sPvP vs WvWvW - так кто же "настоящий" ПВПшник?

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 13:47

Во многих темах в последнее время возникли ожесточенные споры между "сценаристами" (приверженцами sPvP) и "тривешниками" (приверженцами WvWvW). Чтобы не флудить в тематических обсуждениях, давайте весь срач сконцентрируем в одном месте, ок?

Сам я отношусь к "тривешникам" - не то, чтобы я терпеть не могу сценки, но хожу туда редко и уж точно не понимаю, как это можно делать основной целью игры.

Я считаю также, что сценки и триве - это разные игры, которые просто созданы на одном движке и не более того - сравнивать их некорректно в принципе.
Аналогично, некорректно сравнивать роль 1 человека на сценке и на триве.

Но это никак не умаляет способности тривешников в управлении своим персонажем, даже, если сценаристам со своей колокольни триве видится только, как война зергов, без смысла и скилла.

Для меня стало открытием наличие такого спора вообще. Нигде - в ВАР, СВТОР, ТСВ, ВОВ и т.п. - я такого не встречал. Вероятно, это только лишний факт подтверждает тезис о том, что это две разные игры, объединенные одним интерфейсом.

Также, меня бесит знак равенства между триве и PvE: писать так - значит, заведомо троллить и разводить флейм.

И лично я считаю тривешников - тру-ПВПшниками. Почему? Да потому что пароход! Только тут война без загончиков и правил, и тепличных "равных" условий. Точка.

Дискасс.

-------------------------------------------------------------
Внимание! Переходы на личности, флуд, хейт, тупость и прочие непотребства, в том числе, но не ограничиваясь этим, нарушающие правила Гохи - будут удаляться без предупреждения!
-------------------------------------------------------------

A6opureH · 26.11.2012, 13:59

Цитата:

Сообщение от SilverWF

Я считаю также, что сценки и триве - это разные игры, которые просто созданы на одном движке и не более того - сравнивать их некорректно в принципе.

конечно разные. См. ниже почему.

Цитата:

Сообщение от SilverWF

Также, меня бесит знак равенства между триве и PvE: писать так - значит, заведомо троллить и разводить флейм

лечи нервишки. Механика PvE и WvW идентична, потому PvE=WvW. Так же PvE и WvW неразрывно связаны с точки зрения игрового дизайна (скилпоинты, голда, шмот и прочее )

Цитата:

Сообщение от SilverWF

Но это никак не умаляет способности тривешников в управлении своим персонажем, даже, если сценаристам со своей колокольни триве видится только, как война зергов, без смысла и скилла.

в WvW личный скил одного человека играет меньшую роль, чем координация действий всего рейда. Добавим сюда непрогрузы и упрощенную манеру ведения боя ввиду масштабов сражения ( куда меньший упор на менеджмент бунов\кондишенов\контроль, больший упор на заливание уроном противника) - получаем рай для вагонов всех мастей. Что часто подтверждается той ахиней, что постят некоторые ребята с ввв, когда дело доходит до конкретного разбора скилов различных классов, либо откровенным незнанием механики работы скилов собственного же класса. Не будь всего этого - не было бы предубеждений на их счет. Все просто.

Info · 26.11.2012, 14:07

Я лью АОЕ в толпу, я тру пвешер

Я лью АОЕ в толпу, я тру ВвВшер

А если серьезно, то у ВвВшеров совсем не развивается личный скилл, когда они приходят на турниры, они абсолютно беспомощны, т.к не в состоянии даже сейвы нажать (на ВвВ же это делать не надо), так что называть ВвВшеров тру-ПвПшниками как минимум смешно

A6opureH · 26.11.2012, 14:10

Цитата:

Сообщение от Tantrum

не в состоянии даже сейвы нажать (на ВвВ же это делать не надо)

вообще-то надо.

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:11

Цитата:

Сообщение от A6opureH

конечно разные. См. ниже почему.

я вообще-то это и сказал, и твои нубские объяснения на этой планете никому не нужны.

Да, проводил опрос

Цитата:

Сообщение от A6opureH

куда меньший упор на менеджмент бунов\кондишенов\контроль, больший упор на заливание уроном противника

Цитата:

Сообщение от A6opureH

ахиней

это твой пост - ахинея человека, даже В не жавшего никогда.

Цитата:

Сообщение от Tantrum

Я лью АОЕ в толпу, я тру пвешер
Я лью АОЕ в толпу, я тру ВвВшер

Я на точке, которая ничего в этом мире не решает, стою и ковыряю полчаса другого идиота

Есть у тебя скиллы выталкивания с точки - рулишь. Нету - не нужен ты.

Витгенштейн_renamed_980666_11112019 · 26.11.2012, 14:11

Цитата:

Сообщение от SilverWF

триве видится только, как война зергов, без смысла и скилла.

а где аргументы опровергающие это?

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:11

Цитата:

Сообщение от Tantrum

на ВвВ же это делать не надо

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:12

Цитата:

Сообщение от Витгенштейн

а где аргументы опровергающие это?

будут подтверждающие?

A6opureH · 26.11.2012, 14:14

и как всегда сильвера есть 2 основных аргумента: оскорбления и смайлики.

YDaFF_renamed_593689_28092019 · 26.11.2012, 14:16

Цитата:

Сообщение от A6opureH

лечи нервишки. Механика PvE и WvW идентична, потому PvE=WvW. Так же PvE и WvW неразрывно связаны с точки зрения игрового дизайна (скилпоинты, голда, шмот и прочее )

пох на механику, ПвП изначально означает игрок против игрока, что в 3в полностью реализовано без каких либо равных и тепличных условий. Тут пати может решить исход боя и уничтожить большее количество врагов и только на 3в можно реализовать глабальные военные тактики, показать тру скил пати при абсолютно превосходящем числом противнике, в спвп это просто не реализуемо.

Витгенштейн_renamed_980666_11112019 · 26.11.2012, 14:17

Цитата:

Сообщение от SilverWF

будут подтверждающие?

так это ты тему создал, для меня все очевидно. я думал, переубедишь...

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:17

у аборигена и того нет

как хочется почуствовать себя важным для сервера, но на деле, сценаристы - пшик. Они вообще могут ливнуть игру - никто и не заметит

Даже весь донат в основном идет от тривешников

Info · 26.11.2012, 14:18

Ну видимо все-таки не надо, потому что когда слышишь от гварда/деф инжа - эээ, меня убил рога/месмер/любой другой класс за 5 секунд на 1 карте фришки это говорит о многом

Как минимум о том, что 95% ВвВшеров это люди без личного скилла

А все потому, что ВвВ не стимулирует его развитие, стой и лей в толпу аое со стены

Да и вообще только баран будет сравнивать масс пвп и турнирное

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:19

Цитата:

Сообщение от Витгенштейн

так это ты тему создал, для меня все очевидно. я думал, переубедишь...

да мне вообще плевать, что ты думаешь

триве - трупвп. об этом в 1 посте достаточно написано.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Tantrum

А все потому, что ВвВ не стимулирует его развитие, стой и лей в толпу аое со стены

вот таких, как ты - "аццов" - даже саппорт спеки убивают без проблем. Больше крабов богу крабов!

Info · 26.11.2012, 14:20

Мы кстати встречали пачку нугосов на турнирах, такое дно, слились 500-50 или около того, о каком скилле вообще может идти речь?)

Shinichi_renamed_910512_20062020 · 26.11.2012, 14:20

В ГВ2 же тру-пвпшер это тот кто открыл всю карту

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:22

Цитата:

Сообщение от Tantrum

Да и вообще только баран будет сравнивать масс пвп и турнирное

вроде бы, все сценристы только этим и заняты: "а какова роль 1 тела на триве?"
Но в этом тезисе я с тобой согласен

Добавлено через 10 секунд

Цитата:

Сообщение от Shinichi

В ГВ2 же тру-пвпшер это тот кто открыл всю карту

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Tantrum

Мы кстати встречали пачку нугосов на турнирах, такое дно, слились 500-50 или около того, о каком скилле вообще может идти речь?)

Вы слились кому-то из Нуг?

Вы клевые

Kappa Naito_renamed_732611_21022020 · 26.11.2012, 14:26

Всё очень просто: в ВвВвВ не нужно ничего, кроме координации.
Нет, вру. Еще шмот нужен, который фармится в пве.
Какие скиллы важны в ВВВ? Те, которые как можно больше повышают кпд персонажа. То-есть аое. Зачем нужны грамотные контроли? Их не кидают не потому, что не умеют (хотя и это тоже), а потому, что это не нужно. Гораздо полезнее хуйнуть побольше аое.
Зачем делать сбалансированный билд, зачем брать стан брейкеры, когда можно залепить фулл глэсс стафф элю и лить аое, зная, что через весь зергач к тебе не пройдут.
Я встречал уже ВВВ сквады на пвп. Ничего смешнее не видел. Билды кривые, бесполезные, тактики ноль (а как же! Рес таймеры разные же! А если будут ждать пока все реснутся, соберутся и оббафаются, то их накажут трипл капом и пока), так и бегают отдаются по одиночке, а когда попадают в более-менее тимфайт, то нет ни трейнинга таргета, ни контроля, не митигейт бёрстов (а откуда? Билды то либо с сайта, либо ВВВшные. А если даже и свои, то кривые. Опыт то только ВВВ есть), ничего.
Доказывать им что-либо не имеет никакого смысла.
Той огромной пропасти в скилле они все равно не ощутят, а эго будет затронуто. Пусть играют в пве на здоровье. :)

YDaFF_renamed_593689_28092019 · 26.11.2012, 14:27

Цитата:

Сообщение от Tantrum

Как минимум о том, что 95% ВвВшеров это люди без личного скилла

пи.деть не мешки ворочить, где пруф?

Цитата:

Сообщение от Tantrum

Мы кстати встречали пачку нугосов на турнирах, такое дно, слились 500-50 или около того, о каком скилле вообще может идти речь?)

выйди на ввв, мы покажем кто тут дно. Ой я забыл, ваш сервак уходит на дно пока вы *****ли миньки.

Витгенштейн_renamed_980666_11112019 · 26.11.2012, 14:29

Цитата:

Сообщение от SilverWF

триве - трупвп.

сказал парень, чей опыт игры исчерпывается вахой и свотр

SilverWF_renamed_45896_12032020 · 26.11.2012, 14:31

Цитата:

Сообщение от Витгенштейн

сказал парень, чей опыт игры исчерпывается вахой и свотр

сказал парень, у которого со зрением плохо.

Цитата:

Сообщение от Kappa Naito

Какие скиллы важны в ВВВ? Те, которые как можно больше повышают кпд персонажа. То-есть аое. Зачем нужны грамотные контроли? Их не кидают не потому, что не умеют (хотя и это тоже), а потому, что это не нужно. Гораздо полезнее хуйнуть побольше аое.
Зачем делать сбалансированный билд, зачем брать стан брейкеры, когда можно залепить фулл глэсс стафф элю и лить аое, зная, что через весь зергач к тебе не пройдут.

е*ать, вот это фееричный бред - вы там сценаристы все такие?

или только те, кто в каком-то "топе" (уж не идиотизма ли?)

Витгенштейн_renamed_980666_11112019 · 26.11.2012, 14:34

Цитата:

Сообщение от SilverWF

сказал парень, у которого со зрением плохо

TSW забыл? А почему Fallout не вписал?

YDaFF_renamed_593689_28092019 · 26.11.2012, 14:34

Была бы хоть какая то цель в спвп я бы играл в нем, но нет глобальной цели, нет азарта в победе. имхо без агро

A6opureH · 26.11.2012, 14:35

Цитата:

Сообщение от YDaFF

пох на механику,

да я уже давно заметил. Здравый смысл и логика - это тоже не про вас.

Грустно все это...

YDaFF_renamed_593689_28092019 · 26.11.2012, 14:38

Цитата:

Сообщение от A6opureH

да я уже давно заметил. Здравый смысл и логика - это тоже не про вас

ну конечно же, ты заметил самое главное в моей реплике, а ту вещь что механика игры никаким образом не влияет на понятие "пвп" (игрок против игрока) ты не заметил.
Или ты так туп что видишь только то что хочешь увидеть или ты мня тролишь сцуко

Результаты опроса: Так кто же настоящий тру-атец ПВП?
Конечно, тривешники!	45	27.27%
Безусловно, сценаристы!	65	39.39%
Ни те, ни другие, а я -питон!	55	33.33%
Голосовавшие: 165. Вы ещё не участвовали в этом опросе