Сколько за час $$$ , эксп? - Page 4

Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023 · 19.09.2014, 17:43

Quote:

Originally Posted by rosebeam

если мне память не изменяет, то йуные гении вытаскивали эту инфу из клиента С4
расчет идет для всех ячеек
если попадает на пустую - 0 дропа
если попадает на заполненную, то итем или дроп или нет, если его шанс дропа изначально нулевой (например, адена)

такая инфа должна хранится на сервере
если было бы обратное, то можно было бы поставить, что с моба падало как с елки, на стороне клиента просчитывается демага(чтобы уменьшит нагрузку на сервер и пинг при пвп), поэтому был баг когда тело убивает любого с тычки)

это понятно что оно парсит ячейки одну за одной), но для этого и существует теория вероятности чтобы прогнозировать события)

OgraPFloyd_renamed_1154309_22012020 · 19.09.2014, 17:46

Quote:

Originally Posted by rosebeam

инфу из клиента С4

Quote:

Originally Posted by Hugo Zuss

жабасерв

Молодцы, вытащили инфу из жопы. На серверный код Линейки это не влияет никак.

Hitechik · 19.09.2014, 17:46

Quote:

Originally Posted by Buzz1ehoRn

Меньше надо было прогуливать теорию вероятности и мат статистику в инсте, чтобы не писать такие посты)

Вроде красивые слова знаешь а что тебе говорят совсем о другом допереть не в силах. Дроп расчитывается для каждой ячейки, не важно занята она или нет. То есть например у тебя пк>4, тебя убили и выпало допустим на 32 ячейку, разница в том что если ты в нее положил варнишь, то он выпадет и ты заплачешь, а если была пустая, то нет.

OgraPFloyd_renamed_1154309_22012020 · 19.09.2014, 17:48

Quote:

Originally Posted by Hitechik

выпало допустим на 32 ячейку

Я гляжу, ты программист НЦСофта, и знаешь, как оно на сервере реализовано?

Narcom · 19.09.2014, 17:50

Quote:

Originally Posted by Hitechik

Вроде красивые слова знаешь а что тебе говорят совсем о другом допереть не в силах. Дроп расчитывается для каждой ячейки, не важно занята она или нет. То есть например у тебя пк>4, тебя убили и выпало допустим на 32 ячейку, разница в том что если ты в нее положил варнишь, то он выпадет и ты заплачешь, а если была пустая, то нет.

Так в ГоДе стало или что? в старых хрониках не было такого расчета на каждую ячейку. Кубик - дроп или нет, если да то кубик на столько граней, сколько у тебя вещей в рюкзаке, выпасть может и на пуху и на варниш.

Stage1 · 19.09.2014, 17:55

иди те н..й со своей теорией вероятносит! создайте себе отдельную тему и там оргазнируйте от этого! тема создана совершенно для других целей

Narcom · 19.09.2014, 17:58

Quote:

Originally Posted by Stage1

иди те н..й со своей теорией вероятносит! создайте себе отдельную тему и там оргазнируйте от этого! тема создана совершенно для других целей

Для каких целей? Например? Автор темы в первом посте показал, какой кач, за что ему спасибо и собственно все.

Hugo Zuss · 19.09.2014, 17:58

Quote:

Originally Posted by OgraPFloyd

Молодцы, вытащили инфу из жопы. На серверный код Линейки это не влияет никак.

у меня есть жабасерв Линдвиора, бле

Vallod_renamed_740484_02022021 · 19.09.2014, 17:58

Походу реально до этих тугих не доходит смысл фразы "шанс просчитывается для каждого предмета отдельно".

Допустим, шанс выпадения вещи - 2%.
У нас в инвентаре 10 предметов. Для каждого из них шанс выпасть 2%. Для КАЖДОГО. И если 30 предметов в инвентаре, то все равно шанс для каждого из этих 40 остается 2%. В каком случае с чара можно ожидать большего дропа: с 10 предметами или с 30?

Один тут привел формулу, по которой должен выпасть только один предмет, для которого сработал наибольший шанс (так работает агр, не дроп).
Второй пишет про 100% выпадение одного из 40 предметов, при этом высчитывая только вероятность выпадения ценного относительного общего числа (так работает рулетка).
Третьи вообще вспоминают о группах предметов и разных слотах инвентаря.

И при этом половина упоминают мат. статистику и теорию вероятностей. Постыдились бы, а?

Про ограничение количества дропа я тоже слышал. В серверной части C4 PTS его не было, насколько мне помнится. Возможно что-то и поменялось, но пока нет конкретных цифр и пруфов, это всего лишь теория, не хуже и не лучше других. А визуально отличий мало, потому что размер "условно пустого" инвентаря отличается от полного всего в 2-4 раза, маловато для эмпирических наблюдений (если конечно нет большой выборки, но что-то мне подсказывает тут ее ни у кого нет).

P.S. Так что, если кто-то предоставит более-менее достоверную информацию об ограничении кол-ва дропа с чара - я легко признаю свою неправоту. А пока это всё истории "из-за кузни годдарда" (с).

rosebeam · 19.09.2014, 18:01

Quote:

Originally Posted by Buzz1ehoRn

такая инфа должна хранится на сервере
если было бы обратное, то можно было бы поставить, что с моба падало как с елки

на серверах с повышенным рейтом дропа ресов с мобов и падает как с елки

Quote:

Originally Posted by OgraPFloyd

знаешь, как оно на сервере реализовано

те, кто поднимает сервера линейки на своих компах, вполне могут рассказать, как оно реализовано

в теме таких людей пока нет

netdev1l_renamed_659236_22082020 · 19.09.2014, 18:01

Quote:

Originally Posted by Vallod

Допустим, шанс выпадения вещи - 2%.
У нас в инвентаре 10 предметов. Для каждого из них шанс выпасть 2%. Для КАЖДОГО. И если 30 предметов в инвентаре, то все равно шанс для каждого из этих 40 остается 2%. В каком случае с чара можно ожидать большего дропа: с 10 предметами или с 30?

Почему для каждого отдельно взятого предмета одинаковый шанс дропа? Он где-то прописан? Я говорил про генерацию шанса. В сферическом случае в вакууме, где все n предметов имеют одинаковый шанс, вообще невозможно что-то предположить.

Vallod_renamed_740484_02022021 · 19.09.2014, 18:05

Quote:

Originally Posted by Narcom

Так в ГоДе стало или что? в старых хрониках не было такого расчета на каждую ячейку. Кубик - дроп или нет, если да то кубик на столько граней, сколько у тебя вещей в рюкзаке, выпасть может и на пуху и на варниш.

Так было всегда. Кубиков не было, тут не днд.

rosebeam · 19.09.2014, 18:05

Quote:

Originally Posted by Hugo Zuss

у меня есть жабасерв Линдвиора, бле

ты в нем не умеешь совсем?

Hugo Zuss · 19.09.2014, 18:10

из-за кузни крикнули, что реки снижают шанс дропа

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by rosebeam

ты в нем не умеешь совсем?

я его могу поднять, и на этом аллес. могу к БД подключиться (там же мускул, клиент для просмотра таблиц есть, ну шоб было проще), а в какой таблице искать формулу, или, м\б, там процедура для расчета есть - яхз, честно

Vallod_renamed_740484_02022021 · 19.09.2014, 18:12

Quote:

Originally Posted by netdev1l

Почему для каждого отдельно взятого предмета одинаковый шанс дропа? Он где-то прописан? Я говорил про генерацию шанса. В сферическом случае в вакууме, где все n предметов имеют одинаковый шанс, вообще невозможно что-то предположить.

Почему невозможно предположить-то? Вон, rosebeam отлично объясняет это на пальцах с помощью упрощенной модели "пустых ячеек".

OgraPFloyd_renamed_1154309_22012020 · 19.09.2014, 18:12

Quote:

Originally Posted by Hugo Zuss

у меня есть жабасерв Линдвиора, бле

Жабасерв - это вообще не авторитетный источник.

Quote:

Originally Posted by Vallod

В серверной части C4 PTS его не было, насколько мне помнится.

А вот мне помнится, что ограничение на число выпадающих вещей есть, и оно точно не больше трех.

Quote:

Originally Posted by rosebeam

те, кто поднимает сервера линейки

Это либо жабасервера, на которые всем наплевать, либо утекший C4 PTS. PTS надо посмотреть. Кто знает, где его взять?

Hugo Zuss · 19.09.2014, 18:16

Quote:

Originally Posted by OgraPFloyd

Жабасерв - это вообще не авторитетный источник.

таки да, но почему бы и нет

netdev1l_renamed_659236_22082020 · 19.09.2014, 18:17

Quote:

Originally Posted by Vallod

Почему невозможно предположить-то? Вон, rosebeam отлично объясняет это на пальцах с помощью упрощенной модели "пустых ячеек".

Невозможно предположить потому что по этой теории шанс выпадения для всех ячеек одинаковый. И если нет ограничения по количеству дропаемых вещей, то дропнется весь инвентарь. Если есть ограничения (допустим 3 предмета), то непонятно каким образом будет осуществляться выбор из 40 одинаковых.
Повторюсь: почему для каждого отдельно взятого предмета ты взял одинаковый шанс дропа?

Negatiw_renamed_815667_01042020 · 19.09.2014, 18:28

То что описал Vallod больше похоже на работу канцела, где канцел проходит подряд по каждому баффу и снимает его с вероятностью (допустим) 25%.... и так до до тех пор, пока не снимет 5 баффов, т.е. (ограничение 5).
p.s. Тем не менее нельзя исключать того факта, что шанс дропа какой-либо вещи разный.

PseudoIl_renamed_1155153_19022020 · 19.09.2014, 18:29

1 простой вопрос - почему адена падает не с каждого моба?

Gabriel Logan · 19.09.2014, 18:30

Quote:

Originally Posted by Vallod

Походу реально до этих тугих не доходит смысл фразы "шанс просчитывается для каждого предмета отдельно".

Ты лично кодил алгоритм выпадения вещей и знаешь все нюансы?

OgraPFloyd_renamed_1154309_22012020 · 19.09.2014, 18:32

Quote:

Originally Posted by Vallod

Про ограничение количества дропа я тоже слышал, но пока нет конкретных цифр и пруфов, это всего лишь теория

http://www.lineage2.com/en/game/the-...reputation.php

Quote:

When a Chaotic character with negative Reputation and a PK count of 4 or higher dies, an item destruction penalty applies even to augmented items. (A character with normal Reputation is not affected by the penalty.) The change of item destruction, and the number of items to be destroy, increases according to the character’s PK count, to a maximum of five items destroyed upon a single death.

Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023 · 19.09.2014, 18:33

Quote:

Originally Posted by OgraPFloyd

Я гляжу, ты программист НЦСофта, и знаешь, как оно на сервере реализовано?

Можно ~представить легко:
МЕТОД1(Как работает дроп в моем понимании и других камрадов):

Создается временынй массив, вектор(С++), коллекция(С#) на сервере туда записываются данные твоих ячеек,котоыре хранятся в БД + которые замаплены в коде, потом применяется метод к этому массиву/вектору/коллеции аля генератор случайных чисел, который рандомно дергает оттуда 0-3 ячейки, потом данные отсылаются на клиент и шмотки дропаются

МЕТОД2(Считает каждую ячейку, как тут на форуме говорят):

создается итератор, который обходит каждый элемент(т.е.ячейку инвентаря) массива/вектора/коллеции к ней он применяет метод отвечающий за дроп + все это может быть еще в цикле.(Интересно в каком месте массива будут храниться твои одетые шмотки, и твое гавно В начале? В конце?Рандом?как он парсит массив последовательно, рандомно или по какой-то формуле)
В любом случаю я ЩИТАЮ что будет одна и таже хуйня

С точки зрения моих скромных познания в программирвоания ЩИТАЮ, что
МЕТОД2 полная хуйня, не один норм dev не написал бы такой хуйни, т.к.МЕТОД2 - сложен, плохо или вообще не покрывается Unit/Integration тестами, ведёт потенциально к появлению скрытых дефектов и противоречит многим парадигмам программирования, поэтому я сделал бы что-то наподобии МЕТОД1:

Quote:

Originally Posted by rosebeam

на серверах с повышенным рейтом дропа ресов с мобов и падает как с елки

так где рейт стоит на сервере или на клиенте?)
Кто играл на НА серверах тот бы заметил, что часто бывает когда ты пк и тебя убивают у тебя повляется табличка и через 0,1-0,5 секунд с тебя сыпятся шмотки - это говорит о том, что сервер тянет инфу с базы данных в код, считает и отсылает тебе, поэтому в клиенте такой инфы нет)

Vallod_renamed_740484_02022021 · 19.09.2014, 18:43

Quote:

Originally Posted by OgraPFloyd

http://www.lineage2.com/en/game/the-...reputation.php

Quote:

When a Chaotic character with negative Reputation and a PK count of 4 or higher dies, an item destruction penalty applies even to augmented items. (A character with normal Reputation is not affected by the penalty.) The change of item destruction, and the number of items to be destroy, increases according to the character’s PK count, to a maximum of five items destroyed upon a single death.

Речь идет о разрушении предметов на пк в Эртеи, разве нет?
Не, я конечно понимаю, что за отсутствием другой информации приходится отталкиваться хоть от чего-то.

No3nvy_renamed_592143_13122023 · 19.09.2014, 18:52

Quote:

Originally Posted by PseudoIl

1 простой вопрос - почему адена падает не с каждого моба?

аммм... Потому что это ладва же. Так всегда было.