ГОХА ЭКСПЕРТ

ANARHIST · 01.02.2020, 10:07

Имею такое предложение:
сделать рейтинг игр от 1 до 10 звёзд по мнению экспертов портала Гоха.ру
Круто

ANARHIST · 01.02.2020, 10:08

ну или от 1 до 5 звёзд

Garruk_renamed_675969_27082025 · 01.02.2020, 10:27

Ну сейчас используется фактически 10 бальная шкала в обзорах. Но вот до кучи прикрутить еще и юзерский рейтинг чтобы читатели могли проголосить. Что-то в этом положительное есть, но вот реализовать это нормально и не криво, это уже посложнее может быть.

Как определить есть ли у пользователя игра?

Сколько часов он в нее сыграл?

Как избежать скорбомбинга, когда толпы ботов, или не игравших будут намеренно топить игру выдавая нули, или наоборот ставить десятки?

А те, кто не имеет игры и вообще не играл тоже будут иметь возможность голосовать?

Как будет проходить процесс пользовательского голосования? Просто тыканье в звезду? Но тогда это не объективно, ведь не упомянуты причины такой оценки. не указаны достинства и недостатки игры.

Развернутое голосование? Но что тогда по срокам? В каком формате?

Это самые простые и банальные вопросы и встающие проблемы, которые возникают при самом первом и беглом взгляде.

У нас сейчас во всех обзорах игр требуется указать положительные и отрицательные стороны обозреваемой игры, помимо выставления оценки. А мнение пользователей по возможности тоже учитывается во время ежегодной GoHa.Ru Awards, где все желающие могут проголосовать за любимый проект.

@Kerayra,

Kerayra_renamed_1180148_30032025 · 01.02.2020, 10:59

Сейчас в планах есть некоторая персонализация, в нее можно включить и пользовательские оценки для игр. Правда сроков никаких по реализации этой функции сказать не смогу пока что, к сожалению.

Zan · 01.02.2020, 11:35

Цитата:

Сообщение от Garruk

Ну сейчас используется фактически 10 бальная шкала в обзорах.

Которая СОВЕРШЕННО не состоятельная и не выдерживает никакой критики. Вообще никакой.

Чем плоха пятибалка с выводом среднеарифметической, не понятно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Garruk

Как избежать скорбомбинга

Дата регистрации, количество постов. + ВИП-функционал. ЛИБО только для випов.

НечтоХрустящее · 01.02.2020, 11:57

Цитата:

Сообщение от Zan

Которая СОВЕРШЕННО не состоятельная и не выдерживает никакой критики. Вообще никакой.

если с описанием как в голосовалках гохи - вполне себе

Unter · 01.02.2020, 12:24

Цитата:

Сообщение от Zan

Которая СОВЕРШЕННО не состоятельная и не выдерживает никакой критики. Вообще никакой.
Чем плоха пятибалка с выводом среднеарифметической, не понятно.

Чем пятибалльная система отличается от десятибалльной?

Цитата:

Сообщение от K I L L E R

Имею такое предложение:
сделать рейтинг игр от 1 до 10 звёзд по мнению экспертов портала Гоха.ру
Круто

У нас в планах есть реализация пользовательской оценки игры в базе игр. Но перед этим надо сделать общую систему авторизации для сайта и форума.

Unter · 03.02.2020, 16:23

Перенёс обсуждение системы оценок buh в раздел Обсуждения игр. Ссылка на новую тему - https://forums.goha.ru/showthread_76_0_t1301463

Само предложение оставляем здесь.

R3DTHR3AT_renamed_670855_17102024 · 03.02.2020, 16:36

Цитата:

Сообщение от Unter

Чем пятибалльная система отличается от десятибалльной?

Выпендрежем. Дескать эксперт прям тонко видит разницу между игрой 7/10 и 8/10.

Zan · 03.02.2020, 17:40

Цитата:

Сообщение от Unter

Само предложение оставляем здесь.

эм...это же было обсуждение предложения...

Unter · 03.02.2020, 18:06

Цитата:

Сообщение от Zan

эм...это же было обсуждение предложения...

Основная цель темы - предложить оценку игры от пользователей гоха.ру.

Ну а дальше началось обсуждение как оценивать и какие бывают оценки. Это отдельная тема которая может быть интересна вне предложения.

Sirotin · 03.02.2020, 18:21

У нас тут все ГОХА ИКСПЕРТы =)

Zan · 03.02.2020, 18:31

Цитата:

Сообщение от Sirotin

У нас тут все ГОХА ИКСПЕРТы

так монетизируй и продай это

Info · 03.02.2020, 18:41

Цитата:

Сообщение от Garruk

Ну сейчас используется фактически 10 бальная шкала в обзорах. Но вот до кучи прикрутить еще и юзерский рейтинг чтобы читатели могли проголосить. Что-то в этом положительное есть, но вот реализовать это нормально и не криво, это уже посложнее может быть.

Как определить есть ли у пользователя игра?

Сколько часов он в нее сыграл?

учитывать дату регистрации. деды не будут врать

GoHa · 03.02.2020, 22:32

Воспользуюсь случаем и то же выскажу мысли на эту тему.
5 бальная супротив 10

5 бальная нам привычней, это понятно.
однако в привычной нам системе, реально испольщуется только 4 балла 2-3-4-5. И да же из школьного опыта мы знаем, что этих баллов нам недостаточно, поэтому вводятся "+" и "-"

двойка есть двойка, а вот оценки 3-4-5могут быть с плюсами или минусами или без оных, то есть не три а 9 значений (3-,3,3+,4-,4,4+,5-,5,5+). Что вместе с оценкой "2" дает ..... ТАДА! ровно 10 возможных оценок.

В США то же пятибальная система, только буквенная A=5,B=4, CDE. И то же сопровожадется плюсами-минусами (не во всех штатах плюсы-миусы приняты оффицально)

В компьютерах такие системы с поюсами и минусами оказались неудобны, так как в таком виде их не посчитаешь. Кроме того, плюсы-миусы иногда носят эмоциональный а не числовой оттенок в оценках.

Система чисто числовой оценки в компьютерах удобней. Видимые оценки напрямую транслируются в комьютерный язык.

И есть еще одно важное свойство.

Когда вы оцениваете по 5 бальной системе (или по буквенной в США), вы делаете это автоматически, инутитивно, не задумываясь, чисто по моментальному призанку мне "Нра..." или "Не нра...". А когда вам дают эту странную 10 бальную, вы действуете иначе, вы задумываетесь наднад оценкой. А еще, умные разработчики опросов, так же создают и просят прочесть инструкцию "что и как оценивать и что какая оценка означает" и там пишут, на что надо смотреть, что оценивать, что, наоборот, игнорировать и не принимать во внимание.

Факт в том, что при пятибальной оценке никто этих руководств по оценкам не читает все действуют интуитивно. А вот при 10 бальной - думают и читают (не все). Психология, аднака. Но факт - читают. Потому что 10 бальная сиситема вызывает небольшую заминку и некоторую неуверенность. Она "неудобна" (на самом деле просто элемент неожиданности и некоторой непривычности). Но это же и огоромный ПЛЮС системы. Потому что читают описание системы оценок и задумываются.

Skuchniy · 03.02.2020, 22:43

Ну текущая 10 бальная система в игровой журналистике куда большее дно, где самой плохой игре ставят 6. Это ухудшенная 5 бальная система.

DrSlon · 04.02.2020, 11:15

Вы не о том спорите. Какая разница 5 или 10 будет ставить обзорщик, если он проплачен или хомяк и ни хрена не шарит в играх? Как любят остроумно подметить критики реформ солнцеликого императора, в борделе надо девок менять, а не койки переставлять. Применительно к нашему случаю, нужно обозначить круг лиц, оценка от которых будет иметь смысл, и критерии их отбора, а форма подачи дело десятое.
Но поскольку это означает выкидывание из данного процесса ньюфагов, мимокрокодилов, чемоданных лизоблюдов и прочих ценных для портала кадров, вы все равно этого делать не будете, а все остальное бесполезное баловство, не стоящее почтенного труда программистов. Так что просто забейте.

Лично мое мнение, оценки вообще не нужны, а нужен детальный разбор достоинств и недостатков. А если челику лень это читать, и хочется, чтобы просто кто то сказал слыш купи, то зачем ему эксперт? Для этой задачи хватит и одноклассника васяна.

Zan · 04.02.2020, 11:39

Цитата:

Сообщение от GoHa

Потому что читают описание системы оценок и задумываются.

В любой системе оценок обязаны быть четкие критерии, что несет в себе тот или иной балл. Я об этом уже писал ранее, Юнтер просто посты перенес в отдельную тему.
Для пятибальной системы пояснить критерии гораздо проще, чем для 10-бальной.
Финальная оценка должа быть среднеарифметической, составленной из четких критериев.

В каждом критерии должны быть четкие и однозначные пояснения, какой балл за что дается.
К примеру (пятибалка)
Критерий: Графика (от 1 до 5)

1. - графика в игре очень слабая, статичная. Разработчики не ставили себе целью сделать игру красивой по той или иной причине.
Скриншот-пример:
Игра paper please

2. Графика в игре ниже среднего уровня. Присутствуют какие-то эффекты и анимация. Но в целом картинка в игре совсем не главное.
игра Exiled Kingdoms

3. Графика в игре среднего уровня, она не раздражает, но и не вызывает желания делать скриншоты на память.
Игра
ATOM RPG

4. Графика очень хороша. Разработчики сделали упор на картинку как часть повествования. Текстуры четкие и качественные, графические элементы на своем месте.
Игра: Ghost of a Tale

5. Графика близка к идеальной на данный момент. Все на своем месте. Игра представляет собой пир для глаз, придраться практически не к чему. Детализация, эффекты, свет - все на своем месте.
Игра Red dead redemption 2

А теперь представь расписать так по 10 пунктам.
Или по 100 баллам? 100%?
Если обзорщик считает себя человеком, разбирающимся в вопросе, то недостаточно просто написать "Графика 7 из 10". Важно пояснить, что входит в эти 7 баллов. Почему не 8? Почему не 6? В чем разница между 6 и 8?

Всего этого на Гохе и много где еще просто нет. Оценки раскидываются просто интуитивно. А интуиция в таких вопросах = дилетантство.

В итоге, по различным критериям (графика, звук, геймплей и т.д.) ставится среднеарифметическая оценка.

При желании, в пятибалку добавляешь какие-то "изюминки", и получаешь промежуточные числа, типа 3.5.
Как пример: в игре средняя графика, но просто восхитительно сделана анимация движений персонажей. Накидываешь полбалла.

DrSlon · 04.02.2020, 11:45

Цитата:

Сообщение от Zan

В итоге, по различным критериям (графика, звук, геймплей и т.д.) ставится среднеарифметическая оценка.

Шляпа. Для разных жанров разные элементы имеют разное значение. В шутанах графон и физика на первом месте, в стратежках далеко нет. Условную европу универсалис сливать в утиль за графоний и звук? Ну такое.

Тут важно, в чем смысл игры, и выполняет ли визуальная часть свою задачу относительно его, или нет.

nORb Dragon_renamed_41442_28082025 · 04.02.2020, 11:49

А количество платных ДЛЦ для условной Европы Универсалис или Крузейдеров (или симсов

) - это достоинство игры или недостаток?

Zan · 04.02.2020, 11:51

Цитата:

Сообщение от DrSlon

Для разных жанров разные элементы имеют разное значение.

верно.
И для инди-проектов тоже нужны свои критерии оценок.
Как, к примеру, можно сравнивать пиксель-арт по тем же критериям, что и графику в БФ5?
Да никак, они совсем разные. Но кто-то ставит 9\10 за пиксели, а кому-то не нравится, как одна текстурка одной кучки грязи встала в батле, и ставит 8\10.

И потому эти вещи тоже обязательно должны учитываться. речь же про экспертное мнение.

Просто так все под одну гребенку чесать - это такое же дилетантство. И оно сейчас представлено везде, где введена система оценок. Универсальной и идеальной системы оценок подо все нет и быть не может. Пытаться подставить под универсал систему из большого количества баллов - вообще не выход.

DrSlon · 04.02.2020, 11:52

В еу и ск длц добавляют новый крупный функционал, по большей части интересный, к тому же они играбельны и без длц.
В симсах длц это сортиры для трансов.
Выводы делайте сами.

НечтоХрустящее · 04.02.2020, 11:56

Цитата:

Сообщение от DrSlon

Шляпа. Для разных жанров разные элементы имеют разное значение. В шутанах графон и физика на первом месте, в стратежках далеко нет. Условную европу универсалис сливать в утиль за графоний и звук? Ну такое.

Тут важно, в чем смысл игры, и выполняет ли визуальная часть свою задачу относительно его, или нет.

Коэффициенты для жанров и размеров студий

DrSlon · 04.02.2020, 12:01

Цитата:

Сообщение от НечтоХрустящее

Коэффициенты для жанров и размеров студий

Слишком громоздкая таблица получится. Проще обзор написать чем ее.

Skuchniy · 04.02.2020, 12:47

Цитата:

Сообщение от Zan

3. Графика в игре среднего уровня, она не раздражает, но и не вызывает желания делать скриншоты на память.
Игра
ATOM RPG

В этой игре провал с дизайном, разработчики не отличают понятия захолустье и пост апокалипс.

Цитата:

Сообщение от nORb Dragon

А количество платных ДЛЦ для условной Европы Универсалис или Крузейдеров (или симсов ) - это достоинство игры или недостаток?

Недостаток.