Good, bad and ugly - Страница 5

Info · 25.03.2010, 01:27

Цитата:

Сообщение от Сагарис

Интересный человек вполне может при этом быть пропитой алкашнёй

не будем показывать пальцем ))))))))

_Greza__renamed_52920_27112024 · 25.03.2010, 01:29

У оффлайн друзей есть один маленький недостаток-их нельзя выключить. Человек как был замечательным, так таким и остается, но тебе уже не интересно

. И что делать? B офф не уйти, на dc не списать.

Zadrot_renamed_42320_03122019 · 25.03.2010, 01:46

Цитата:

Сообщение от vconst

не... это клиника.....

ок
теперь прочти мой пост из которого ты столько вычитал МЕЖДУ сторок -- по нормальному - буквально - без попыток найти скрытый смысл эзопова языка четвертого порядка
к каждому найденому тобой утверждению - прикрепи IMHO
и только после этого делай вывод

ты просил субьективное мнение - о том какую ценность для каждого постера представляют игрушки -- ты его получил -- не надо пытаться спроецировать чье то личное отношение - на всех разом

Так где максимализм-то?
Я не пытаюсь кого-то на что-то сподвигнуть.
Вы четко и ясно написали, что говорить о каких-то ярких и сильных впечатлениях на почве игр для вас не имеет смысла.

Остальное - обсуждение "игрожителей" с подачи П.М.
Вы, очевидно, выносите их в какую-то особую категорию наподобие касты неприкасаемых, я - нет.
Вы считаете, что настоящее общение может происходить исключительно в реальной жизни и без посредничества интернета ( кстати, как насчет телефонов...? Хм, набо бы подумать. ), я с вами согласен, но замечаю, что все зависит от формата: научный диспут, посиделки с пивом, слет реконстукторов - все это общение, но для кого-то приемлемы одни формы и совершенно не интересны другие.

А кому-то вообще неприятно общество себе подобных. И вовсе не из-за комплексов или презрения к человечеству: просто он таков сам по себе.

З.Ы. По поводу "имха" - абракадабра какая-то. Ничего не понял.
А что, бывает как-то подругому? Без "ИМХО"?
Вы в наших спорах о крестоносцах прекрасно без него обходились, разбрасываясь не выдерживающими критики утверждениями на протяжении десятка страниц. Но я же не требую от Вас редактирования... человеку свойственно ошибаться.

Не говоря уж о том, что я предпочитаю "мне кажется", "я полагаю", "на мой взгляд", "на мой вкус", "моя мысль заключается в...", "я думаю, что...", "у меня сложилось ощущение..", "похоже, что..." и т.д. и т.п.
Не люблю имхов. Уж не обессудьте.

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от _Greza_

У оффлайн друзей есть один маленький недостаток-их нельзя выключить. Человек как был замечательным, так таким и остается, но тебе уже не интересно

. И что делать? B офф не уйти, на dc не списать.

Онлайновых тоже можно вот так вот взять и выключить далеко не всегда: интернет тесен.

Сагарис · 25.03.2010, 02:08

Цитата:

У оффлайн друзей есть один маленький недостаток-их нельзя выключить.

Если от друга хочется отделаться - какой же он нахрен друг? В лучшем случае - приятель-знакомый.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 06:38

Цитата:

Сообщение от Zadrot

Если ты ГМ - ты должен делать то, что должен и разгребать то, что будет.
Если ты - ключевая фигура некоего действа или мероприятия ( танк, хилер, спойлер ), ты обязан быть на боевом посту в нужное время и в нужном месте.
Ты вынужден думать над тем, что ты делаешь и говоришь, что в обычной игре совершенно ни к чему.

Онлайновые игры эксплуатируют инстинкт мужчины-охотника, для которого очень важно иметь возможность бегать по лесу с сородичами, громко крича и убивая мелкую живность палками и камнями, слушать вожака и, наконец, падая с ног от усталости и потеряв пару товарищей, завалить толпой что-нибудь большое и злобное, триумфально вернувшись в родную пещеру с его головой и шкурой.
Только не говорите мне, что вы ко всему этому равнодушны.
Боты никогда не заменят стада представителей вашего вида и племени, бегущих рядом с копьем, луком, дубиной, мечом или автоматом Калашникова.

Странно. Крайне мало встречал такие гильдии. Зачем доводить до крайности?
ММОРПГ эта же игра. Если просто играть и отдыхать.
Если у тебя инстинк "трунагибателя" то да - тут ты прав. Но таких довольно мало.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 06:58

Цитата:

Сообщение от Zadrot

А между тем сами совершенно сознательно прячетесь и убегаете от понимания того, что телефон, интернет, телеконференция и что угодно еще - это такое же средство коммуникации между людьми, как и все остальное.

Тогда вообще не понятно почему ММО для тебя не такой же жанк игр как и другие.

Zadrot_renamed_42320_03122019 · 25.03.2010, 08:48

Цитата:

Сообщение от Marlboro_Man

Тогда вообще не понятно почему ММО для тебя не такой же жанк игр как и другие.

В ММО я так или иначе что-то кому-то должен. Это командная игра, в ней у меня есть роль и своя часть общего дела, которая необходима и важна для выполнения задачи - будь то рэйд, прогресс, арена и что угодно еще.
Гильдия, клан, партия, команда нужны мне, а я - им. И это необычайно доставляет.

Только не заводите снова песню про эскейпизм: "если у тебя нет друзей, жены, детей, собутыльников..."
Я считаю подобную форму самореализации нормальной, - наравне с футболом, пятничными попойками и реконструкторскими военными игрищами.

Если я открещусь от этого, выберу себе "одиночный" формат, в котором прекрасно обойдусь без других, то мне будет проще отказаться от ММО вообще. Это не наставление: я говорю о себе и за себя.
Ответственность и понимание того, что в игре участвуют живые люди, а не боты - важная составляющая моего подхода к ней. Я вовсе не утверждаю, что большинство не способно это понять, однако между однопользовательской игрой и игрой с другими людьми имеется существенная разница, которая не ограничивается необходимостью подключения к интернету.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 08:58

Цитата:

Сообщение от Zadrot

В ММО я так или иначе что-то кому-то должен. Это командная игра, в ней у меня есть роль и своя часть общего дела, которая необходима и важна для выполнения задачи - будь то рэйд, прогресс, арена и что угодно еще.
Гильдия, клан, партия, команда нужны мне, а я - им. И это необычайно доставляет.

Только не заводите снова песню про эскейпизм: "если у тебя нет друзей, жены, детей, собутыльников..."
Я считаю подобную форму самореализации нормальной, - наравне с футболом, пятничными попойками и реконструкторскими военными игрищами.

Если я открещусь от этого, выберу себе "одиночный" формат, в котором прекрасно обойдусь без других, то мне будет проще отказаться от ММО вообще. Это не наставление: я говорю о себе и за себя.
Ответственность и понимание того, что в игре участвуют живые люди, а не боты - важная составляющая моего подхода к ней. Я вовсе не утверждаю, что большинство не способно это понять, однако между однопользовательской игрой и игрой с другими людьми имеется существенная разница, которая не ограничивается необходимостью подключения к интернету.

MMO это не всегда командная игра. Берем например экшены или гонки. РПГ она и в африке рпг. Поэтому она и ролевая игра.

Я никогда не опускаюсь к таким доводам. Бестолкого и кроме как показать, что у тебя нету контр-аргументации больше ничего непоказывает.

Да разница между ММО и Синглом только одна - в ММО нельзя поставить паузу, когда тебе это не обходимо. Все остальное фигня. Ибо и к пикселям можно относится как к живым людям, т.е. погрузиться в мир с головой, до фанатизма(задроства).

Zadrot_renamed_42320_03122019 · 25.03.2010, 09:07

Цитата:

Сообщение от Marlboro_Man

MMO это не всегда командная игра. Берем например экшены или гонки. РПГ она и в африке рпг. Поэтому она и ролевая игра.

Я никогда не опускаюсь к таким доводам. Бестолкого и кроме как показать, что у тебя нету контр-аргументации больше ничего непоказывает.

Да разница между ММО и Синглом только одна - в ММО нельзя поставить паузу, когда тебе это не обходимо. Все остальное фигня. Ибо и к пикселям можно относится как к живым людям, т.е. погрузиться в мир с головой, до фанатизма(задроства).

В этом топике речь идет в первую очередь об ММОРПГ, а не о гонках и стрельбе.
Хотя в любой сетевой игре, не основанной на "дуэльном" противостоянии и предусматривающей совместные действия имеется то, о чем я говорю.

Контр-аргументации, простите, по какому вопросу?
Повторите и конкретизируйте вопрос, и все будет "толкого".

Если относиться к людям, как к пикселям - они обязательно ответят взаимностью.
Это совершенно очевидно и не имеет ни малейшего отношения к задротству.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 09:21

Цитата:

Сообщение от Zadrot

В этом топике речь идет в первую очередь об ММОРПГ, а не о гонках и стрельбе.
Хотя в любой сетевой игре, не основанной на "дуэльном" противостоянии и предусматривающей совместные действия имеется то, о чем я говорю.

Конт-аргументации, простите, по какому вопросу?
Повторите и конкретизируйте вопрос, и все будет "толкого".

Если вы станете относиться к людям, как к пикселям - они ответят Вам взаимностью.
Это совершенно очевидно и не имеет ни малейшего отношения к задротству.

Хорошо берем РПГ. Берем туже ЛОТРО или АЙОН. И там и там ты свободно можешь жить один, без гильдии. Помере необходимости набирать людей в пати(это как в синглах по сюжету тебе дают помошников).
То о чем ты пишешь - это стереотипы ла2шников, которым навязала игра.

Да согласен разновидностей сетевых игр много - это и командная, и групповая. Но есть и детмач и т.д.

Конт-аргументация - это я вообще просто прокоментировал, что я не опускаюсь до фраз "если у тебя нет друзей, жены, детей, собутыльников..."

Блин тебя заело, что к людям можно относится как к пикселям. А я ведь писал об обратном. Что к пикселям относится так же как к людям

Drow_Elf · 25.03.2010, 10:10

Подпишусь под каждым словом Задрота, ибо человек высказал мысли, созвучные моим, да так, как мне наверное в жизни не сказать.
Мальборо и Элис - вы яркие представители той рувов школоты, про которую любит говорить Вконь. ММО игра, нельзя поставить на паузу - это факт. Можно зайти, поиграться слегка, проскочить пару героиков с рандомами, может даже какой-нибудь средненький рейд, услышать в ответ дежурное "спасибо хилу" и выйти. А мне очень нравится заходить вечерком в вентру и поздоровавшись со всеми по имени поговорить о текущих делах в игре и вне ее, затронуть какие-нибудь серьезные темы, сходить куда-нибудь в комфортной компании, где все друг друга понимают, выручают, где никто даже не задумывается о срачах по какому-либо поводу, и после "тяжкой битвы" с очередным истансом услышать не просто дежурное "спасибо", а испытать вместе с 9-ю далекими, но такими близкими, друзьями, пусть маленькую и абсолютно бесполезную ИРЛ радость победы.
Вы просто "хилы", которым говорят просто спасибо, а я Паша-Блад, которого ждут, на которого полагаются, у которого спрашивают совета.

Zadrot_renamed_42320_03122019 · 25.03.2010, 10:24

ЛОТРО и Айон - такие же командные игры, несмотря на наличие в них сингл-инстансов и дуэльного рэйтинга.

Впрочем, следует признать, что тенденция к размежеванию посредством упрощения игрового процесса ММОРПГ действительно существует. Хорошо это или плохо - не знаю.

Видимо, все-таки хорошо, поскольку лишает игрока необходимости в кооперации, делая его менее зависимым от игры.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 10:27

Цитата:

Сообщение от Drow_Elf

Подпишусь под каждым словом Задрота, ибо человек высказал мысли, созвучные моим, да так, как мне наверное в жизни не сказать.
Мальборо и Элис - вы яркие представители той рувов школоты, про которую любит говорить Вконь. ММО игра, нельзя поставить на паузу - это факт. Можно зайти, поиграться слегка, проскочить пару героиков с рандомами, может даже какой-нибудь средненький рейд, услышать в ответ дежурное "спасибо хилу" и выйти. А мне очень нравится заходить вечерком в вентру и поздоровавшись со всеми по имени поговорить о текущих делах в игре и вне ее, затронуть какие-нибудь серьезные темы, сходить куда-нибудь в комфортной компании, где все друг друга понимают, выручают, где никто даже не задумывается о срачах по какому-либо поводу, и после "тяжкой битвы" с очередным истансом услышать не просто дежурное "спасибо", а испытать вместе с 9-ю далекими, но такими близкими, друзьями, пусть маленькую и абсолютно бесполезную ИРЛ радость победы.
Вы просто "хилы", которым говорят просто спасибо, а я Паша-Блад, которого ждут, на которого полагаются, у которого спрашивают совета.

Дроу, профи=/=задрот, о котором вы пишите. Для того, чтобы тебя помнили, знали и постояно брали в пати нужно хорошо выполнять то что на тебя возложили.

Я чантером(не дохил) отлично вытягивал пати, т.е. работал заместо хила. И это при условии, что у меня нету масс хила.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 10:30

Цитата:

Сообщение от Zadrot

ЛОТРО и Айон - такие же командные игры, несмотря на наличие в них сингл-инстансов и дуэльного рэйтинга.

Ты спокойно в них можешь обходиться и без постороних людей, т.е. играть в соло. В айоне так вообще пока не понятно зачем придумали легион.

Да у них есть миссии где нужны пати, но в них нету подовлющего % этих миссий, чтобы считать их командными играми.

Вообщем там где по большей степени можно обходиться собственными силами - не командная игра и наоборот

_Greza__renamed_52920_27112024 · 25.03.2010, 10:42

Цитата:

Сообщение от Marlboro_Man

Ты спокойно в них можешь обходиться и без постороних людей, т.е. играть в соло. В айоне так вообще пока не понятно зачем придумали легион.

Да у них есть миссии где нужны пати, но в них нету подовлющего % этих миссий, чтобы считать их командными играми.

Вообщем там где по большей степени можно обходиться собственными силами - не командная игра и наоборот

Исходя из личного опыта игры в Лотро и Айон не могу согласиться. Это командные игры, по крайней мере если ты хочешь увидеть в игре все заложенные в ней возможности. А иначе стоит ли играть?

Marlboro_Man · 25.03.2010, 10:48

Цитата:

Сообщение от _Greza_

Исходя из личного опыта игры в Лотро и Айон не могу согласиться. Это командные игры, по крайней мере если ты хочешь увидеть в игре все заложенные в ней возможности. А иначе стоит ли играть?

Расскажи мне пожалуста, что в АЙОНе дают команды?
В бездне можно свободно соло набивать АП + крафт....и т.д. В лотро тоже самое. Нету жесткой зависимости от классов и т.д.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 10:53

Цитата:

Сообщение от _Greza_

Исходя из личного опыта игры в Лотро и Айон не могу согласиться. Это командные игры, по крайней мере если ты хочешь увидеть в игре все заложенные в ней возможности. А иначе стоит ли играть?

С таким подходом вообще можно задать вопрос - зачем вы играете в ММО соло? Ответ прост - позволяют игры.

Info · 25.03.2010, 10:54

Цитата:

Сообщение от Marlboro_Man

Дроу, профи=/=задрот, о котором вы пишите. Для того, чтобы тебя помнили, знали и постояно брали в пати нужно хорошо выполнять то что на тебя возложили.

Мальборо, из личного опыта могу сказать что нет.
В прошлой моей гильдии меня до сих пор помнят, хотя по причине технического несовершенства железа я очень редко ходил в рейды, а если и ходил то увы вагонил (как-то сложно рейдить при 0-2 фпса), т.е не выполнял то что на меня возложили.
Из гильдии той уже ушел (были причины), а тем не менее сейчас шляясь по Даларану/Шторму/Стальгорну могу увидеть в чате висп от бывших согильдейцев.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 10:56

Цитата:

Сообщение от Dead Knight

Мальборо, из личного опыта могу сказать что нет.
В прошлой моей гильдии меня до сих пор помнят, хотя по причине технического несовершенства железа я очень редко ходил в рейды, а если и ходил то увы вагонил (как-то сложно рейдить при 0-2 фпса), т.е не выполнял то что на меня возложили.
Из гильдии той уже ушел (были причины), а тем не менее сейчас шляясь по Даларану/Шторму/Стальгорну могу увидеть в чате висп от бывших согильдейцев.

это далеко не то о чем ведем беседу. Ты просто хороший человек, вот и все. Поэтому тебе и пишут.

Как ты думаешь, если ты будешь постоянно наезжать, хамить и оскорблять и при этом на 100+% знать свой класс и уметь им играть - тебя с охотой будут звать?

Drow_Elf · 25.03.2010, 11:04

Цитата:

Дроу, профи=/=задрот, о котором вы пишите. Для того, чтобы тебя помнили, знали и постояно брали в пати нужно хорошо выполнять то что на тебя возложили.

Мальборо, вот ты опять сводишь ММО к синглу. Прелесть ММО не в правильном жмяканье клавиш, для меня по крайней мере. И если вам не нужен хотя бы маленький (5-10 человек) коллектив единомышленников, нафига вообще вы тратите деньги на ММО?

Цитата:

Для этого не надо платить за игру. Можно еще позвонить и поболтать 30 минут. Еще скайп есть.
Причем тут игра?

Я кагбе в курсе про новомодные средства связи, но...
1) без ВоВ я бы никогда не познакомился с этими людьми.
2) совмещение интересной игры, интересного общения и дружественной атмосферы втройне приятнее, чем все это по отдельности.

Далее про комфортную игру соло. Да не вопрос, производитель дает вам право выбора, играть соло или играть в группе, выбирать вольны вы. Только вот загвоздка, мне неинтересно проходить соло инсты на 10 лвл ниже моего, мне просто неинтересно бегать соло и ковырять сотни мобов одной задроченной комбинацией клавиш.

Info · 25.03.2010, 11:10

теперу у елиса любимым модератором - сага ))))
вот ему достанется )))))

Marlboro_Man · 25.03.2010, 11:14

Цитата:

Сообщение от Drow_Elf

Мальборо, вот ты опять сводишь ММО к синглу. Прелесть ММО не в правильном жмяканье клавиш, для меня по крайней мере. И если вам не нужен хотя бы маленький (5-10 человек) коллектив единомышленников, нафига вообще вы тратите деньги на ММО?

Так о том и идет речь. Что ММО это не всегда секта где от тебя постоянно что-то требуется или ты от кого-то что-то требуешь. Ведь можно играть по разному.
На евро я играл в айон. Была у меня конста. Там каждый был сам по себе, но постоянно сидели в вентре в своем канале. Вот тебе и единомышленики и общение, но каждый занят своими делами.
На ру я фактически вообще в соло играю.

Цитата:

Сообщение от Drow_Elf

Далее про комфортную игру соло. Да не вопрос, производитель дает вам право выбора, играть соло или играть в группе, выбирать вольны вы. Только вот загвоздка, мне неинтересно проходить соло инсты на 10 лвл ниже моего, мне просто неинтересно бегать соло и ковырять сотни мобов одной задроченной комбинацией клавиш.

То что тебе интересно или не интересно это понятно. Суть в другом. Есть ли вариант играть в ММО в соло режиме или это все-таки секта\работа и т.д.?
Мой ответ - да, ММО дают возможность играть в соло.

Info · 25.03.2010, 11:27

Цитата:

Сообщение от Marlboro_Man

это далеко не то о чем ведем беседу. Ты просто хороший человек, вот и все. Поэтому тебе и пишут.

Вы ведете беседу не об этом, а вам это пытаются объяснить. ММО это не только кач/рейды/инсты/арены/БГ/etc. Это еще и люди.

Marlboro_Man · 25.03.2010, 11:33

Цитата:

Сообщение от Dead Knight

Вы ведете беседу не об этом, а вам это пытаются объяснить. ММО это не только кач/рейды/инсты/арены/БГ/etc. Это еще и люди.

и без этого тоже можно обойтись. Играя в ММО можно вообще неизвесно с кем общаться.
Или вот как я сидя в разделе вов. Хотя не играю в нее.

Общение - это показатель открытости человеческой натуры. Можно и не общаться, но состоять в легионе.

Info · 25.03.2010, 11:35

задроту надо было написать *мальборо вход воспрещен*