Discussion Total War: WARHAMMER III - Обсуждение игры

[Feid]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal

в кампании Царств он даже в окружении союзника делает примерно ничего.

Дак помоги ему, подари земли Я пока так и не понял почему мы до сих пор обсуждаем уровень бесполезности пацюка на глобалке вместо скажем бесполезности добавления морталов в ростеры нургла и кхорна.

[Altal]

Quote: Originally Posted by Feid

Originally Posted by Feid

Я пока так и не понял почему мы до сих пор обсуждаем уровень бесполезности пацюка на глобалке

Хз, до выхода какого либо контента можно разное обсуждать, даже такое минорное.

Quote: Originally Posted by Feid

Originally Posted by Feid

вместо скажем бесполезности добавления морталов в ростеры нургла и кхорна.

Сейчас ты про будущее добавление или в целом? Не так много играл за демонов Кхорна, но мне кажется у них смертные воины в роли фронтлайна неплохо выглядят, т.е текущие воины со щитами вполне неплохо стоят при невысокой цене. А у Нургла наоборот, пехота супер стойкая(особенно в мили), но дамага от нее мало и какие-нибудь хаосвариоры/чузены с алебардами вполне бы зашли.

[Narajan]

Орки бессмысленны?! как вид!

[Feid]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal

Сейчас ты про будущее добавление

Это, я к тому что кхорн с нурглом по сути просто получат чуть измененные версии того что есть(зеленый получит более хилую пихоту с большей защитой от стрел, красный менее дамажную но более толстую элиту) В то же время розовый с голубым морталами перекрывают свои самые очевидные слабые стороны.Если потеорикрафтить еще больше то даже баф культистов хаос шрайнами не для всех баф, тому же нурглу придется еще больше хп сливать что бы чета засамонить. В общем из хорошего выходит только само добавление юнитов с антиларжами\антипехами.

[Altal]

Quote: Originally Posted by Feid

Originally Posted by Feid

Это, я к тому что кхорн с нурглом по сути просто получат чуть измененные версии того что есть(зеленый получит более хилую пихоту с большей защитой от стрел, красный менее дамажную но более толстую элиту) В то же время розовый с голубым морталами перекрывают свои самые очевидные слабые стороны.Если потеорикрафтить еще больше то даже баф культистов хаос шрайнами не для всех баф, тому же нурглу придется еще больше хп сливать что бы чета засамонить. В общем из хорошего выходит только само добавление юнитов с антиларжами\антипехами.

Все так, нурглитские получат чутка профита разве что, что получат кхорниты не совсем понятно.

Quote: Originally Posted by Feid

Originally Posted by Feid

Если потеорикрафтить еще больше то даже баф культистов хаос шрайнами не для всех баф, тому же нурглу придется еще больше хп сливать что бы чета засамонить.

Да это вообще треш, кампанию Нургла я начинал до патча с нерфом культистов, а когда решил ее таки добить, уже после патча - наверное в 3-5 битвах суммонил что то, 2 раза мог суммонить великих нечистых, из примерно полусотни битв. Остальные культисты не так пострадали, а тут... что странно, но я не нашел мода исправляющего культистов, хотя на культистов Слаанешь с полдюжины рескин модов валяется.

не заметил как мы тут взяли рубеж в 10к постов, очень неплохой показатель для жанра статегии.

[Altal]

Закончил кампанию демонов Нургла, вышло конечно слегка душновато, но пожалуй даже проще чем первая кампания - за огров(мой лорд), что звучит смешно немного, ведь казалось бы где оп чад Огры(мой лорд), а где медленные нурглиты? - и в принципе так бы оно и было, начни я ими играть в одном патче, но то что из себя представляла легендарная кампани Царств Хаоса на старте и что представляет сейчас, после всех правок и послаблений - две большие разницы. Хотя не спорю, что во многом я сам виноват в душности кампании, ведь я пропустил три спавна порталов(первым взяв спутника, вместо души в рилме Слаанеш) и после два спавна играя в убей крота, когда вторгся в Кислев, дабы они перестали закидывать меня армиями. Что поделать, один из величайших грехов демонов - это тотальная война со всеми, а я в итоге увлекся так, что незаметно для себя захватил уже столько, что стал стратегической угрозой для вообще всех и весь хаостайд оказался под угрозой развала, и это несмотря на топ 1 дракона-вайфу, общего врага в виде Гризуса и еще нескольких мелких противников. В итоге под конец кампании я зачистил почти 2/3 карты, выпилил всех огров(мой лорд), почти всех демонов(кроме Кайроса и Скарбанда, которых удалось завассалить) так же половину норскийцев и большую часть скавенов(в том числе Трота, кек). Но даже несмотря на такое неспешное шествие победоносной чумы - мне всего раз пришлось вмешиваться в гонку, благо сейчас поражение в кузне означает полную потерю душ оппонентом.

У демонов Нургла конечно очень тяжелая экономика, при этом из за циклов она еще и не постоянная, в вечном движении, как море(слизи) с приливами и отливами, что по началу очень проблемно. Спасает то, что юниты не такие дорогие и изменения системы суплай лайнов в ТВВ3, там где раньше на легенде было +15% содержания за каждого дополнительного лорда, сейчас +4%(на более низких еще меньше), что на мой взгляд это как то перебор, слишком малая цена, позволяет свободно держать, даже нурглитам, топовые армии в большом количестве. Но при этом здания достаточно дорогие и не сказать что быстро строятся, и циклы идут достаточно долго без техов, указов и спец построек, с другой стороны при полном развитии набор роста идет очень высокими темпами, можно за несколько ходов отстроить провинцию. Еще забавен найм: у тебя есть общий пулл куда каждый цикл добавляется определенный юнит, которого ты затем можешь мгновенно призвать(тоже самое как купить рор отряд) в любую армию на твоей территории, с одной стороны это проблемы в еарли и миде(потому что пулл маленький и растет медленно), с другой стороны это возможность за ход создать любую армию(разве что с половиной хп/количества юнитов) в любом твоем поселении, что делает деф или захват максимально простым уже в позднем миде, именно это и сделало захват большей части мира, за чуть больше чем пара сотен ходов реальным!

Ростер плохо сбалансирован, особенно в начале игры, и это несмотря на то, что первый приличный юнит появляется на т2, но пока их циклы тебе наплодят пройдет не один десяток ходов. Стрелков нет, не считая т4 мух, которые по своей бесполезности пожалуй один из главных претендентов на первое место во всей трилогии. Но зато есть монстровая(во всех смыслах) артиллерия в виде нурглячих соулгриндеров, у которых один минус - низкое количество снарядов до получения соответствующей технологии, которая находится на последней ветке конечно же. Есть неплохая монстра - Твари Нургла, доступны рано, живут хорошо, регенятся, дебаффают, дамажат пехоту. Великие нечистые хороши бесплатными заклинаниями(опять же технологии, раньше заклинания стоили ману, но сейчас имеют заряды в количестве 2 штуки, зато бесплатные) правда эти демоны очень медленные, не особо сильные в мили и пробиваются на ура, вот уже где радость для стрелковых отрядов, если конечно в них не начнут кидать потоки скверны и кипящие хвори. Стена из нурглингов и чумоносчев шикарно держит удар, особенно если у врагов нет сильного аое. Возвышенные чумоносцы становятся уже очень серьезной пихотой, еще более живучие, они еще и куда лучше начинают дамагать за счет рендж атак. Чумные жабы в целом норм, хорошая ерли монстровая кавалерия, их экзалтед версия получше, но уже дорогая а живет все так же плохо, я от них в итоге отказался. Вообще игра за демонов Нугла напоминает классическую игру на легенде, забиваешься в лес, или рядом со строением/уголок и ждешь когда в твои ряды ворвется противник, попутно отстреливая его артой и магией. А когда он завязнет тут его уже полноценно уничтожаешь заклинаниями.



Так это в среднем выглядело в большинстве битв. Не знаю самый ли это лучший вариант игры за данную фракцию, но против ИИ тактика показывала себя хорошо, даже против насыщенных стрелковыми отрядами Кислева и Катая(тогда я прятался в лесу, который хорошо спасает от арты и стрелков, правда не очень помогает от заклинаний, но их ИИ редко хорошо использует, хотя и бывает(особенно небесные компасы лютуют).

пока самая значительная битва за всю третью часть, хз какая еще фракция так бы смогла 

Вообще что-что, а магия у демонов Нургла очень хороша, одна из самых сбалансированных и сильных школ(тут и отличный и недорогой аое дамаг, синглтаргет, баффы, дебаффы, исцеление). Добавить к этому чуму и получится совсем дикая смесь. По началу я старался заражать чумой приносящей небоевые потери, но это оказалось в итоге долго и слабоэффективно(зато против игрока работает как надо), в итоге оказалось что тащат особые штамы, но есть нюанс - их сперва надо открыть, что нередко долго, да и инфекций по началу не сказать что много, а распространяются они неохотно, но оно того стоит.
Единственное что у демонов Нургла тащит с начала игры(ну кроме Кугата) это оборона, там где у всех обычные башни со стрелами, годные против одиночных целей, у дедушкиной радости топовые башни с аое дамагом(которые у большинства т3-т4, а тут т1 и т2), что позволяет легко(хоть и долго) успешно обороняться против почти любой армии, исключение составляют армии из небольших отрядов сильных существ...


Как итог демоны Нургла оказались(внезапно для меня) сильной фракцией с необычными и интересными механиками, с упором на расцвет в районе эндгейма, главное перестрадать начальный этап когда твои возможности крайне слабые на фоне, особенно на фоне рас порядка.

[Ashenveil]

Там Зеркович выпустил видосик про пехоту в ттв3, как оказалось Эльфов жестко бафнули и теперь Хоэты по-сути самая сильна милишная пехота в игре. Немного проигрывает экзалтед бладферстерам, но зато дешевле.


а все дело в том, что бафнули сильно Martial Prowess. в общем эльфы кажись стали еще сильнее.

[Altal]

YouTube (short)

Quote:

FACTION EFFECTS

• Vassals gain increased barrier hit points and spread Tzeentch’s corruption
• Has access to Changing of the Ways
• Forces receive benefits for having high Winds of Magic
• Converts a portion of own battle casualties into Souls
• Has access to the Tzeentch teleport stance

LORD EFFECTS

• Steal +15% of the experience earned by other Lords
• Passive ability: The Twisted Twin
• Teleport stance usage cost: -25% Winds of Magic (Lord’s Army)

[Myagky]

Пока что больше всего как это не парадоксально мне понравился ролик слаанешитов. У Фестуса похуже, а это в обще говно какое то.

[Rizolvir]

У них все хуже и хуже трейлеры со времен ухода на удаленку из-за короны. Сравните последний доковидный трейлер с Элтарионом с любым из текущих.

[Altal]

Завтра выпустят летсплей ролик, больше о фракции расскажут.

[Altal]

Старт Вилитча.

Quote: Originally Posted by Rizolvir

Originally Posted by Rizolvir

Сравните последний доковидный трейлер с Элтарионом с любым из текущих.

Это слегка нечестное сравнение будет, тот ролик в целом, один из самых, если не самый, шикарных в их портфолио. А тут у нас все таки 4 разных ролика про несвязанных друг с другом чемпионов, отчего и коротких. Лучше бы они объединили их в один, связанный тем что их действительно объединяет - охотой за силой Занбайджина, тогда может и получилось бы чего дельное.

[Feid]

Хз, норм ролик.

[Myagky]

Это же сколько теперь ЛЛ будет у воков - 9? Прям как в моде каком, где у хаёв по ЛЛ на каждое королевство, все курфюрсты Империи играбельны и тд. А нет, 8 Юрка не вок, а демонюга. ну всё равно много.

Добавлено через 55 секунд

Интересно, а как будут обстоять дела с конфедерацией?

[Rizolvir]

Говорили же, что на релизе не будет конфедераций. Хотели дать возможность конфедератить хаосическую братию только Архаону, но отказались от этого.

[Altal]

Quote: Originally Posted by Feid

Originally Posted by Feid

Хз, норм ролик.

Он норм, но не в сравнении с теми что СА выпускали для лорд паков ко 2й части. Так что некоторое недовольство вполне оправдано.

Quote: Originally Posted by Myagky

Originally Posted by Myagky

Интересно, а как будут обстоять дела с конфедерацией?

У них не вышло к релизу ее сделать и решили пока отложить.

Quote:

WHAT ABOUT CONFEDERATION?

Initially, the team were aiming for Archaon (at minimum) to be able to confederate all the Warriors of Chaos. However, there were some significant technical and balance issues that we were unable to resolve in the time we had to implement the rest of their feature overhauls. Given the technical issues, we were concerned that launching with confederation enabled could jeopardize the core experience of the Warriors of Chaos; as such, we chose to disable the option for the initial release of Immortal Empires.
With that said, we know that this is important to you, and will be looking to enable some form of confederation for the Warriors in a post-release patch. We’ll talk more about how we’ll aim to accomplish that feat in the future!

Видимо играть в ИЕ за Воинов Хаоса будет смысл не сразу. Если конечно вообще не будет проблем играть в ИЕ.

[Altal]

Quote: Originally Posted by Ashenveil

Originally Posted by Ashenveil

Там Зеркович выпустил видосик про пехоту в ттв3, как оказалось Эльфов жестко бафнули и теперь Хоэты по-сути самая сильна милишная пехота в игре. Немного проигрывает экзалтед бладферстерам, но зато дешевле.


а все дело в том, что бафнули сильно Martial Prowess. в общем эльфы кажись стали еще сильнее.

Ну мастера меча все же антимили пехота, удар они держат не так хорошо, как и монстру. Тогда уж стражи феникса мб, у них и физреза куча и антилардж, плюс у них мартиал мастери, который чуть лучше чем мартиал провесс.
Эльфы зато получили нерф 10% дпс всех стрелковых отрядов(наряду со всеми стрелковыми отрядами в игре), арты у них нет по сути, так что этот минорный бафф разве что компенсирует им часть нерфа.

[Ashenveil]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal

Ну мастера меча все же антимили пехота, удар они держат не так хорошо, как и монстру. Тогда уж стражи феникса мб, у них и физреза куча и антилардж, плюс у них мартиал мастери, который чуть лучше чем мартиал провесс.

он сравнивал антимили против антимили. в ттв2 выигрывали воины хаоса с алебардами у тех же хоэтов (они были 2 по силе)

Добавлено через 15 секунд

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal

10% дпс всех стрелковых отрядов

рип лесные эльфы чо

[Rizolvir]

Если вудам, как и норсам, уберут аванпосты, то это будет баффом.
Забалансировать могут боезапас или восстановление снарядов как у инженеров дварфов/скавенов.

[Altal]

YouTube (short)

про вудов и аванпосты ничего не говорилось, но учитывая переработанные битвы в минорных поселениях, а так же большое количество великих древ добавленных по всему миру - это возможно и не нужно им.

[Altal]

Немного занимательной конспирологии:

[Myagky]

Quote: Originally Posted by Altal

Originally Posted by Altal

Немного занимательной конспирологии:

Это 100% намёк-отсылка к вводу Бориса как играбельного ЛЛ

[Altal]

где то раскопали, выглядит вполне похоже на СА

[Altal]

YouTube

Ну и раскопали:



За достоверность такого слива ручаться конечно не приходится, но выглядит вполне правдоподобно. Если все верно то перед нами полная карта распределения ЛЛ в ИЕ на ближайшие месяцы, до пака с хаосдворфами.

[Rizolvir]

Малекиту будет весело.