Дубина или меч - Page 2

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 08:48

ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)

Balabos_renamed_660766_06032020 · 11.10.2011, 09:05

Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек - это маги, то щит на хилере будет смотреться, как минимум, странно.

Info · 11.10.2011, 09:08

Quote:

Originally Posted by Balabos

Учитывая, что в ГОДе (судя по опросам) 3/4 пачек

Т.е. на луков+мили 1/4? Вычесть из этого мили составы и сколько будет луков?

UFOnaliM · 11.10.2011, 09:12

т.к. сигиль и щит будут не особо актуальны, очень интересует р90+ двуручный посох

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 09:19

Quote:

Originally Posted by FreeMind

Ты вообще в курсе, что это таргетный бафф, а не на пати? Что мне надо обосновывать? Будут пати, в которых не будет чантера?

Сразу видно, что человек кроме Патч ноутсов вообще ничего не читал и не тестил.
Идиот, будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.

Quote:

Originally Posted by еже

ну на айрине...хкм это вообще где? ну да ладно, а ну да... все не как у людей, смотрят поверх птса)

атэбальд это город такой?

Info · 11.10.2011, 09:24

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Идиот, будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.

Привет танку в этой пати. Ещё сферических коней придумай.

FrostHope_renamed_831150_07122019 · 11.10.2011, 09:38

Quote:

Originally Posted by Eerthion

будут пати, в которых чантеры не будут учить гармонию стража, сохраняя 3-профные бафы на Пдеф вместо гармонии стража и бафая на пати их вместе с гармонией мага, что намного выгоднее, чем выбирать между гармонией мага и гармонией стража.

Я чего-то недопонимаю.....но что ето за баф после 76, на п деф? только ков в голову приходит

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 09:52

Quote:

Originally Posted by FreeMind

Привет танку в этой пати. Ещё сферических коней придумай

Танк теряет 28% Пдефа, 16% мдефа и бафы на щиты(в ПВЕ и ПВП все-равно спокойно отхиливается в 2 хилера, потмоу что мобы кусаются не смертельно, червяк тоже, а в ПВП танка особо не фокусят, после массагра тоже не падает).
Выигрывает 20% отката всех скилов ну и по мелочи там клару всякую. Учитывая зхлые вГОДе агры танка, всякие патиУД, сало, хилорезку и прочую фигню, октат скилов не менее полезен.

Вся остальная пати (особенно маги) выигрывают намного больше.
К тому же, если ты хоть одной ногой побывал на ПТСе и ПВПшился хотя бы 7:7, то не будешь спорить с тем, что убить во вражеской пачке хоть кого-то намного сложнее, чем раньше, поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

Да, НЕучить гармонию стража в милипаках и, пожалуй, лукопаках - глупо. Но в магопаках (коих судя по опросам будет большинство) - это весьма и весьма актуальная тема.

Так что теоретик тут ты, а мы все это тестили. Условия ПТСа конечно не максимально приближены к реальным условиям боевых севреров, но все же.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by FrostHope

Я чего-то недопонимаю.....но что ето за баф после 76, на п деф? только ков в голову приходит

БД и СВСы после поулчения 3 профы помимо своих Дансов и сонгов соответсвтенно поулчают так называемые "ритмы" - Бафы на 5 минут (если не изменяет память), которые заменяют дансы и сонги. Ритмов 5 или 6 и разбафывание на пати всех этих ритмов по эффекту равносильно поднятию полного ДСа. Сделано это с целью, чтобы до перерождения пачкам в 7 челвоек было качаться так же комфортно с одним БД/СВСом, как в ХФ нужно было качаться с обоими.
После перерождения эти ритмы вместе со старыми ДСами погрупно заменяются новыми баффами, ДСами и Гармониями.

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 09:59

Quote:

Originally Posted by Eerthion

поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

не факт, хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял

dr. s0m_renamed_612604_18092019 · 11.10.2011, 10:03

Quote:

Originally Posted by Eerthion

БД и СВСы после поулчения 3 профы помимо своих Дансов и сонгов соответсвтенно поулчают так называемые "ритмы" - Бафы на 5 минут

фэйл, знаток херов
зы комбоденсысонги после 2ой профы на 2 минуты

Info · 11.10.2011, 10:04

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Танк теряет 28% Пдефа, 16% мдефа и бафы на щиты(в ПВЕ и ПВП все-равно спокойно отхиливается в 2 хилера, потмоу что мобы кусаются не смертельно, червяк тоже, а в ПВП танка особо не фокусят, после массагра тоже не падает).
Выигрывает 20% отката всех скилов ну и по мелочи там клару всякую. Учитывая зхлые вГОДе агры танка, всякие патиУД, сало, хилорезку и прочую фигню, октат скилов не менее полезен.

Что-то нихуа не аргумент.

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Вся остальная пати (особенно маги) выигрывают намного больше.

Как только падает танк - падают все, и призрачная прибавка П Дефа на маге не спасёт его от удара на 100к.

Quote:

Originally Posted by Eerthion

К тому же, если ты хоть одной ногой побывал на ПТСе и ПВПшился хотя бы 7:7, то не будешь спорить с тем, что убить во вражеской пачке хоть кого-то намного сложнее, чем раньше, поэтому в выборе между бустом ДПСа и бустом защиты, выбор будет в пользу ДПСа.

От танка ДПСа никто не ждёт, или ты еще и гармонию берса ему баффнуть предлагаешь? По факту - очень быстро твои теоретические выкладки дадут практическим пинком на лайфе и танк будет бегать под гармонией щита.

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Так что теоретик тут ты, а мы все это тестили.

результаты теста не общими фразами. а в цифрах есть? А то тут кто то и скилы в макросах тестил и говорил, что точно откат меньше.

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 10:22

Quote:

Originally Posted by еже

хотя дуал у танка мага и наоборот не ктоне отменял

я ниче не понял, что это и к чему это

Добавлено через 17 минут

Quote:

Originally Posted by dr. s0m

фэйл, знаток херов
зы комбоденсысонги после 2ой профы на 2 минуты

Ну да, я сфейлился. Я не проверял, на какой они прфое: 1, 2 или 3, потому что меня интересовала сугубо 3-я профа, поэтмоу просто предположил. А время их действия - опять же не замерял, ибо "а какая разница"?

Quote:

Originally Posted by FreeMind

Как только падает танк - падают все, и призрачная прибавка П Дефа на маге не спасёт его от удара на 100к.

ты опять про ПВЕ? В инстах, рассчитанных на 1 пак танк не падает и с моим вариантом бафов. В инстах, рассчитанных на несколько паков будет основным танком танк из какой-нить милипачки, где гармония стража нужна по умолчанию

На крайняк сделать оконного чантера с гармонией стража ради инстов - не проблема

Quote:

Originally Posted by FreeMind

результаты теста не общими фразами. а в цифрах есть7

богтымой какой ты долгий.

Рассматриваем магопак с составом типа Танк-Чант-2 хила-3 мага.

1 Вариант: Чантер учит и гармонию мага, и гармонию стража. Разбафывает соответсвтенно гармонию мага на хилеров, магов. гармонию стража на танка и, наверное, чантера.

2 Вариант: Чантер делает по-моему, не изучает гармонию Стража и бафает на всю пати гармонию мага плюс старый ритм.

Итак, циферки.
1 Вариант:
-Танк и чантер получают: +45% Пдефа, бафы на блоки щитом, не-помню-сколько-физ-атаки-не-суть-важно.
-Маги и Хилеры получают: +14% Мдефа, -8% Пдефа, +15% клары, +20% ускорения отката скилов и прочие плюшки типа Мкрита, Матаки и т.п.

имеем буст танка и катастрофическую просидку по Пдефу всей остальной пати.

2 Вариант:
Вся пати получает: +14% мдефа, +17% Пдефа, +15% клары, +20% скорости отката скилов плюс прочие плюшки типа Матаки, маг крита и т.п.

Итак, мы видим, что изучение обоих Гармоний приводит к тому, что танк выигрывает 28% Пдефа и Блоки Щитом, проигрывает 14% Мдефа. При этом вся остальная пати теряет 25% Пдефа.

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 10:22

Quote:

Originally Posted by Eerthion

я ниче не понял, что это и к чему это

так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 10:25

Quote:

Originally Posted by еже

так вот с этого и стоило начинать, еслиб изначально понял, то не нес бы тут околесицы несусветной

а теперь доктору

Info · 11.10.2011, 10:29

Quote:

Originally Posted by Eerthion

Итак, циферки.
1 Вариант:
-Танк и чантер получают: +45% Пдефа, бафы на блоки щитом, не-помню-сколько-физ-атаки-не-суть-важно.
-Маги и Хилеры получают: +14% Мдефа, -8% Пдефа, +15% клары, +20% ускорения отката скилов и прочие плюшки типа Мкрита, Матаки и т.п.

имеем буст танка и катастрофическую просидку по Пдефу всей остальной пати.

2 Вариант:
Вся пати получает: +14% мдефа, +17% Пдефа, +15% клары, +20% скорости отката скилов плюс прочие плюшки типа Матаки, маг крита и т.п.

Итак, мы видим, что изучение обоих Гармоний приводит к тому, что танк выигрывает 28% Пдефа и Блоки Щитом, проигрывает 14% Мдефа. При этом вся остальная пати теряет 25% Пдефа.

Изложено красиво. но я о цифрах полученных демагов говорил. И блок щитом танку - ниразу не проходной бафф. м.б. даже важнее. чем прибавка в П Деф чистая. Это как раньше был спор, кем лучше танковать парик, крепким палом или хлипким СК. Помню скрин от СК где весь систем чат забит надписью - атака заблокирована. Подумай об этом.

Info · 11.10.2011, 10:34

теоретики доставляют

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Eerthion

2 Вариант: Чантер делает по-моему, не изучает гармонию Стража и бафает на всю пати гармонию мага плюс старый ритм.

если будут так делать, твою волшебную теорию профиксят в следующих же хрониках

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 10:42

Quote:

Originally Posted by FreeMind

Помню скрин от СК где весь систем чат забит надписью - атака заблокирована. Подумай об этом.

СК тащил пассивкой на круговой блок щитом, которая у ПАЛа и ДА идет сомнительным тогглом.
Я не говорю, что блок щитом бесполезный бафф и лишний Пдеф танку не нужен. Я просто говорю, что ДЛЯ ВСЕЙ пати целиком (особенно с точки зрения ПВП) изложенный мною вариант будет заметно выгоднее.

Quote:

Originally Posted by Zeppelin_

если будут так делать, твою волшебную теорию профиксят в следующих же хрониках

Какая разница, что пофиксят в следующих хрониках, если мы гвоорим о ближайших, в которых надо "тащить и отрываться от конкурентов". Пофиксят - выучим гармонию стража и будем как все, в чем проблема то?

еже_renamed_776834_22062021 · 11.10.2011, 10:59

Quote:

Originally Posted by Eerthion

а теперь доктору

в этом что-то есть... признаю...
мб это отл вариант "на первых парах"

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 11:20

Quote:

Originally Posted by еже

мб это отл вариант "на первых парах"

чтд.
я сам уверен что это пофиксят. но пока не пофиксили... надо юзать. так же как и старые ресы у хилеров, например

Den1ed · 11.10.2011, 11:31

В корее не стакаются друг с другом бафы 2-3 и 4 проф. В одном из первых мувиков с их лайфа в маг пати висел баф серафима, затем это тут же убрали ближайшим хот фиксом.
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

Qman_renamed_610938_07022020 · 11.10.2011, 11:39

и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?

Daniela_renamed_673624_11032020 · 11.10.2011, 11:42

Откатом.

Qman_renamed_610938_07022020 · 11.10.2011, 11:43

и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 11.10.2011, 11:44

Quote:

Originally Posted by Qman

и чем имбовы старые ресы хилеров, о великий знаток всея?

Откатом же

Quote:

Originally Posted by Den1ed

Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

Да, очень актуальный вопрос. В корейских ранних мувиках с ГОДовского олимпа, например, скилованные хилы беспалева манабернят противника, ПВПшатся под Праером и юзают просвет. В версии нашего ПТСа эти скилы сохранить после перерождения уже невозможно.

Добавлено через 45 секунд

Quote:

Originally Posted by Qman

и тут ворвался кэп) я посмотрю как ты будешь по откату ресать свою пати в любом данже)

Вот ты краб а. Подумай о ПВП. Нет, даже так. ПОДУМАЙ. Ну хоть чуть-чуть.

UFOnaliM · 11.10.2011, 11:47

Quote:

Originally Posted by Den1ed

В корее не стакаются друг с другом бафы 2-3 и 4 проф. В одном из первых мувиков с их лайфа в маг пати висел баф серафима, затем это тут же убрали ближайшим хот фиксом.
Вопрос только какую конкретно версию поставят нам.

nikto i ne govorit pro stack bafov. poetomy odny garmoniyu i ne y4at, 4tobi ostavit' ritmi

View Poll Results: Что лучше
Меч	213	71.96%
Дубина	83	28.04%
Voters: 296. You may not vote on this poll