Для входа на форум нажмите здесь

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > Новые Игры > Ashes of Creation > Хроники Верры

Reply
 
Thread Tools
Old 22.08.2018, 12:22   #226 
mrNem0
Забанен mrNem0 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 4,226
Всего лайков: 154
Join Date: 29.05.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Зомби мутанта
Issue reason: Орден Главного Мутанта, ярлык Отца Основателя, Серая лента Пофигиста, Медаль за "Я Тут Был
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by KaiNNight View Post
my.com уже успел засветиться в Европе и США. А с их пиар-компанией слышать можно было, даже если не знаком с самими проектами.
ты читаешь то, что квотишь ? Я ж написал *не знают кто такие майл.ру на самом деле*
т.е. НЕ ЗНАКОМЫ с проектами. В этом вся и фишка. Можно знать о такой компании как ЛАДА, но пока не поездишь - не прозреешь.
Old 22.08.2018, 12:22   #227 
Shikarri_
Шикарный Shikarri_ вне форума

 Shikarri_'s Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 8,699
Всего лайков: 118
Join Date: 18.12.2007
Game: BDO
Server: PS5
Nick: Shikarrii
Guild: BigBibaMan
Info: Wizard
Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by FsQLe View Post
Общайтесь по теме или в личке, либо вообще не общайтесь...
второй вариант подходит
__________________
Old 22.08.2018, 12:27   #228 
FsQLe
DarkSide FsQLe вне форума

 FsQLe's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 623
Всего лайков: 42
Join Date: 18.11.2013
Game: L2Classic
Server: shillien
Nick: FsQLe
Guild: -
Зомби мутанта Просветитель
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Ashes of Creation
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
это только подтверждает мотив майлов - зачем они будут издавать эту игру в рашке.

Ну сами посудите:
- на предзаказах они не заработают
- на подписчиках они не заработают

вопрос: на чем\ком они намерены заработать бабла ? Правильный ответ: на донаторах

Если вон в ИЮ\НА по предзаказам видно, что интерес к игре есть у десятков тыщ, то там на подписке можно работать.
И то до поры до времени. Если не будет социалочки или будут такие осады как в Аионе на старте, то игроки уйдут и тогдааааааа мыло введет анальный зонд донатерам и там

да уже везде написали, что разработчик определяет все, что связано с подпиской и донатом. Мейл только обслуживает, переводит и рекламирует.

А майлу выгодно взять этот кусок внезависимости от данных кикстартера: нас так мало, потому что для нас это "тупо" дорого.

Выложить 500 баксов для америкоса, ну подумаешь в бар не сходишь.
В России же 35к, это средняя месячная з\п в некоторых регионах.

Самое главное, чтобы разработчик сам не решил ввести ШОК-донат, что маловероятно.
__________________


1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Old 22.08.2018, 12:33   #229 
SnakePlissken
SnakePlissken вне форума

 SnakePlissken's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 13,431
Всего лайков: 1,543
Join Date: 24.05.2013
Медаль "1К лайков" Чемпион
Issue reason: - Победитель конкурса мемов по Lost Ark
- За 7 найденных тыков в конкурсе Hyper Pumpkin Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Берсеркер
Quote:
Originally Posted by Юра1671 View Post
?
Тоже поржал с этого момента
"Мы как можем сохранил Pay to Win"
По Фрейду оговорочка.

Ждём ГеймсКом , вероятно там дадут поиграть публике, возможно что-то прояснится.

У меня пока только один вопрос: когда приблизительно намечено полноценное ОБТ.
Только после этого можно говорить об игре хоть что-то вменяемое.
Пока не было даже Альфы, а значит игра может делается ещё и год и два и пять лет.

Ну и очень жду НРД от мыла, насколько им позволит совесть и как далеко зайдет их жадность.
Иннова например границ не знает с КроуФалл.
__________________
Old 22.08.2018, 12:34   #230 
KaiNNight
Гуру KaiNNight вне форума

 KaiNNight's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 4,858
Всего лайков: 520
Join Date: 25.04.2011
Медаль "500 лайков" GoHa.Ru I Степени
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by SnakePlissken View Post
Давай я тебе свою историю расскажу.
Не играл в АА больше года, решил зайти в личный кабинет посмотреть какие плюшки начислели за это время , смотрю у меня блокирован аккаунт.
Написал в тех. поддержку маил.ру.
Мне ответили утром следующего дня: "ваш аккаунт взломали, представьте данные и скриншоты переводов и тп." , я предоставил , вечером того же дня у меня был мой аккаунт в целости и сохранности.

А когда я играл в Айон на евро, у друга возникли проблемы с оплатой через карту.
Путём долгих переписок на не родном языке , ему сказали прислать заверенную ксерокопию своего паспорта на факс, ФАКС БЛЕАТЬ, у нас в 2009 году тут в подмосковье факсов просто пиз#ец сколько было , не знали кому бы послать , тем более в европейское отделение НЦсофт просто мечтали отослать ксерокопии паспортов .


Так что у каждого свой опыт общения с тех.поддержками разных стран.
Эм... Это далеко не новинка и довольно частый пример, особенно если замешаны какие-либо платежи. Даже Blizzard будут паспорт требовать. Помню только так мне аккаунт и вернули, когда взломали аккаунт battle.net и в итоге заблокировали доступ к diablo 3.
Идея с факсом удивила. Но для 2009-го года ситуация интересная.
Не знаю как там с поддержкой в плане игровых аккаунтов, но с почтовым сервисом у mail.ru явно проблема. Есть куча случаев, когда тот же почтовый ящик у mail.ru банально взламывали. И это было даже с привязанным номером телефона. Ты просто не мог попасть к себе в ящик, а для восстановления почты, внезапно, появлялся новый секретный вопрос и всё. Поддержка требовала для восстановления ряд подтверждений и одним из таких требований оказалась дата регистрации ящика и ответ на этот самый новый секретный вопрос. Какой нафиг ответ на секретный вопрос, если ящик взломали и могли что угодно написать? А теперь нюанс... Моему почтовому ящику было 11 лет, но там не был включен вход по телефону (двухэтапная аутентификация). И мне отказали в восстановлении только из-за того, что я не помнил точной даты его создания. Все остальные пункты я заполнил должным образом, включая ответ на старый секретный вопрос. Но мне ответили в духе: - "Предоставленной информации недостаточно для восстановления доступа к ящику".
Похожая ситуация была не только у меня одного. У подруги жены вообще интересный случай был буквально 2 недели назад. У неё возникли сложности со входом в почту, хотя пароль у неё состоит из 20-ти, кажется, символов и она его всегда автоматом забивала без проблем. Кинулась восстанавливать и когда вошла в ящик он оказался пустым. У человека включена двухэтапная аутентификация, но что-то это никому не помешало. В почте было много важных писем по работе. На вопрос о восстановлении писем её мягко говоря послали. И это не смотря на правки со стороны правительства в виде всякого рода там пакетов Яровой. Ради телеграмма вон даже интернет уронили, а тут хренушки. Удалил письмо и никто даже знать не будет о его существовании.
Old 22.08.2018, 12:35   #231 
mrNem0
Забанен mrNem0 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 4,226
Всего лайков: 154
Join Date: 29.05.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Зомби мутанта
Issue reason: Орден Главного Мутанта, ярлык Отца Основателя, Серая лента Пофигиста, Медаль за "Я Тут Был
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by FsQLe View Post
да уже везде написали, что разработчик определяет все, что связано с подпиской и донатом. Мейл только обслуживает, переводит и рекламирует.
в цивилизованых странах - да. В рашке - нет.
есть куева туча примеров и верить в чудо = быть дауном
Old 22.08.2018, 12:39   #232 
Velior
Предводитель Velior вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 17,837
Всего лайков: 469
Join Date: 09.12.2009
Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by xFreeBSDx View Post
бг отделены от игровых серверов и размещены на других - для снижения нагрузки
Потому и сказал *но то бг*

Добавлено через 30 секунд
Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
есть куева туча примеров и верить в чудо = быть дауном
Закидай нас примерами

Last edited by Velior; 22.08.2018 at 12:39. Reason: Добавлено сообщение
Old 22.08.2018, 12:43   #233 
SnakePlissken
SnakePlissken вне форума

 SnakePlissken's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 13,431
Всего лайков: 1,543
Join Date: 24.05.2013
Медаль "1К лайков" Чемпион
Issue reason: - Победитель конкурса мемов по Lost Ark
- За 7 найденных тыков в конкурсе Hyper Pumpkin Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Посмотрел видос с ПвП, нууу не так всё печально (бывало и хуже)
с 30й секунды




Посмотрим что да как, ну будет у нас Ф2П. Зайдём посмотрим на ОБТ, понравится - можно поиграть, не понравится - удалил и забыл. Как бы не вижу проблем в этом.
Old 22.08.2018, 12:47   #234 
mrNem0
Забанен mrNem0 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 4,226
Всего лайков: 154
Join Date: 29.05.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Зомби мутанта
Issue reason: Орден Главного Мутанта, ярлык Отца Основателя, Серая лента Пофигиста, Медаль за "Я Тут Был
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by Velior View Post
Закидай нас примерами
рева, скайфорж, бдо...

это игры, где обещали одно, а на деле было совсем другое
Old 22.08.2018, 13:24   #235 
Wiz
Magic Wiz вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 18,851
Всего лайков: 134
Join Date: 24.04.2010
Волшебник GoHa.Ru - 10 лет
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by SnakePlissken View Post
Посмотрел видос с ПвП, нууу не так всё печально (бывало и хуже)
с 30й секунды
https://www.youtube.com/watch?v=dsUp46b2gR0
Посмотрим что да как, ну будет у нас Ф2П. Зайдём посмотрим на ОБТ, понравится - можно поиграть, не понравится - удалил и забыл. Как бы не вижу проблем в этом.
В общем ясно, кто хочет почувствовать схожую механику может уже сейчас поиграть в Paragon.
upd: а не, уже не может.
Old 22.08.2018, 13:35   #236 
Gaari
Мастер Gaari вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 7,491
Всего лайков: 543
Join Date: 20.05.2014
Медаль "500 лайков" Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by heytor View Post
общем ясно, кто хочет почувствовать схожую механику может уже сейчас поиграть в Paragon
Или Warframe.
Old 22.08.2018, 13:36   #237 
FsQLe
DarkSide FsQLe вне форума

 FsQLe's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 623
Всего лайков: 42
Join Date: 18.11.2013
Game: L2Classic
Server: shillien
Nick: FsQLe
Guild: -
Зомби мутанта Просветитель
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Ashes of Creation
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
в цивилизованых странах - да. В рашке - нет.
есть куева туча примеров и верить в чудо = быть дауном


В России - все хотят чудо за бесплатно, а еще лучше, чтобы еще денег дали
Игры, это бизнес, как не крути.
__________________


Old 22.08.2018, 13:48   #238 
Gaari
Мастер Gaari вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 7,491
Всего лайков: 543
Join Date: 20.05.2014
Медаль "500 лайков" Зомби мутанта GoHa.Ru - 10 лет
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by FsQLe View Post
Игры, это бизнес, как не крути
Так может для начала надо делать хорошие игры? а деньги не заставят себя долго ждать. Делают какую-то хрень, которая не просто хрень, а еще и была до этого в куче игр и после этого хотят денег? Если не можешь сделать что-то новое, так возьми старую идею и качественно ее реализуй.
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Old 22.08.2018, 13:50   #239 
FsQLe
DarkSide FsQLe вне форума

 FsQLe's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 623
Всего лайков: 42
Join Date: 18.11.2013
Game: L2Classic
Server: shillien
Nick: FsQLe
Guild: -
Зомби мутанта Просветитель
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Ashes of Creation
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by Gaari View Post
Так может для начала надо делать хорошие игры? а деньги не заставят себя долго ждать. Делают какую-то хрень, которая не просто хрень, а еще и была до этого в куче игр и после этого хотят денег? Если не можешь сделать что-то новое, так возьми старую идею и качественно ее реализуй.

Я уверен, что каждый, кто изначально подходит к созданию игры, хочет сделать "убийцу".
Есть разные проблемы, нам конечно, как конечному потребителю, все равно что под капотом.

Я лично не против чуточку и проинвестировать тот проект, который мне интересен в надежде на лучшее
__________________


Old 22.08.2018, 13:55   #240 
SnakePlissken
SnakePlissken вне форума

 SnakePlissken's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 13,431
Всего лайков: 1,543
Join Date: 24.05.2013
Медаль "1К лайков" Чемпион
Issue reason: - Победитель конкурса мемов по Lost Ark
- За 7 найденных тыков в конкурсе Hyper Pumpkin Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by heytor View Post
В общем ясно, кто хочет почувствовать схожую механику может уже сейчас поиграть в Paragon.
upd: а не, уже не может.

Не играл.

Я не против (скорее даже за) когда персонаж может носить больше одного вида оружия, нравился Айон в этом плане за милишника и "Полено" и лук и даггеры и щит.

Смущает лишь анимация и явные проблемы с физикой. Возможно это издержки ранней стадии игры, но часто бывает, что игры так и выходят с такими косяками. Скорее всего, этот как раз этот случай.

Ладно глянем.
Единственное что не буду - так это покупать игру, если сделают B2P + P2P т.е. купи игру + подписка ежемесячная.
По сути это тот же НРД + премиум.
Old 22.08.2018, 13:55   #241 
Olvin_renamed_1341001_20122021
Читатель Olvin_renamed_1341001_20122021 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 29
Всего лайков: 8
Join Date: 26.08.2017
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by SnakePlissken View Post

У меня пока только один вопрос: когда приблизительно намечено полноценное ОБТ.
Только после этого можно говорить об игре хоть что-то вменяемое.
Пока не было даже Альфы, а значит игра может делается ещё и год и два и пять лет.
Релиз они наметили на 20-й год (ну или ОБТ, но если правильно перевел, то речь была про релиз).
Old 22.08.2018, 13:57   #242 
SnakePlissken
SnakePlissken вне форума

 SnakePlissken's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 13,431
Всего лайков: 1,543
Join Date: 24.05.2013
Медаль "1К лайков" Чемпион
Issue reason: - Победитель конкурса мемов по Lost Ark
- За 7 найденных тыков в конкурсе Hyper Pumpkin Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by FsQLe View Post
В рашке - .

Называй мою страну правильно, либо не пиши название.

почему я должен объяснять это модератору российского форума ?
__________________
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
Old 22.08.2018, 14:02   #243 
FsQLe
DarkSide FsQLe вне форума

 FsQLe's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 623
Всего лайков: 42
Join Date: 18.11.2013
Game: L2Classic
Server: shillien
Nick: FsQLe
Guild: -
Зомби мутанта Просветитель
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Ashes of Creation
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by SnakePlissken View Post
Называй мою страну правильно, либо не пиши название.

почему я должен объяснять это модератору российского форума ?

Это был ответ. Поправил, согласен с тобой
__________________


Old 22.08.2018, 14:24   #244 
Velior
Предводитель Velior вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 17,837
Всего лайков: 469
Join Date: 09.12.2009
Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
это игры, где обещали одно, а на деле было совсем другое
Ну СФ это их разработка а в остальных примерах та что вышло?Какие примеры того что разрабы не делали то что хотели
Old 22.08.2018, 14:40   #245 
mrNem0
Забанен mrNem0 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 4,226
Всего лайков: 154
Join Date: 29.05.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Зомби мутанта
Issue reason: Орден Главного Мутанта, ярлык Отца Основателя, Серая лента Пофигиста, Медаль за "Я Тут Был
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by Velior View Post
Ну СФ это их разработка а в остальных примерах та что вышло?

а ну ты наверное не был в разделе бдо в самом начале, когда гейнет били себя в грудь пяткой, обещая золотые горы свернуть, чтоб все было для игроков. В итоге получили овердонатный высер

а про реву уже писали выше. Но от себя скажу - я играл реву с релиза в топ паке (топ в том смысле, что и жопочасы и бабло было немерено на старте), так вот там п2в начался еще до релиза, когда мыло проводило акции *задонать сейчас и получи 100% плюс на релизе* всякие *колеса фортуны*, сундуки итд итп.
И тот кто тут пишет, что *можно было достать игровыми методами* пусть идут накуй ибо:

а) пока ты достанешь игровым методом - большинство уже перестанут играть
и б) рассчет именно на то, что купить проще намного и профитнее по времени и результату и поиграть в норм гире и посмотреть хай контент, а не болтаться как говно в ополонке соскребая по сусекам на очередную точку
Old 22.08.2018, 14:45   #246 
Velior
Предводитель Velior вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 17,837
Всего лайков: 469
Join Date: 09.12.2009
Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
а ну ты наверное не был в разделе бдо в самом начале, когда гейнет били себя в грудь пяткой, обещая золотые горы свернуть, чтоб все было для игроков. В итоге получили овердонатный высер
Ну они сказали что это виноваты разрабыМол они им сказали но они не подготовили

Добавлено через 34 секунды
Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
так вот там п2в начался еще до релиза, когда мыло проводило акции *задонать сейчас и получи 100% плюс на релизе* всякие *колеса фортуны*, сундуки итд итп.
Не важно начался он или нет,откуда инфа что так задумано не разрабами?Об этом ведь разговор

Last edited by Velior; 22.08.2018 at 14:45. Reason: Добавлено сообщение
Old 22.08.2018, 14:51   #247 
mrNem0
Забанен mrNem0 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 4,226
Всего лайков: 154
Join Date: 29.05.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Зомби мутанта
Issue reason: Орден Главного Мутанта, ярлык Отца Основателя, Серая лента Пофигиста, Медаль за "Я Тут Был
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by Velior View Post
Не важно начался он или нет,откуда инфа что так задумано не разрабами?Об этом ведь разговор
так вот о том и речь
ты походу не вдупляешь

а где ГАРАНТИЯ, что мыло введя донат (который у них В КАЖДОЙ игре), скажут потом, что это не идея разрабов ?
или
что это *специфика региона* ?

м? м? м?

будешь Стивену пейсать ? Или на евро пойдешь после пары месяцев с релиза ?

речь как раз о том, что мылу нет доверия ни на йоту
Old 22.08.2018, 14:52   #248 
Velior
Предводитель Velior вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 17,837
Всего лайков: 469
Join Date: 09.12.2009
Берсеркер
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by mrNem0 View Post
так вот о том и речь
ты походу не вдупляешь

а где ГАРАНТИЯ, что мыло введя донат (который у них В КАЖДОЙ игре), скажут потом, что это не идея разрабов ?
или
что это *специфика региона* ?

м? м? м?

будешь Стивену пейсать ? Или на евро пойдешь после пары месяцев с релиза ?

речь как раз о том, что мылу нет доверия ни на йоту
Так нету такой гарантии потому что не известно для нас кто это делает мыло или разраб а если учесть что составляются контракты в которых всё это обговаривается то во всём виноват именно разрабОн продал свой продукт с такими условиями и тд
Будет забавно если окажется что всё это время виноваты были разрабы в локализациях
Old 22.08.2018, 14:59   #249 
mrNem0
Забанен mrNem0 вне форума

Reply With Quote
Info
Posts: 4,226
Всего лайков: 154
Join Date: 29.05.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Зомби мутанта
Issue reason: Орден Главного Мутанта, ярлык Отца Основателя, Серая лента Пофигиста, Медаль за "Я Тут Был
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

Quote:
Originally Posted by Velior View Post
а если учесть что составляются контракты в которых всё это обговаривается то во всём виноват именно разрабОн продал свой продукт с такими условиями и тд
ну вон Стивен пишет, что п2в не будет нигде. Это гарантия ?
по мне - так это хер собачий, т.к. я не верю, что мыло взялось за локализацию игры без видимого профита для себя в виде лютого доната
просто потому, что у мыла нет ни одной такой игры
Old 22.08.2018, 14:59   #250 
Danek
Гуру Danek вне форума

 Danek's Avatar

Reply With Quote
Info
Posts: 4,505
Всего лайков: 20
Join Date: 15.10.2008
Game: la2
Server: ББ
Nick: Вультур
Info: Арба 86
Re: Mail.Ru Group выступит издателем Ashes of Сreation в России

допустим что донат это с подачи разработчиков, тогда кто ответственный за дыры в системе защиты игры?
Reply

Tags
ashesofcreation, intrepidstudios, mail.ru, mmorpg

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > Новые Игры > Ashes of Creation > Хроники Верры
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Advertising - Rules - Calendar - Contact Us - Archive - Privacy Statement - Terms of Service - Top
© GoHa.Ru 2003-2025