Для входа на форум нажмите здесь


Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2022, 17:00   #26 
Theory III
Ведущий Эксперт Theory III вне форума

 Аватар для Theory III

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 3,970
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Yukkuri Посмотреть сообщение
ну в любом случае встроенная сетевуха нормас должна быть яхз
там хотяб последнее поколение всяких вифи поддерживается.
я вот купил отдельную, поюзал, вышел вифи6 и теперь она устарела
Встройки хватит - я не думаю, что кто-то дома пользуется выше 300 мбит/сек или больше 600. Хотя всякое может быть. 100 мбит вроде стандарт домашнего интернета - роутеры такие стоят по 800-1000 рублей, ставь в коридоре, включай встройку и пользуйся.
Старый 27.11.2022, 02:05   #27 
Hophey
Старожил Hophey вне форума

 Аватар для Hophey

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,213
Всего лайков: 197
Регистрация: 29.11.2011
Игра: R2 online
Сервер: Югенес
Ник: Ungovernable
Гилд.: Praetorians
Инфо: Танк 93+
GoHa.Ru II Степени Берсеркер
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Ксеон 8 ядер 16 потоков 3.3 постоянный турбобуст, дешманская довольно мать китай, память 16 гб 4 планки ддр3 1800гц, видяха 1070 Все игры на высоких в 1080 идут норм
Старый 27.11.2022, 02:16   #28 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Hophey Посмотреть сообщение
ддр3
Старый 27.11.2022, 03:03   #29 
Feriks
Feriks вне форума

 Аватар для Feriks

Ответить с цитированием
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Hophey Посмотреть сообщение
дешманская довольно мать китай
Хуананы в моде при любой погоде. То сетевой порт отвалится, то звук отвалится или будет работать, что после 5 минут прослушивания появится стойкое желание купить отдельную звуковую плату.
Ещё не стоит забывать про приколы со стартом системы на десктопной ОЗУ.

Но самый хохотач в том, когда начинается интересный квест по отправке этого чуда из подвала назад в Китай.
Старый 27.11.2022, 05:02   #30 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Hophey Посмотреть сообщение
Ксеон 8 ядер 16 потоков 3.3 постоянный турбобуст, дешманская довольно мать китай, память 16 гб 4 планки ддр3 1800гц, видяха 1070 Все игры на высоких в 1080 идут норм
Это для тех кто сам разбирается, им эта тема не нужна.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 27.11.2022, 10:53   #31 
Theory III
Ведущий Эксперт Theory III вне форума

 Аватар для Theory III

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 3,970
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Хуананжи и ксеон такое себе, когда есть 12100 и 5600(5500). Да и ДДР 4 память можно взять совсем за дешево одноранговую. Уже сейчас это не лучший вариант по цена/производительность.
Ну и плюс это банально вторичка. Ксеоны б/у серверные процы, хуананжи сбирает платы из б/у комплектующих + б/у серверная память, а если еще взять ГПУ какого-нибудь Afox - то это б/у детали на новой плате.
Старый 27.11.2022, 13:58   #32 
jepz
Старожил jepz вне форума

 Аватар для jepz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,968
Всего лайков: 39
Регистрация: 30.08.2011
Танк Признанный автор
Награжден за: За подробный гайд по классу Рыцарь в ArcheAge
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Хотите возьмите его. Специально подбирал радиатор потоньше, потому что меня задолбали проблемы с совместимостью при правильном креплении, то мать торчит то память торчит. Притом когда сам ставил ничего этого нет, а потом пишут что с другим набором(похожим) железок в этом корпусе - есть. Поэтому изначально облегчил себе жизнь.
Я был бы очень рад найти продуваемый корпус (у меня щас текущий ПК как раз в рекомендуемом тобой фрактале) и водянку с достаточно длинными шлангами, чтобы поставить ее на перед, трубками вниз.

Из-за RTX4090 шланги перестали дотягиваться у моего арктика 360, 3080ти была поменьше и кое-как доставали внатяг.
Ставил водянку наверх, так во время игры (Plague Tale новой) видяха жрала 460 ватт и проц прилично прогревался из-за этого (75 градусов), т.к. выдув шел через верх. Мне было бы пофиг. если бы амд не скидывал частоту на этой температуре.
Поэтому сейчас сделал "обходное" решение, перевернул кулеры на водянке сверху, теперь у меня сверху вдув воздуха, а спереди корпуса выдув.
температуры во время требовательной игры вернулись к тем, что были раньше (та же Plague Tale - 60-65 проц и 60-65 видяха, вместо 72-75 и то и то).
__________________
AMD Ryzen 7 5800X - ASUS ROG Sitrix B550-E Gaming - 32Gb G.Skill 3800mhz - MSI RTX 4090 Suprim X - Samsung 970 EVO Plus 500Gb + 1Tb - Actic Liquid Feezer II 360 - BeQuiet Dark Power Pro 11 CM 850W - Huawei MateView GT 34"
Старый 27.11.2022, 14:25   #33 
Theory III
Ведущий Эксперт Theory III вне форума

 Аватар для Theory III

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 3,970
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от jepz Посмотреть сообщение
Я был бы очень рад найти продуваемый корпус (у меня щас текущий ПК как раз в рекомендуемом тобой фрактале) и водянку с достаточно длинными шлангами, чтобы поставить ее на перед, трубками вниз.

Из-за RTX4090 шланги перестали дотягиваться у моего арктика 360, 3080ти была поменьше и кое-как доставали внатяг.
Ставил водянку наверх, так во время игры (Plague Tale новой) видяха жрала 460 ватт и проц прилично прогревался из-за этого (75 градусов), т.к. выдув шел через верх. Мне было бы пофиг. если бы амд не скидывал частоту на этой температуре.
Поэтому сейчас сделал "обходное" решение, перевернул кулеры на водянке сверху, теперь у меня сверху вдув воздуха, а спереди корпуса выдув.
температуры во время требовательной игры вернулись к тем, что были раньше (та же Plague Tale - 60-65 проц и 60-65 видяха, вместо 72-75 и то и то).
Вы покупаете компоненты по 4-5 тысяч баксов и сами устраиваете танцы с бубнами? Не проще ли заплатить лишние там 400-500 баксов и получить кастомный комп? Со стороны это странно смотрится - если бы у меня был подобный бюджет я бы пошел в организацию(типа хайпер писи) - кинул пачюлю на стол - хочу топовое красиво на воде и ушел бы.
Старый 27.11.2022, 14:40   #34 
jepz
Старожил jepz вне форума

 Аватар для jepz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,968
Всего лайков: 39
Регистрация: 30.08.2011
Танк Признанный автор
Награжден за: За подробный гайд по классу Рыцарь в ArcheAge
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Theory III Посмотреть сообщение
Вы покупаете компоненты по 4-5 тысяч баксов и сами устраиваете танцы с бубнами? Не проще ли заплатить лишние там 400-500 баксов и получить кастомный комп? Со стороны это странно смотрится - если бы у меня был подобный бюджет я бы пошел в организацию(типа хайпер писи) - кинул пачюлю на стол - хочу топовое красиво на воде и ушел бы.
Вся моя сборка из подписи - едва на 4-5 тысяч баксов потянет по текущему курсу.
Я конечно подумаю о твоем совете, но думаю там очень дорого выйдет.
__________________
AMD Ryzen 7 5800X - ASUS ROG Sitrix B550-E Gaming - 32Gb G.Skill 3800mhz - MSI RTX 4090 Suprim X - Samsung 970 EVO Plus 500Gb + 1Tb - Actic Liquid Feezer II 360 - BeQuiet Dark Power Pro 11 CM 850W - Huawei MateView GT 34"
Старый 27.11.2022, 16:42   #35 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от jepz Посмотреть сообщение
Ставил водянку наверх, так во время игры (Plague Tale новой) видяха жрала 460 ватт и проц прилично прогревался из-за этого (75 градусов), т.к. выдув шел через верх. Мне было бы пофиг. если бы амд не скидывал частоту на этой температуре.
Видимо система на столько мощная суммарно по теплу что не хватает давления в корпусе, надо добавлять вертушек в корпус.
Но вобще да, на такую систему возможно нужно заказывать за полное обдиралово по деньгам полный контур сво полноценную, и на видеокарту, тогда она перестанет сильно подогревать проц.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 27.11.2022, 21:57   #36 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Мешифай 2 компакт с ргб вертушками нормальный корпус?
Старый 27.11.2022, 22:25   #37 
kilosbxl
Предводитель kilosbxl вне форума

 Аватар для kilosbxl

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 23,298
Всего лайков: 662
Регистрация: 08.12.2007
Игра: LA][
Медаль "500 лайков"
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от jepz Посмотреть сообщение
Вся моя сборка из подписи - едва на 4-5 тысяч баксов потянет по текущему курсу.
Я конечно подумаю о твоем совете, но думаю там очень дорого выйдет.
ты еще не дожил до осознания того, что комп должен быть собран в корпусе 16литров максимум.
Старый 27.11.2022, 23:47   #38 
jepz
Старожил jepz вне форума

 Аватар для jepz

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 1,968
Всего лайков: 39
Регистрация: 30.08.2011
Танк Признанный автор
Награжден за: За подробный гайд по классу Рыцарь в ArcheAge
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от kilosbxl Посмотреть сообщение
ты еще не дожил до осознания того, что комп должен быть собран в корпусе 16литров максимум.
=) Я бы и рад, но там тоже много нюансов (кастом воду надо делать, а там помпы могут шуметь. или рейзер pci-e 5.0 не найти, или блок питания SFX будет шумным). Меня устраивает Fractal Design Meshify 2, он не очень большой и в нем можно собрать тихую систему, где вертушки на 700-800 оборотов.
__________________
AMD Ryzen 7 5800X - ASUS ROG Sitrix B550-E Gaming - 32Gb G.Skill 3800mhz - MSI RTX 4090 Suprim X - Samsung 970 EVO Plus 500Gb + 1Tb - Actic Liquid Feezer II 360 - BeQuiet Dark Power Pro 11 CM 850W - Huawei MateView GT 34"
Старый 28.11.2022, 00:02   #39 
kilosbxl
Предводитель kilosbxl вне форума

 Аватар для kilosbxl

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 23,298
Всего лайков: 662
Регистрация: 08.12.2007
Игра: LA][
Медаль "500 лайков"
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от jepz Посмотреть сообщение
=) Я бы и рад, но там тоже много нюансов (кастом воду надо делать, а там помпы могут шуметь. или рейзер pci-e 5.0 не найти, или блок питания SFX будет шумным). Меня устраивает Fractal Design Meshify 2, он не очень большой и в нем можно собрать тихую систему, где вертушки на 700-800 оборотов.
ну первым делом тебе надо отказатся от нвидии. от слова вообще. второе для тебя нет других процов кроме как 65-85ватт. а сфх блок берешь платину и тишина.

вот компьютер здорового человека. и все на воздухе должно быть.
Старый 28.11.2022, 00:49   #40 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
Мешифай 2 компакт с ргб вертушками нормальный корпус?
Такой же как обычный, только вертушки не стандартные фдшные а ~такие же но ргб подстветкой apex. Сам корпус нормальный, менее крупный чем обычный мешифи 2.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 28.11.2022, 01:04   #41 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
Сам корпус нормальный, менее крупный чем обычный мешифи 2.
Их там три разных (если не считать всяких мини и нано): компакт, лайт и "обычный" АТХ. В статье, я так понимаю, ты рекомендуешь самый крупный?
Старый 28.11.2022, 17:10   #42 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
В статье, я так понимаю, ты рекомендуешь самый крупный?
Да. Но там очень горячий конфиг, для конфигов попроще можно взять какой хочется удовлетворяющий требованиям продува.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 28.11.2022, 22:56   #43 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
для конфигов попроще можно взять какой хочется удовлетворяющий требованиям продува.
Там скорее нужен корпус чтобы просто влезала видяха, так то вертушки одинаковые.
Старый 28.11.2022, 23:58   #44 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
Там скорее нужен корпус чтобы просто влезала видяха, так то вертушки одинаковые.
Обьем внутренний разный, если у тебя 4090 типа стрикса с картинки будет стоять в небольшом корпусе, то воздух физически не сможет нормально циркулировать, потому что большой кусок перекрыт бандурой.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 29.11.2022, 01:00   #45 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Skuchniy Посмотреть сообщение
воздух физически не сможет нормально циркулировать
А он должен там циркулировать? Он должен выдуваться и чем меньше корпус тем лучше, я так считаю.
Старый 29.11.2022, 01:05   #46 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Цитата:
Сообщение от Kotique Посмотреть сообщение
А он должен там циркулировать?
Да так как видеокарта гонит его вниз, ты его быстро выдуть не можешь, потому что вертушки не создают на столько большого давления(они будут шумно работать если его добиться) то хотя бы обьем в котором этот горячий воздух циркулирует должен быть большим. Чтобы по твоей схеме сделать надо чтобы видеокарта выдувала наружу выхлоп, как старые турбины.
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 30.11.2022, 07:44   #47 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Собрал комп во втором мешифае, получил +6 градусов к гпу в играх. До этого тоже был фрактал с одной задней вертушкой, но с открытыми дверями.

Последний раз редактировалось Kotique; 30.11.2022 в 09:29.
Старый 30.11.2022, 08:57   #48 
Skuchniy
Кусачее привидение Skuchniy вне форума

 Аватар для Skuchniy

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 135,726
Всего лайков: 5,904
Регистрация: 08.08.2008
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Награжден за: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Награжден за: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Награжден за: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Награжден за: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Награжден за: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Можешь фильтр вытащить будет меньше прибавка)
__________________

ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Старый 30.11.2022, 11:46   #49 
Theory III
Ведущий Эксперт Theory III вне форума

 Аватар для Theory III

Ответить с цитированием
Info
Всего лайков: 3,970
Веселый дембель Медаль "2К лайков"
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Воздух с видеокарты горячий и он идет вверх, а не мешается внутри или идет вниз - не нужны там никакие лишние пространства, а банальная правильная циркуляция воздуха - когда есть постоянный источник подачи холодного воздуха и вывод горячего. Если сверх горячее ГПУ(и другие элементы) нужно как минимум вдув спереди и выдув сверху(и сзади), но если водянка, то покупать корпус, где водянка крепится сбоку или вдув/забор холодного воздуха идет снизу вместо фронтального. У Скучного по физике кол бы по-видимому.
Старый 30.11.2022, 11:49   #50 
Kotique
Предводитель Kotique вне форума

 Аватар для Kotique

Ответить с цитированием
Info
Сообщений: 16,199
Регистрация: 15.01.2008
Медаль "500 лайков" Космос GoHa.Ru - 10 лет
Re: Собери и играй №12! 5 конфигураций игровых пк.

Ну видимо придется докупать ещё две вертушки наверх.
Ответ

  Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > Компьютеры: железо, софт и VR  
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


© GoHa.Ru 2003-2026