PvP в ESO: изменения в Сиродииле - Страница 3

Tarrin · 18.06.2015, 10:26

Цитата:

Сообщение от LetsLive

Сделали бы чтоб люди не могли проходить друг через друга, тогда бы по 50 человек в одну точку не сливалось и аое было бы не так полезно

Ага, щаааз...например Вархаммер - все заливалось лужами сорок и брайтов

Ejnu_renamed_626155_23112022 · 18.06.2015, 10:30

порезать аое дамаг по игрокам на 50% ..

Dayer_renamed_989567_10052020 · 18.06.2015, 10:37

Цитата:

Сообщение от Ejnu

порезать аое дамаг по игрокам на 50% ..

Это костыль и это сделает все только хуже, еще один параметр, который нужно обсчитывать. Лучше просто вернуть старую аое механику и порезать у скилов дамаг.

Tarrin · 18.06.2015, 10:42

Я бы АоЕ сделал как в аДнД - заюзал 1 раз - отдыхаешь сутки

mendisabal · 18.06.2015, 10:47

Цитата:

Сообщение от Dayer

Так они же уже нашли причины лагов

Цитата:

Сообщение от timo6a

кто-то может предложить подобное без лагов?

вспомнил ,не может ,а уже было darkfall:uw ,там еще и полноценный нонтагет ,правда картинка уг ,но массовость имхо не уступает ,пока была

Цитата:

Сообщение от LetsLive

Сделали бы чтоб люди не могли проходить друг через друга

это движек ,таких высот ему никогда не видать .

Dayer_renamed_989567_10052020 · 18.06.2015, 10:51

Цитата:

Сообщение от mendisabal

это движек ,таких высот ему никогда не видать .

Ejnu_renamed_626155_23112022 · 18.06.2015, 10:53

Цитата:

Сообщение от Dayer

Это костыль и это сделает все только хуже, еще один параметр, который нужно обсчитывать. Лучше просто вернуть старую аое механику и порезать у скилов дамаг.

на хил этот костыль никого не смущает) было бы интересно посмотреть как изменилось бы масс пвп без аое

ihelg_renamed_1079828_19122020 · 18.06.2015, 11:27

Цитата:

Сообщение от Ejnu

на хил этот костыль никого не смущает) было бы интересно посмотреть как изменилось бы масс пвп без аое

Ну в текущей версии фокусили на марше лайт-атаками всяких инициэйшенов и прочих смолл-скейл ролевиков и ганкеров, а уберут аое - придется всех подряд фокусить. Придется систему фокусировки искать и оттачивать, ассиста тут к сожалению или к счастью нет.

mendisabal · 18.06.2015, 11:27

специально для Пингвина ,чтобы фигурки моделей соприкасались между собой ,а не только извергали всяческие ефекты влияющие на поведение других фигурок нужно ой как постараться ,поэтому это редкий ,на мой взгляд , эффект в ммо .

Цитата:

Сообщение от ihelg

уберут аое - придется всех подряд фокусить

рейд с макросом на 1 000 000 нажатий левой кнопки мыши

Factoris · 18.06.2015, 11:31

Цитата:

Сообщение от mendisabal

специально для Пингвина ,чтобы фигурки моделей соприкасались между собой ,а не только извергали всяческие ефекты влияющие на поведение других фигурок нужно ой как постараться ,поэтому это редкий ,на мой взгляд , эффект в ммо .

Я не пингвин конечно, но тебя не смущает что ты не можешь пройти сквозь нпс болванчиков?
Оказывается коллизии уже есть просто не вводят это как мне кажется из-за в первую очередь проблему с пве.

Fecius_renamed_1147637_15082020 · 18.06.2015, 11:38

Цитата:

Сообщение от Factoris

Оказывается коллизии уже есть просто не вводят это как мне кажется из-за в первую очередь проблему с пве.

Здрассссте-приехали. В ПвЕ как раз коллизии уже сейчас более существенный фактор, чем в ПвП. Ты не можешь пройти сквозь босса или мобов.

Как раз коллизии между игроков не стали в водить из-за ПвП. Они писали еще на релизе, что пробовали этот вариант. В итоге бои были не интересными. Можно было в 2-3 танка заткнуть вход куда-нить. Хилить их сзади. И никто никуда никогда не мог бы пройти. Стояния на том же мосту или в узких местах могли затянуться до бесконечности. Я уже не найду ссылки-пруфа или чего-то вроде того, конечно, я уже не помню, где именно это читал больше года назад.

Factoris · 18.06.2015, 11:46

Ну а теперь представь что ты не можешь пройти сквозь своих игроков. Босс кидает ваншот-аое все бегут в одну точку и начинается веселье и срач.

mendisabal · 18.06.2015, 11:59

Цитата:

Сообщение от Factoris

не смущает что ты не можешь пройти сквозь нпс болванчиков?

нисколько ,просто "куб" в игре ,с заданным вейпоинтом ,как следствие есть препятствие ,а вот просчитать все соприкосновения в масовке ,умножить их на эффекты от каждого ... это как бы не легко . Куда проще так :

Цитата:

Сообщение от Fecius

Как раз коллизии между игроков не стали в водить из-за ПвП. Они писали еще на релизе, что пробовали этот вариант. В итоге бои были не интересными. Можно было в 2-3 танка заткнуть вход куда-нить. Хилить их сзади. И никто никуда никогда не мог бы пройти. Стояния на том же мосту или в узких местах могли затянуться до бесконечности. Я уже не найду ссылки-пруфа или чего-то вроде того, конечно, я уже не помню, где именно это читал больше года назад

типо мы попробовали ,нам не понравилось мы и не стали развивать ,имхо выглядит как очередная отговорка , ибо отсутствие таковых очень отдаляет от реальности "они прошли сквозь нас ! - разворачиваемся !!!" приелось конкретно .

Цитата:

Сообщение от Factoris

все бегут в одну точку и начинается веселье и срач.

в реальности тоже не сядешь 12ю жопами на один стул .

Fecius_renamed_1147637_15082020 · 18.06.2015, 12:30

Цитата:

Сообщение от mendisabal

отсутствие таковых очень отдаляет от реальности

Ну ты вроде играешь в игру... Удивляют всегда отсылки к реальности.

Хотите реальности? Идите играть в симуляторы. Вон недавно в ТСе обсуждали увлекательный геймплей симулятора охоты на оленей. сидишь и по 6 часов в засаде свистишь в манок. Увлекательно? Нет! Зато до ужаса реалистично!

Цитата:

Сообщение от Factoris

Ну а теперь представь что ты не можешь пройти сквозь своих игроков. Босс кидает ваншот-аое все бегут в одну точку и начинается веселье и срач.

Не начнется. Каждый ПвЕшер знает, что Роллдодем можно проскочить. В триалах и данжах это активно используется в ряде случаев. Когда, например, ты заперт (окружен) мобцами, а под тобой сейчас рванет войда, любой адекватный ПвЕшер роллдоджнется и выживет. Гарантирую, что введение коллизии между игроками в ПвЕ у адекватных рейдов не вызовет ровным счетом никаких проблем.

Factoris · 18.06.2015, 12:40

Ну хз мне кажется коллизии в пвп наоборот разнообразили бы геймплей. Сейчас прибежал рейд, поставили 20 осадок, пробили дыру за 30-40 сек, пробежали сквозь, и похрен были защитники не были. Так хоть тактика какая-то может появится, снести танков или хилов или поддержку. Сейчас же просто пачка бегает и аоешит увлекательный процесс.

Правда тогда особенно остро вылезут косяки с балансом боевой системы.

Tarrin · 18.06.2015, 12:42

Опять же помнится в вахе были коллизии. Сначала все думали - вот выставим стену айронбрейкоров - никто не пройдет, или заблокируем убегающего игрока. Да фига, скорее стена сорок с аоешками, которые мешали выйти мили дд и танкам, или мешали зайти хилерам + дополнительная нагрузка на сервер.

Fecius_renamed_1147637_15082020 · 18.06.2015, 12:46

Цитата:

Сообщение от Factoris

Ну хз мне кажется коллизии в пвп наоборот разнообразили бы геймплей. Сейчас прибежал рейд, поставили 20 осадок, пробили дыру за 30-40 сек, пробежали сквозь, и похрен были защитники не были. Так хоть тактика какая-то может появится, снести танков или хилов или поддержку. Сейчас же просто пачка бегает и аоешит увлекательный процесс.
Правда тогда особенно остро вылезут косяки с балансом боевой системы.

А я уверен, что пуги, которые и сейчас нихрена не могут сделать в 95% случаев больше вообще ничего сделать не смогут. Если сейчас 10 человек могут задефать кипу от неорганизованной толпы, то с такой системой - 2 танка и хил сделают это втроем. Пуги просто не смогут пройти.

Ребят. Реализм не нужен в играх. Тактики и стратегии? Я уверен, что ЗОС тоже думали о другом. Но получили, что получили. Вы видели в ВоВе в масс ПвП что происходит? По крайней мере на Тол Бараде я помню было ровно то же самое - АОЕ. В любой игре, где есть Масс ПвП и АоЕ всегда так было. Если ЗОСы смогут эту корневую особенность исправить, то я за них порадуюсь. Но история онлайн игр с масс ПвП не на их стороне.

ihelg_renamed_1079828_19122020 · 18.06.2015, 12:59

Цитата:

Сообщение от Factoris

Ну хз мне кажется коллизии в пвп наоборот разнообразили бы геймплей. Сейчас прибежал рейд, поставили 20 осадок, пробили дыру за 30-40 сек, пробежали сквозь, и похрен были защитники не были. Так хоть тактика какая-то может появится, снести танков или хилов или поддержку. Сейчас же просто пачка бегает и аоешит увлекательный процесс.

Правда тогда особенно остро вылезут косяки с балансом боевой системы.

Фокус от рейда по соло цели будет сколько? 150-250к дпс? Ну пусть даже в одного не попадут, попадут в двух-трех-пятерых рядом стоящих, по 50к дпс на каждого.

Ну вырежутся защитники по одному. Только в динамике потеряем. Жить сейчас в защитниках, которых ты описываешь, что сейчас большого труда не составляет, что когда аое уберут. Если только таргетным хил-пурдж сделают

mendisabal · 18.06.2015, 13:18

Цитата:

Сообщение от Fecius

Ну ты вроде играешь в игру

нет ,я погружаюсь в другую реальность

если захочу полетать ,пойду в симулятор ,но мне лучше бабу саблю и коня .

Цитата:

Сообщение от Fecius

Реализм не нужен в играх

воверу со стажем уже ничего не поможет адаптироваться .

Цитата:

Сообщение от Tarrin

дополнительная нагрузка на сервер

именно ,и лаги лаги лаги на год вперед минимум .

Cossack_of_Cuban_renamed_1160076_28122022 · 18.06.2015, 13:38

Цитата:

Сообщение от Fecius

А я уверен, что пуги, которые и сейчас нихрена не могут сделать в 95% случаев

на неветеранке(самой интересной компании в тесо) 10 пугов(опытных) дефили замок от 20 пугов(8 из них точно были в ТС). Час!!! Это было еще в 1.5 патче. Осадки, масло со стен, у всех полно камней душ, гварды. Мы час сливали противника, пока вся популяция не прибежала. И никаких лагов

А уж сколько раз забежавший безголовый рейд противника оказывался в ловушке, при починке пролома

И это все делали пуги.

LordPSIH_renamed_621564_23012021 · 18.06.2015, 13:49

Цитата:

Сообщение от timo6a

Суть ты раскрыть не в состоянии. Видимо очередной болтун, как и основная масса недокритиков

это говорит какой-то рандом недавно поигравший в есо, человеку который видел проект с первой беты, по-моему слишком толсто

Fecius_renamed_1147637_15082020 · 18.06.2015, 14:33

Цитата:

Сообщение от Cossack_of_Cuban

на неветеранке(самой интересной компании в тесо) 10 пугов(опытных) дефили замок от 20 пугов(8 из них точно были в ТС). Час!!! Это было еще в 1.5 патче. Осадки, масло со стен, у всех полно камней душ, гварды. Мы час сливали противника, пока вся популяция не прибежала. И никаких лагов

А уж сколько раз забежавший безголовый рейд противника оказывался в ловушке, при починке пролома И это все делали пуги.

Я могу оценивать только действия красных пугов, а их качество просто отвратительно. Сам бы половину их перебил, если была бы такая возможность.

timo6a_renamed_775633_05042020 · 18.06.2015, 17:50

Цитата:

Сообщение от LordPSIH

это говорит какой-то рандом недавно поигравший в есо, человеку который видел проект с первой беты, по-моему слишком толсто

Лол. Я гордый владелец обезьянки. Если ты понимаешь о чем я

D-e-t-e-c-t-o-r_renamed_835998_19102023 · 19.06.2015, 15:08

Сегодня вроде какой-то стрим у ЗОСов. Есть какие новости о датах и контенте?

timo6a_renamed_775633_05042020 · 19.06.2015, 15:30

Цитата:

Сообщение от D-e-t-e-c-t-o-r

Сегодня вроде какой-то стрим у ЗОСов. Есть какие новости о датах и контенте?

На стриме будет тот самый Виллер, что презентовал примерное содержание ПвП изменений. Завтра-послезавтра инфа всплывет в переводе на tesonline.ru , либо тут. Наиболее вероятно обсуждение грядущих изменений в пвп с новыми подробностями и датой пвп патча, возможно даже инфа по ИГ всплывет. Есть надежда, что наиболее значимые изменения в пвп припасены к выходу ИГ ввиду введения в нем новых механик.