже пытаетесь спорить с тем, что считано-пересчитано и опробовано на практике. и я прекрасно знаю, что сурж влияет на множитель, крит - на вероятность срабатывания этого множителя, а пауэр на прибавку вне зависимости от других статов. соответственно, при срабатывании крита он умножается на мультиплаер так же. так вот, если сравнивать статы, то уместно будет сравнивать эндуру, мейн стат, крит и павер и сравнивать сурж, аккураси и алакрити. сурж с павером, например, сравнивать неуместно и дебильно, потому что такой выбор предоставляется лишь в 1 шмотке - в релике, который надо ставить на пауэр, если Вы ещё не вконец упороты. так что Ваша фразочка:

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

акураси до 100% попаданий > стр > крит > сурж > пауер.

является сравнением тёплого с мягким. учите матчасть

Info · 08.02.2013, 13:00

ну так и есть, ты натурально нихрена не понял из написанного.

Quote:

Originally Posted by Rimor

сурж с павером, например, сравнивать неуместно и дебильно, потому что такой выбор предоставляется лишь в 1 шмотке - в релике

вышел патч, в котором такой выбор предоставляется в 5ти шмотках.
и что, вопрос стал неразрешим, ибо в твоем мировоззрении так не бывает? ))

если, выбора нет сейчас, это не значит, что его не будет в будущем.
потому когда пишут

Quote:

Originally Posted by Rimor

акураси до 100% попаданий > стр > крит > сурж > пауер

имеют ввиду принцип оценки характеристик, а не конкретный способ экипировки.
и если тебя бесит такой вид записи, выпей 300 капель эфирной валерьяны, ибо он работает

з.ы. кстати говоря, когда ты утверждаешь, что в релик надо ставить именно павер, это значит, что либо ты сам сравнил сурж с павером и сделал вывод, либо прочитал в гайде, где кто-то уже сравнил сурж с павером и выдал результат. так или иначе эти статы подвергались сравнению

Rimor_renamed_565188_24042022 · 08.02.2013, 14:06

можешь не продолжать

Rokk_renamed_890539_13102020 · 08.02.2013, 14:13

это просто тихий ужас....

v01ce_renamed_880257_16052023 · 08.02.2013, 14:19

что-то ты не то написал тут.
Сурж с павером не взаимозаменяют друг друга, поэтому он и написал что сравнение тут неуместно.
Кроме того, сурж, акьюраси и алакрити (я говорю только о дд) присутствуют только в энчантах.

так что при чем тут патч и выбор - я точно не понял
при чем тут будущее - тем более

По поводу

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

акураси до 100% попаданий > стр > крит > сурж > пауер

ты никогда не доведешь ее до 100% попаданий, даже по кукле, т.е. и 100% белой акьюраси не есть показатель отсутствия миссов.

у сента же я сильной разницы в дпс при изменении крит-пауэр в статах между 2 и 3 ветками я не заметил, наращивая форс крит с 30 до 49%

ну а сурж взаимозаменяется только с акьюраси.

про релики - вовсе слова инопланетянина

Info · 08.02.2013, 14:33

Quote:

Originally Posted by v01ce

Сурж с павером не взаимозаменяют друг друга, поэтому он и написал что сравнение тут неуместно

и не должны.
оба стата поднимают дпс. вопрос ставится: какой стат дает больший прирост.
стат поднимающий дпс выше, ставится левее в записи типа

Quote:

Originally Posted by v01ce

стр > крит > сурж > пауер

а значит имеет больший приоритет, при наличии выбора.
что тут может быть непонятно я хз )

Quote:

Originally Posted by v01ce

ты никогда не доведешь ее до 100% попаданий

на желтых доведу. надо было уточнить, да.

Quote:

Originally Posted by v01ce

Кроме того, сурж, акьюраси и алакрити (я говорю только о дд) присутствуют только в энчантах.

а ты понимаешь, что мне пофигу что бывает, и чего не бывает.
пользуясь схемой приоритетов, я выберу лучший стат из доступных, если схема приоритетов верна )
глянул на доступные энчанты, увидел статы, посмотрел на каком месте находится в схеме какой стат и выбрал нужный.

Rimor_renamed_565188_24042022 · 08.02.2013, 14:37

расходимся, парни, тут клиника

Rokk_renamed_890539_13102020 · 08.02.2013, 14:40

Да пусть играют так, такое рачьё хоть на вз убивать весело, аж по 5+солокилов получаеш за вз

хотя если в одной пати то грусть и пичалька....

v01ce_renamed_880257_16052023 · 08.02.2013, 15:22

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

оба стата поднимают дпс. вопрос ставится: какой стат дает больший прирост.
стат поднимающий дпс выше, ставится левее в записи типа

Ты ваще странный, скажу я тебе, с такими фразами.
Такое ощущение что ты считаешь так: сурж дает 40% дамага, павор дает 45% дамага, стренч дает... и т.д.

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

что тут может быть непонятно я хз )

тебе 3 человека говорят, что ничо не понятно. так что как то меняйся в попытках донести свои мысли.

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

на желтых доведу. надо было уточнить, да.

А ничо что желтые по дефалту не могут промахиваться? Ну разве что в резист ресайленса у шедоу? Ну или под обфускейтом мары, хотя я не помню, снижает ли форс акьюраси

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

а ты понимаешь, что мне пофигу что бывает, и чего не бывает.
пользуясь схемой приоритетов, я выберу лучший стат из доступных, если схема приоритетов верна )
глянул на доступные энчанты, увидел статы, посмотрел на каком месте находится в схеме какой стат и выбрал нужный.

чувак, ну вот это реально клиника, равно как и твоя попытка рассовать схемы приоритетов
посмотри что такое софткапы, будет полезно

Я засомневался, что ты вообще хоть что то понимаешь в образовании дпс.

Rokk_renamed_890539_13102020 · 08.02.2013, 15:24

Quote:

Originally Posted by v01ce

Ты ваще странный, скажу я тебе, с такими фразами.
Такое ощущение что ты считаешь так: сурж дает 40% дамага, павор дает 45% дамага, стренч дает... и т.д.

тебе 3 человека говорят, что ничо не понятно. так что как то меняйся в попытках донести свои мысли.

А ничо что желтые по дефалту не могут промахиваться? Ну разве что в резист ресайленса у шедоу? Ну или под обфускейтом мары, хотя я не помню, снижает ли форс акьюраси

чувак, ну вот это реально клиника, равно как и твоя попытка рассовать схемы приоритетов
посмотри что такое софткапы, будет полезно

Я засомневался, что ты вообще хоть что то понимаешь в образовании дпс.

по моему если атака промахивается, то дотики не вешаются на цель.

Info · 08.02.2013, 16:21

Quote:

Originally Posted by v01ce

Такое ощущение что ты считаешь так: сурж дает 40% дамага, павор дает 45% дамага, стренч дает... и т.д.

не совсем так. при поднятии стр на 1 дамаг увеличивается на n%; при поднятии павера на 1 дамаг увеличивается на к% и т.п.
чем выше прирост, тем больший приоритет у стата.
в отсутствии калькуляторов, схему приоритетов можно составить ковыряя куклу, и замеряя результаты.
но без калькулятора это натуральный геморрой. свтор слабо развит, если подобных калькуляторов еще нет.

Quote:

Originally Posted by v01ce

чувак, ну вот это реально клиника, равно как и твоя попытка рассовать схемы приоритетов
посмотри что такое софткапы, будет полезно

я знаю что такое капы, и софткапы в том числе )
при наборе капа, стат не учитывается в схеме.
при наборе софткапа, его вес и позиция в схеме меняются.
и всего делов ))

хотя когда речь идет о взаимодействии павер-крит-сурж, уместнее говорить не о капах, а о соотношении статов.
существует их оптимальная пропорция, к которой нужно по возможности стремиться.

Quote:

Originally Posted by v01ce

А ничо что желтые по дефалту не могут промахиваться?

т.е. если я швырну в супостата светошашкой, она гарантированно попадет, даже если у меня не будет акураси на шмоте?

Info · 08.02.2013, 16:52

швыряние светошашкой -белая атака. может и промахнутся
статы у сента
аккураси 100% без талантов второй ветки и атару стойки.
сурдж 75-76%(по сути туда идет все что не попало в аккураси изза особенностей enchantment-ов)
на крит минимум шмоток, крит рейтинг 140 будет достаточно. берется талант на +форс крит с первого тира третьей ветки
все остальное в павер.
актуально для любой ветки.

v01ce_renamed_880257_16052023 · 08.02.2013, 17:07

Quote:

Originally Posted by Rokk

по моему если атака промахивается, то дотики не вешаются на цель.

если быть точным, если мисает атака, мисает и эффект от нее

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

в отсутствии калькуляторов,

уже всем уши наверно прожужжал askmrrobot.com/swtor
иных калькуляторов не может быть по определению

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

хотя когда речь идет о взаимодействии павер-крит-сурж, уместнее говорить не о капах, а о соотношении статов.
существует их оптимальная пропорция, к которой нужно по возможности стремиться.

понимаешь, для каждого билда свои ротации, свои пропорции, ну и руки. поэтому пытаться высчитать для каждой стойки определенные математически верные статы - попытка сражаться с ветряными мельницами. но ты можешь быть первооткрывателем.

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

т.е. если я швырну в супостата светошашкой, она гарантированно попадет, даже если у меня не будет акураси на шмоте?

если это форс атака, то да. Только вот я не помню ни 1 желтой атаки светошашкой.

Quote:

Originally Posted by Onjo

на крит минимум шмоток, крит рейтинг 140 будет достаточно.

а ничо что в 3 ветке крит нафек не впился по определению?

Info · 08.02.2013, 17:11

вот кстати не поленился, поискал гайды, поглядел как народ записывает...

http://www.jedispecs.com/jedi-knight-sentinel/

пример:
WATCHMAN/COMBAT: 110% Accuracy > Strength > 30% Critical Strike Rating > 75% Surge Rating > Power
FOCUS: Main hand 110% Accuracy > Strength > Power > 75% Surge Rating > 30% Critical Strike Rating

ну надо же! ладно я нуб, только 50 взял. но это же не чайник писал )
или это не те схемы, от которых местных гуру пучит?

з.ы. что отрадно, я даже в комбата попал, только конкретных значений не знал )

Витар Лаэда · 08.02.2013, 17:16

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

110% Accuracy

столько даже в карнаже нафик не надо) до 100 догнал и нормально)

Rimor_renamed_565188_24042022 · 08.02.2013, 17:20

Quote:

Originally Posted by Витар Лаэда

столько даже в карнаже нафик не надо) до 100 догнал и нормально)

там просто такой же сенсей писал, как и он.

v01ce_renamed_880257_16052023 · 08.02.2013, 17:29

Quote:

Originally Posted by Aazmandyus

пример:

Я щас тоже напишу кучу цифр, но без пруфов это то же самое что и ты пишешь.

Info · 08.02.2013, 17:30

Quote:

Originally Posted by Rimor

там просто такой же сенсей писал, как и он.

д'Артаньян нашелся

Quote:

Originally Posted by v01ce

понимаешь, для каждого билда свои ротации, свои пропорции, ну и руки. поэтому пытаться высчитать для каждой стойки определенные математически верные статы - попытка сражаться с ветряными мельницами.

посмотри, любопытства для, на simcraft для wow :)
ты не представляешь на что способны фаны :)

з.ы.

Quote:

Originally Posted by v01ce

Я щас тоже напишу кучу цифр, но без пруфов это то же самое что и ты пишешь.

просмотрел уже 5 гайдов. пока все те же цифры, как под копирку =\

з.ы.ы.
первый гайд, с иной расстановкой приоритетов
This is a purely theoretical priority list until we get a combat log and parser to gather empirical data. It is also worth noting that in each of the three trees, there is an ability that boosts the critical strike damage of the tree's main damage by 30% which is approximately 250 surge rating. In addition, each tree has an active ability to activate a 100% critical chance (Zen for Watchman, Combat Trance for Combat, and Felling Blows for Focus) which really pushes down the value of critical strike.

Watchman: 100% Accuracy, Strength, Power, Surge, Critical

Combat: 100% Accuracy, Strength, Power, Surge, Critical

Focus: 100% Accuracy, Strength, Power, Surge, Critical

но приоритеты таки на месте

Info · 08.02.2013, 18:30

забей на приоритеты
я тебе в цифрах расписал уже что собирать надо :)
с этими приоритетами ты будешь одевать Advanced Deft Mod 27 вместо Advanced Deft Mod 27B который ярко лучше.

по поводу крита в фокусе - рейтинг 140 это ровно 2 шмотки с критом. например импланты. дамаг в фокусе не только из форс свипа складывается. да можно забить и все вкачать в павер. по моим прикидам лишний крит в блейд сторме и диспатче - лучше чем 32 бонус демаджа.
опять таки выкладками не подтверждено. зато собрав именно такой баланс шмота можно эффективно бегать в любой ветке.