Флудилка (Архив: 26.06.2012-20.08.2013) - Страница 43

Anghellore_renamed_661724_10082020 · 12.07.2012, 16:59

Не поверишь, но твои привычки к грамматике русского языка не имеют никакого отношения.

Цитата:

Сообщение от fontastik5

Знаменитый китайский фаервол тебе знаком?

перечитай еще раз тот пост, который ты квотил.

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 12.07.2012, 17:03

Цитата:

Сообщение от Anghellore

Не поверишь, но твои привычки к граматике русского языка не имеют никакого отношения

Info · 12.07.2012, 17:26

Чай_renamed_562187_09022021 · 12.07.2012, 17:28

Цитата:

Сообщение от IBlackI

А о чем?

ты меня спрашиваешь? не знаешь, о чём сам говорил? ок, я готов растолковать для тебя твою же фразу. ты говорил о том, что ребёнок, не зная, что такое дрожжи, не догадается бросить их в воду. а я уверен, что можно догадаться сделать с ними очень многое, в том числе и бросить в воду.

Цитата:

Сообщение от Уваров

Камрад, пока мне старшие товарищи не показали, что такое карбид и что с ним можно делать - я о нем не знал и не думал. Человек знает лишь то, что узнает. Мне, допустим, в детскую башку не приходила мысль кинуть дрожжи в дачный сортир. Может потому, что я знал только, что дрожжи нужны для пирогов. А когда я все-же узнал, что будет если применить их по другому, возраст уже не позволял мне вести себя как дибилу.

не все в детстве так же ограниченно мыслили, как ты или Блэк

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 12.07.2012, 17:33

Цитата:

Сообщение от Чай

а я уверен, что можно догадаться сделать с ними очень многое, в том числе и бросить в воду

Догадаться? и откуда вдруг будет такая догадка?

Цитата:

Сообщение от Чай

не все в детстве так же ограниченно мыслили

ну конечно,конечно.Ты,видимо,был особым,творческим ребенком- если уж дрожжи додумался в унитаз спустить,то наверное и воду с унитаза в борщ подливал?

BloodyMary_renamed_924327_28092020 · 12.07.2012, 18:38

Цитата:

Сообщение от Anghellore

Ну запрети ему выходить на улицу

Умиляет) Вообще-то я так и делаю. Я живу за забором, на берегу озера, за городом. Охрана. Сына отвозим и привозим куда ему надо. Ни в каких спальных районах он никогда не гулял и у него там ни знакомств ни желания что-либо там делать. Школа - в центре города, полкласса - такие же как он, свой круг общения и свои ценности с пеленок. У многих - нет давно дома телевизоров. Я не знаю и знать не хочу весь треш, что оттуда льют на жителей спальных районов.
Я уверена, что мой ребенок вырастет с крепкими мозгами\моралью\нравственностью\ценностными ориентациями.
Конечно я воспитываю ребенка как я хочу и сама. Но это не значит, что я отмахиваюсь от ситуации в обществе, и говорю: вам не нравятся педофилы - сделайте что-то с этим сами. Это быдло-стайл человека, живущего по принципу "моя хата с краю", придет тетка из юстиции - я ей дам бутылку и выпровожу.
"— Дорогая, я дома!

— Почему так поздно?

— По дороге медведь ногу вывихнул — пришлось водкой отпаивать.

— Садитесь все! Давайте выпьем водки.

— Мам, я пойду поиграю с медведем.

— Хорошо, только сначала выпей водки.

— А где наш дедушка?

— Он вторую неделю стоит в очереди за талонами на талоны

— Хорошо, что он перед этим выпил водки. И ты без дела не сиди — иди тоже выпей водки.

— Ладно, иди, погуляй, сынок, и не забудь написать вечером отчёт в КГБ! А по пути домой не забудь купить водки — она заканчивается.

— Дорогая, что-то жарко. Выключи, пожалуйста, атомный реактор.

— Сейчас водку допью и выключу, а ты пока сыграй на балалайке." (с)

Zulon · 12.07.2012, 20:30

Цитата:

Сообщение от Anghellore

Вот именно. Сам убирай бритвы, а не требуй, чтобв пришла комиссия из соцслужбы и навела у тебя порядок на полке.

Добавлено через 22 минуты

Цитата:

Сообщение от fontastik5

Ты лучше спроси себя почему в России каждый второй курит, ладно взрослый, так ребёнок лет с 10, хорошо если ещё с 10 а то я видел и школоло 7 летнего.
Почему Россия самая пьющая страна в мире? И опять же не только взрослые. да всё потому что дети видя людей с бутылкой пива и сигаретой в руках на каждом шагу, через каждую лавочку то же начинают им уподобляться считая себя взрослыми. реклама этой хрени по всюду.
Тут на форуме люди наверняка больше 75% курят и всё пьют. (хорошо если 75% а то чувствую и все 95%) Спроси почему?

Зачем мне думать о России ? Я думаю о своих детях и своей семье , надо начинать с себя, а не со страны .
В этом вся наша беда - мы думаем и пытаемся решать какие то глобальные проблемы , практически наплевав на то что творится под носом и даже в своих семьях.
Начни с себя, со своего окружения - осуждай и пресекай , увидев алкаша или наркомана - выгони его со своего двора ...
Найди единомышленников , таких же обеспокоенных родителей , делайте это вместе .
Не надо искать решения проблем нации и страны , надо решать свои проблемы в этом плане, тогда и страна станет здоровее .
И естественно для этого надо быть сильным .... начните с себя .

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Умиляет) Вообще-то я так и делаю. Я живу за забором, на берегу озера, за городом. Охрана. Сына отвозим и привозим куда ему надо. Ни в каких спальных районах он никогда не гулял и у него там ни знакомств ни желания что-либо там делать. Школа - в центре города, полкласса - такие же как он, свой круг общения и свои ценности с пеленок. У многих - нет давно дома телевизоров. Я не знаю и знать не хочу весь треш, что оттуда льют на жителей спальных районов.

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Я уверена, что мой ребенок вырастет с крепкими мозгами\моралью\нравственностью\ценностными ориентациями.

А я уверен что такой ребенок , когда вырастит и сможет таки свободно взглянуть на наш мир , будет в ох*енном шоке от контраста между тем что ему говорили родители и как он привык жить и тем как на САМОМ ДЕЛЕ выглядит реальность

И он пустится во все тяжкие, под чутким руководством какого нибудь ушлого диллера , который раскроет и обоснует ему всю глубину заблуждения его родителей , а так же обеспечит бесплатными первыми дозами

BloodyMary_renamed_924327_28092020 · 12.07.2012, 20:57

Цитата:

Сообщение от Zulon

1.Зачем мне думать о России ?
2.А я уверен что такой ребенок , когда вырастит...

1. Ты уверен, что это именно твоя мысль и убеждение?
2. Тебе уже это коллега географ объяснил, а ты или не слышишь, или игнорируешь: в психологии есть такое понятие как сензитивный период.
(*Сензитивный период развития (встречается также сенситивный) — период в жизни человека, создающий наиболее благоприятные условия для формирования у него определенных психологических свойств и видов поведения[1].
Сензитивный период — период наивысших возможностей для наиболее эффективного развития какой-либо стороны психики. Например, сензитивный период развития речи — от полутора до 3-х лет[2].)
Если в сензитивный для ребенка период сформировать у него необходимые навыки\убеждения\ценности и тд - сломать их в последствии практически невозможно.
И если я живу за забором и мой ребенок видит спальный район и бродящих там кОрОванами хмурых пацанчиков из окна моей машины - это не значит, что я не объясняю ему кто эти люди\почему они так живут и караваны пишут не иначе как корованы, это не значит, что он уже сейчас не знает что такое наркотики\педофилия\гомосексуализм и это не значит, что я не объясняю ему кто и для чего втирает людям идею: лучше все показать и рассказать, а не прятать. Думаю мой 9ти летний сын многому бы научил твоего, всю жизнь просидевшего за компом.

Zulon · 12.07.2012, 21:40

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Думаю мой 9ти летний сын многому бы научил твоего, всю жизнь просидевшего за компом.

Мой сын не сидел за компом всю жизнь

имелось ввиду доступность компа с самого детства

Глубоко сомневаюсь что твой сын, познающий мир через стекло машины и на основе обьяснений своей матери всего что проносится за этим окном со скоростью 100 км\ч , сможет хоть кого то чему то адекватному научить

Смеши меня есчо

Думаю твой сын выростит и будет жить в том же мире что и ты сейчас - альтернативной реальности, ни имеющей ни чего общего с реальностью настоящей

пс Думаю не стоит дальше нам с тобой спорить о сыновьях и тд , мы с тобой в разных мирах живем

Info · 12.07.2012, 21:53

Какая ему разница, если будет уже лет в 19 работать "исполнительным директором" ?

Zulon · 12.07.2012, 21:59

Цитата:

Сообщение от Stable

Какая ему разница, если будет уже лет в 19 работать "исполнительным директором" ?

И правда

BloodyMary_renamed_924327_28092020 · 12.07.2012, 22:32

Цитата:

Сообщение от Zulon

1.Думаю твой сын выростит и будет жить в том же мире что и ты сейчас - альтернативной реальности, ни имеющей ни чего общего с реальностью настоящей

2.пс Думаю не стоит дальше нам с тобой спорить о сыновьях и тд , мы с тобой в разных мирах живем

1. Но постом назад ты сказал, что он выйдет один раз из дома и удивится. Теперь ты понимаешь, что нет - он будет знать что конкретно происходит вокруг и его не будет это удивлять.
2. Да я не спорю же, мы просто болтаем, тут флудилка. Мы живем в одном мире. просто живем по-разному. Ты считаешь, что думать о России не надо, а я думаю о ней постоянно, с тех пор как она нас выкинула, что бы хоть как-то выжить. У меня болит сердце за ее судьбу.

Zulon · 12.07.2012, 22:45

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Ты считаешь, что думать о России не надо, а я думаю о ней постоянно, с тех пор как она нас выкинула, что бы хоть как-то выжить. У меня болит сердце за ее судьбу.

Я не призываю не думать о России , я призываю с начало подумать о том что непосредственно вокруг нас - в семье, во дворе , в городе и тд
Когда исчезнут проблемы на местах - не будет проблем и в стране вообщем , ведь страна и нация из нас самих и состоит.
А простое разглагольствование о проблемах наций и стран ни к чему не приведет , и ни какое государство ни чем не поможет , там давно уже нет тех у кого в приоритетах на первом месте здоровье нации .
Ни в одной стране нет у власти таких людей , все делается и строится в угоду интересов отдельных личностей и малых групп таких личностей

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Но постом назад ты сказал, что он выйдет один раз из дома и удивится.

Я такого не говорил

я говорил о моменте когда он начнет жить самостоятельно и решит что родители ему не указ

Anghellore_renamed_661724_10082020 · 12.07.2012, 22:56

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

2. Да я не спорю же, мы просто болтаем, тут флудилка. Мы живем в одном мире. просто живем по-разному. Ты считаешь, что думать о России не надо, а я думаю о ней постоянно, с тех пор как она нас выкинула, что бы хоть как-то выжить. У меня болит сердце за ее судьбу.

Это Россия то вас выкинула?!!

А как же референдум 91-го?

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 12.07.2012, 22:56

Цитата:

Сообщение от Zulon

когда он начнет жить самостоятельно и решит что родители ему не указ

а ты уверен,что он решиться жить самостоятельно,после такой тотальной опеки родителей-то?

Zulon · 12.07.2012, 23:09

Цитата:

Сообщение от IBlackI

а ты уверен,что он решиться жить самостоятельно,после такой тотальной опеки родителей-то?

Ну я пока не знаю о том на сколько тотально все

мало фактов

BloodyMary_renamed_924327_28092020 · 13.07.2012, 00:04

Цитата:

Сообщение от IBlackI

а ты уверен,что он решиться жить самостоятельно,после такой тотальной опеки родителей-то?

тут мы опять возвращаемся к началу: стоит ли принимать закон о цензуре и практиковать ее в своей семье с маленькими детьми. Ведь речь шла о цензуре, запрете на пропаганду насилия\сексуальной распущенности\интоксикаций. По этим вопросам тотальная опека приобретает иной смысл, а именно - защита неокрепшей детской психики от влияния деградации. А то, что имеешь ввиду ты - это стиль воспитания, который называется гиперопека. Дети в таком стиле воспитания вырастают действительно инфантильными, порой не имеют даже базовых навыков самообслуживания и саморегуляции.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Zulon

я говорил о моменте когда он начнет жить самостоятельно и решит что родители ему не указ

Это называется протест. Но протестное поведение не является естественным, оно скорее является продуктом неразумного воспитания.

Zulon · 13.07.2012, 01:40

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Это называется протест. Но протестное поведение не является естественным, оно скорее является продуктом неразумного воспитания.

Поведение отказа , у ребенка с нормальным развитием , наблюдается в подростковый период , период полового созревания.
Я же говорю о периоде совершеннолетия 18+ лет , когда молодой человек понимает что он взрослый уже по юридическим понятиям и родители уже не могут законно регулировать его поступки .
И если в этом возрасте юноша не проявляет стремления к независимой жизни, самостоятельной деятельности , а до сих пор в своих поступках руководствуется советами и правилами родителей , то это уже отклонение от нормы развития .
И как раз в этом возрасте в основном происходит ломка юношеских стереотипов и детских идеалов , когда молодой человек осознает что теперь за все его поступки должен и будет отвечать он сам , а не его мама с папой .
Плюс осознание что все запретные темы теперь ему открыты и ни кто не имеет права ему это запретить и он пускается во все тяжкие , на фоне повышенного в этом возрасте ЧСВ и бесстрашия перед неизвестным

пс кстати моему сыну уже 22 , так что я все эти стадии с ним прошел , да и свою молодость помню(мне кстати 40 всего ) и своих друзей в этот период

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

По этим вопросам тотальная опека приобретает иной смысл, а именно - защита неокрепшей детской психики от влияния деградации

Если вы не в состоянии обьяснить и убедить ребенка , определяя для него зоны хорошего\плохого , для взрослых\для детей, внятно(на его уровне) и авторитетно показывая это на доступных примерах, при этом показывая последствия *плохих* вариантов , то да у вас только один путь - тотальная опека своего чада , со всеми вытекающими в будущем проблемами

IBlackI_renamed_724560_27112020 · 13.07.2012, 01:48

Цитата:

Сообщение от Zulon

Если вы не в состоянии обьяснить и убедить ребенка , определяя для него зоны хорошего\плохого

У меня племяшке 6 лет.И вот мне в общем-то трудно обьяснить ей,почему многие вещи делать нехорошо

легче всего прямым запретом,без обьяснений.С соответствующими воплями и обидами есно,но зато с эффектом
Как обьяснить человеку то,что он не понимает?

BloodyMary_renamed_924327_28092020 · 13.07.2012, 02:25

Цитата:

Сообщение от IBlackI

Как обьяснить человеку то,что он не понимает?

Он не понимает, так как не сформирована база, он не созрел, элементарно для обсуждения того, как, например сахар влияет на зубы в 2 года. И поэтому в 2 года он не знает, что такое конфета и точка. Все, что сердобольные люди, которые тоже не созрели до понимания элементарных вещей, дарят - выбрасывается в мусорник и все.
Зулу опять игнорит сензитивные периоды. Сензитивный период разговоров о сексе, например, это начало пубертата (половое созревание). До этого ребенок находится в латентной стадии, его сознание по этим вопросам спит, ему нравятся дети противоположного пола по эстетическим причинам\чертам характера и тп. И будить его интерес именно к сексуальной составляющей отношений людей раньше этого периода - это психическая травма с ОЧЕНЬ серьезными посттравматическими явлениями. И что я вижу? я хочу ему смешарики-онлайн найти, но рядом со смешариками вылезают сиськи и если б только они.
Тотальная опека? Да, до тех пор, пока я знаю, что в той стране, в которой я живу к нему на выходе из школы подойдет дядя со странными желаниями - он будет выходить только в мою машину. Без объяснений.
В свое время папа ему объяснит про этих дядь, тогда, когда само объяснение не нанесет ему травму. До этого времени стоит строгая система: никогда не разговаривать с чужими людьми, если кто-то из не чужих странно себя ведет - сразу же звонить родителям.

Добавлено через 9 минут

Цитата:

Сообщение от Zulon

до сих пор в своих поступках руководствуется советами и правилами родителей , то это уже отклонение от нормы развития .

ой, ну ты Drama Queen

дай мне тел сына, я ему передам, чтобы ни в коем случае тебя не слушал, а то папа заподозрит отклонение от нормы развития.

Zulon · 13.07.2012, 06:25

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

И что я вижу? я хочу ему смешарики-онлайн найти, но рядом со смешариками вылезают сиськи и если б только они.

Решается элементарно - покупкой диска

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Зулу опять игнорит сензитивные периоды.

Ну надо меня пугать проф названиями обычных и понятных вещей

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Тотальная опека? Да, до тех пор, пока я знаю, что в той стране, в которой я живу к нему на выходе из школы подойдет дядя со странными желаниями - он будет выходить только в мою машину. Без объяснений.

Такой дядя может появится ровно с таким же шансом , как и попадание в аварию вашей машины(тьфу тьфу тьфу)

И вообще случаи с *дядями* не входят в нашу тему об ограничениях , это само собой разумеется - обьснять ребенку что незнакомцы опасны

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

ой, ну ты Drama Queen дай мне тел сына, я ему передам, чтобы ни в коем случае тебя не слушал, а то папа заподозрит отклонение от нормы развития.

Что то как то невпопад на счет драмаквин

у меня ни каких драм , королевой драм в большей степени можно назвать тебя , из за твоих страхов по поводу спальных районов

И что не так с моими тезисами по поводу отклонений ? В 18 лет молодой человек уже должен стремиться к самостоятельной жизни , или ты хочешь вырастить маменькиного сынка или посадить на шею тунеядца ?

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от IBlackI

У меня племяшке 6 лет.И вот мне в общем-то трудно обьяснить ей,почему многие вещи делать нехорошо
легче всего прямым запретом,без обьяснений.С соответствующими воплями и обидами есно,но зато с эффектом
Как обьяснить человеку то,что он не понимает?

Определить область понимания , самый простой способ - для взрослых\для детей и показать на примерах .
Я знаю что с детьми заниматься очень тяжело порой, но раз уж взялись то надо очень стараться и относиться к этому серьезно .
И вообще какого хрена ты должен воспитывать племяшку ? Родители то куда смотрят ?

Info · 13.07.2012, 08:23

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

он не созрел, элементарно для обсуждения того, как, например сахар влияет на зубы в 2 года

Они же выпадут. Пусть влияет.

Anghellore_renamed_661724_10082020 · 13.07.2012, 08:56

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

тут мы опять возвращаемся к началу: стоит ли принимать закон о цензуре и практиковать ее в своей семье с маленькими детьми. Ведь речь шла о цензуре, запрете на пропаганду насилия\сексуальной распущенности\интоксикаций. По этим вопросам тотальная опека приобретает иной смысл, а именно - защита неокрепшей детской психики от влияния деградации

Речь вообще-то шла о том, как этот закон будет исполняться. На бумажке они все звучат красиво и призваны принести людям любовь и порядок.
На деле же это превратится просто в инструмент давления на неугодных. А про психологические травмы ваших детишек, увидевших голые сиськи, никто и не думает.

Zulon · 13.07.2012, 09:16

Цитата:

Сообщение от Anghellore

Речь вообще-то шла о том, как этот закон будет исполняться. На бумажке они все звучат красиво и призваны принести людям любовь и порядок.
На деле же это превратится просто в инструмент давления на неугодных. А про психологические травмы ваших детишек, увидевших голые сиськи, никто и не думает.
__________________

Именно

Info · 13.07.2012, 11:01

Цитата:

Сообщение от BloodyMary

Он не понимает, так как не сформирована база, он не созрел, элементарно для обсуждения того, как, например сахар влияет на зубы в 2 года. И поэтому в 2 года он не знает, что такое конфета и точка. Все, что сердобольные люди, которые тоже не созрели до понимания элементарных вещей, дарят - выбрасывается в мусорник и все.
Зулу опять игнорит сензитивные периоды. Сензитивный период разговоров о сексе, например, это начало пубертата (половое созревание). До этого ребенок находится в латентной стадии, его сознание по этим вопросам спит, ему нравятся дети противоположного пола по эстетическим причинам\чертам характера и тп. И будить его интерес именно к сексуальной составляющей отношений людей раньше этого периода - это психическая травма с ОЧЕНЬ серьезными посттравматическими явлениями. И что я вижу? я хочу ему смешарики-онлайн найти, но рядом со смешариками вылезают сиськи и если б только они.
Тотальная опека? Да, до тех пор, пока я знаю, что в той стране, в которой я живу к нему на выходе из школы подойдет дядя со странными желаниями - он будет выходить только в мою машину. Без объяснений.
В свое время папа ему объяснит про этих дядь, тогда, когда само объяснение не нанесет ему травму. До этого времени стоит строгая система: никогда не разговаривать с чужими людьми, если кто-то из не чужих странно себя ведет - сразу же звонить родителям.

+1. Удивительно здравые мысли.
Но я лично добавляю к этому объяснение причин на доступном детям языке. Нельзя не объяснять. Пытливый ум ребенка будет искать ответы.
И он самостоятельно может накопать много такого, чего копать ему не следовало бы в таком возрасте. Задачу свою, как родителя, вижу исключительно в подготовке детей ко взрослой жизни. Это не хомячки, это не рыбки - это личности, такие же как я, только молодые и не опытные. Но это больше мужской подход. Жена да, такая же наседка, как ты:)

Дети задают вопрос. Им интересно почему так, что, как, где? Если не удовлетворить их любопытство, то во-первых со временем они перестанут обращаться к тебе, во-вторых начнут искать ответы самостоятельно. Первое ударит по авторитету, второе приведет к жестко-протестному варианту развития в подростковом возрасте.