Discussion Развитие BDO: Экономика игры, сет Black Star, эпические предметы, мёртвый бог, кафрасы. - Page 3

Sagrado · 13.11.2020, 01:16

Судя по тому, что сейчас происходит в WOW и происходит с WOW, да и не только с этим проектом.
Любого человека удивит компетентность и отношение PA к своим игрокам.

Мы недавно сидели тоже обсуждали и сравнивали Blizzard с PA и реально разрыв просто невероятно огромный в пользу вторых,
хотя ресурсов и возможностей у PA гораздо меньше, но при этом их сервис и предлагаемый ими продукт в десятки раз качественнее.

Amidamaru · 13.11.2020, 10:44

Проиграл часов так 1500+, также вливал 20к деревянных и... это тупо и бессмысленно. Особенно ржачно слышать про скиловую боевку после файтингов, прям ржачно. ПВП - дал контроль а дальше все зависит от гира. Само пвп - развод на этот самый контроль, вокруг этого все и происходит, а если вспомнить что шанс контроля не 100%,то это какой-то тотализатор

Как человек который играл десяток лет в л2 и несколько лет в AA заявляю - это беспощодная соло *****льня, собравшая все самое худшее из ммо (*****льня и казино заточки), а также убогое взаимодействие с другими людьми. Играть в это ради пвп, когда есть игры с реальным пвп и отсутствием ущербного гринда? Это апогей говноедства

Centzontotochtin · 13.11.2020, 10:54

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

ПВП - дал контроль а дальше все зависит от гира. Само пвп - развод на этот самый контроль

а в л2 не так? Кто первый стан/анкор кинул - тот и молодец. В новой л2 вообще кто больше пятых самоцветов навтыкал и пушку на +34 заточил - тот и победил

Amidamaru · 13.11.2020, 11:30

Quote:

Originally Posted by Centzontotochtin

а в л2 не так? Кто первый стан/анкор кинул - тот и молодец. В новой л2 вообще кто больше пятых самоцветов навтыкал и пушку на +34 заточил - тот и победил

Л2 была не про стан/анкор, а про взаимодействие людей и приобретении новых связей и расширение своих возможностей в местном социуме. Благо игра имела механизмы для этого. ПВП в л2 это механизм лоббирования своих интересов, а не источник удовольствия. В бдо же, нет нормальных возможностей для создания игрового социума, а кроме треш пвп и графона с дрочем - тут ничего нет.

Beiersdorf_renamed_1215324_28082024 · 13.11.2020, 13:08

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Проиграл часов так 1500+, также вливал 20к деревянных и... это тупо и бессмысленно. Особенно ржачно слышать про скиловую боевку после файтингов, прям ржачно. ПВП - дал контроль а дальше все зависит от гира. Само пвп - развод на этот самый контроль, вокруг этого все и происходит, а если вспомнить что шанс контроля не 100%,то это какой-то тотализатор

Как человек который играл десяток лет в л2 и несколько лет в AA заявляю - это беспощодная соло *****льня, собравшая все самое худшее из ммо (*****льня и казино заточки), а также убогое взаимодействие с другими людьми. Играть в это ради пвп, когда есть игры с реальным пвп и отсутствием ущербного гринда? Это апогей говноедства

Че за игры с реальным масс пвп?

Acolyte_renamed_1328514_05112024 · 13.11.2020, 13:21

Quote:

Originally Posted by Beiersdorf

Че за игры с реальным масс пвп?

Таких, обычно, джва года ждут. А потом туда нОбегают сражаца со стражей замка.

З.Ы. Были бы в линеечке корованы это было б просто комбо. Чего они всегда этот зловонный труп сюда тащат? Я хз.

Amidamaru · 13.11.2020, 14:22

Quote:

Originally Posted by Beiersdorf

Че за игры с реальным масс пвп?

Кто говорил про масс пвп? Что подразумевается под масс пвп? Какой формат провидения масс пвп? Или нет мозгов конкретизировать вопрос?

Nakki D · 13.11.2020, 14:50

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Особенно ржачно слышать про скиловую боевку после файтингов, прям ржачно. ПВП - дал контроль а дальше все зависит от гира. Само пвп - развод на этот самый контроль, вокруг этого все и происходит

Не представляю, что в твоём понимании и твоей системе ценностей значит "ржачно" и что это вообще за слово такое.
Но касаемо пвп в ММОРПГ, то оно всегда зависело от гира и скилов т.е. какое-то действие и противодействие: контроль, антиконтроль, эвейд, имун, кайт и тд.

Amidamaru · 13.11.2020, 16:09

Quote:

Originally Posted by Nakki D

Не представляю, что в твоём понимании и твоей системе ценностей значит "ржачно" и что это вообще за слово такое.
Но касаемо пвп в ММОРПГ, то оно всегда зависело от гира и скилов т.е. какое-то действие и противодействие: контроль, антиконтроль, эвейд, имун, кайт и тд.

Есть такое понятие как "геймплей". Если есть сингл игры, которые могут предоставить лучший геймплей сдесь и сейчас без условности: "назодроть" гир за 300 часов, вложи денег чтобы была возможность задротить. То зачем играть в игру, в которой ты делаешь эти условности? Чтобы нагибать тех, кто их не делает? Какой в этом смысл, слить побыстрее свою жизнь? Получить от этого удовольствие? Любая здоровая игра должна приносить удовольствие во время игры, а не только после выполнения условия "назодроть эквип". Насчёт боевки: ничего особого в ней физически нет, что вызывает ещё большее недоумение, когда люди задротят в это. Уж лучше в какой-нибудь доте (прости Господи) сливать часы и получать эмоции, чем мерится кол-вом слитого времени с другими задротами.

Nakki D · 13.11.2020, 16:42

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Есть такое понятие как "геймплей". Если есть сингл игры, которые могут предоставить лучший геймплей сдесь и сейчас без условности: "назодроть" гир за 300 часов, вложи денег чтобы была возможность задротить. То зачем играть в игру, в которой ты делаешь эти условности? Чтобы нагибать тех, кто их не делает? Какой в этом смысл, слить побыстрее свою жизнь? Получить от этого удовольствие? Любая здоровая игра должна приносить удовольствие во время игры, а не только после выполнения условия "назодроть эквип". Насчёт боевки: ничего особого в ней физически нет, что вызывает ещё большее недоумение, когда люди задротят в это. Уж лучше в какой-нибудь доте (прости Господи) сливать часы и получать эмоции, чем мерится кол-вом слитого времени с другими задротами.

Почитай свой бред.
Господь. Задроты. Здоровая игра. Дота. Удовольствие. Задроты.

Тебя изолировать от общества нужно.

Amidamaru · 13.11.2020, 17:31

Quote:

Originally Posted by Nakki D

Почитай свой бред.
Господь. Задроты. Здоровая игра. Дота. Удовольствие. Задроты.
Тебя изолировать от общества нужно.

Смешно это слышать от человека играющего в бдо по 10 часов во время отпуска. Я так понимаю связать слова в рамках произнесенного мной контекста выше, не позволит iq?

Sobaks · 13.11.2020, 19:15

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

"назодроть" гир за 300 часов, вложи денег чтобы была возможность задротить. То зачем играть в игру, в которой ты делаешь эти условности?

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Чтобы нагибать тех, кто их не делает?

ну да, а что нетак? Играй действительно в Доту если хочешь сразу равных условий, чего в ММО то лезешь критиковать

Amidamaru · 13.11.2020, 19:20

Quote:

Originally Posted by Sobaks

ну да, а что нетак? Играй действительно в Доту если хочешь сразу равных условий, чего в ММО то лезешь критиковать

В том что можно было сделать развитие персонажа не головной болью, а частью интересного геймлея типа как в л2 во время её эпохи. Если мы говорим о ммо со свободным пвп и последствиями от смерти разумеется . А так задротство на овер9000 часов не понятно ради чего, да ещё и не приносящее удовольствие, это какой-то развод.

Konoka · 13.11.2020, 20:56

го новую тему про наградаы за конкурсы в честь годовщины

Elrender · 13.11.2020, 21:01

Quote:

Originally Posted by Nakki D

Серьёзно? Начиная с 2005го года и всей это лихорадки MMORPG, сегодняшняя BDO и сегодняшние PA - это фактически лучшее, что было в этом жанре, если не брать первые полтора года Lineage 2.
Скажите, если это не так.
В какой игре была настолько успешная оптимизация? (В Aion? AA? Lost Ark? Bless? Albion? Reve?)
В какой игре был настолько впечатляющая и большая карта?
В какой игре был такой функциональный движок?
В какой игре был такой огромный выбор контента, который приносит деньги?
В какой игре локализатор выдавал вам такими пачками прем составляющие? (жемчуг, премы, петов, расширения, горничных и тд.)
В какой игре были настолько серьёзные дивиденды для ньюфагов?
В какой игре вы могли сделать 20/5, афкануть на пару лет, вернутся и иметь у себя всё тот же актуальный гир?
В какой игре действительно смогли сделать апгрейд графики (ремастер) на таком уровне?

а пвп в этой игре есть нормальное и мотивированное как в ла2?

Sagrado · 13.11.2020, 23:02

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Любая здоровая игра должна приносить удовольствие

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Уж лучше в какой-нибудь доте (прости Господи) сливать часы и получать эмоции

т.е. самая передовая MMORPG 21 века с десятками миллионов игроков не имеет ничего общего с удовольствием, по мнению этого господина.

В BDO подавляющая часть игроков вообще ничего общего не имеет с пвп, но при этом играет и получает свой фан от каких-то других вещей: коневодство, домашний сервис, огороды, фермы, коллекционирование каких-то предметов, рыбалка, морской контент, корабли, собирание крупиц лора, набитие репутации и квесты, сети рабов и крафт, исследование мира, сбор ачиков, сбор знаний, закрытие дневников путешественника, фапание на внешки, рейтинги, процесс фарма/прокачки, различные уникальные ивенты, скрещивание животных, скачки на лошадях и пр.
Ты понимаешь это?

Ты понимаешь, что такое удовольствие? Ты можешь получать его от абсолютно любых вещей.
Человек пришёл после работы, засел в какой-то красивой локации BDO и просто рыбачит, вылавливая какой-то редкий вид рыбы, а после с такими же людьми обсуждает это в дискорде под ламповую атмосферу.
Или эти люди, кто сейчас 65-67лвла. Ты думаешь им есть дело до пвп? У них своя игра, свои конкуренты, своя погоня, рейтинги. Они получают кайф от фарма, кайф от самого процесса.

BDO - это игра, которая смогла уйти от устаревшего понимания этого жанра.
BDO сейчас - это наличие нереально огромного количества контента и огромной вселенной. BDO сейчас - это жизнь, где каждый может найти что-то для себя.

Понимаешь?

Amidamaru · 13.11.2020, 23:25

Quote:

Originally Posted by Sagrado

т.е. самая передовая MMORPG 21 века с десятками миллионов игроков не имеет ничего общего с удовольствием, по мнению этого господина.

В BDO подавляющая часть игроков вообще ничего общего не имеет с пвп, но при этом играет и получает свой фан от каких-то других вещей: коневодство, домашний сервис, огороды, фермы, коллекционирование каких-то предметов, рыбалка, морской контент, корабли, собирание крупиц лора, набитие репутации и квесты, сети рабов и крафт, исследование мира, сбор ачиков, сбор знаний, закрытие дневников путешественника, фапание на внешки, рейтинги, процесс фарма/прокачки, различные уникальные ивенты, скрещивание животных, скачки на лошадях и пр.
Ты понимаешь это?

Ты понимаешь, что такое удовольствие? Ты можешь получать его от абсолютно любых вещей.
Человек пришёл после работы, засел в какой-то красивой локации BDO и просто рыбачит, вылавливая какой-то редкий вид рыбы, а после с такими же людьми обсуждает это в дискорде под ламповую атмосферу.
Или эти люди, кто сейчас 65-67лвла. Ты думаешь им есть дело до пвп? У них своя игра, свои конкуренты, своя погоня, рейтинги. Они получают кайф от фарма, кайф от самого процесса.

BDO - это игра, которая смогла уйти от устаревшего понимания этого жанра.
BDO сейчас - это наличие нереально огромного количества контента и огромной вселенной. BDO сейчас - это жизнь, где каждый может найти что-то для себя.

Понимаешь?

Зачем нужен контент, если сам геймлей уныл? Это примерно как взять бабу за 50 лет, нарядить её в дорогущие шмотки и "обмазать" элитным макияжем. Тот факт что это женщина 50+ лет никуда не денется. Изначально мой посыл был в том, что игроки бдо думают по принципу: "вот потрачу 5 тысяч часов и смогу играть в консте Васька с топ клана, мечта жизни". При этом ближайшие 5к часов бдошник будет "кушать" контент в виде фарма мобцов, всякого бартера или сбора крови волков итп. После чего идёт пытать счастье сливая все накопленные ресы в рулетку под названием заточка и так повторять пока не догонит васяна. И только когда это произойдёт, игра даст возможность воспользоваться местным енд контентом, который крутится вокруг треш масс пвп ака осад и возможностью гриндить пачкой хай гс мобов на пати спотах. Все твои рыбалки, торговли и прочее - не более чем средство для достижения одной цели - догнать Васяна играющего со старта. И если ты не видишь во всём выше описанном говна - то думаю нет смысла продолжать, наслаждайтесь дальше как говорится

Elrender · 14.11.2020, 00:29

Quote:

Originally Posted by Sagrado

Человек пришёл после работы, засел в какой-то красивой локации BDO и просто рыбачит, вылавливая какой-то редкий вид рыбы, а после с такими же людьми обсуждает это в дискорде под ламповую атмосферу.

Честно говоря это какая-то хуйня. Зачем вообще подобным заниматься..

Centzontotochtin · 14.11.2020, 07:44

оскорбления удалены

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

После чего идёт пытать счастье сливая все накопленные ресы в рулетку

это многим нравится, и чем сложнее была заточка, тем больше удовольствия. Разрабы сами сказали и поэтому менять ее не будут.

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

И только когда это произойдёт, игра даст возможность воспользоваться местным енд контентом

бред, тусоваться на осаде (если считать ее эндгейм контентом, хотя под него подходит любое занятие) можно после пары месяцев игры. В других ммо полезность игрока определяется годами или сотнями тысяч влитых рублей.
Фактически БДО привлекательна тем, что ты можешь одеться для топ клана, используя только инструменты игры, а не свой кошелек. В современных ММО это большая редкость, т. к. все игровые средства заработка злонамеренно убиваются разработчиком, оставляя выбор: дротить 90 дней или купить мешок кристаллов сейчас за 700 рублей, или вообще не оставляя выбора, когда вводят убер-стат предметы только в Магазин

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Все твои рыбалки, торговли и прочее - не более чем средство для достижения одной цели - догнать Васяна играющего со старта.

это можно отнести к любой игре. Нигде со старта ты не будешь таким, каким стал Васян за 2 года игры. И было бы несправедливо тебя с ним равнять, не находишь?
Вообще, ты пытаешься докопаться к первичному аспекту любой игры - соревнование. А ради чего оно - это вопрос риторический.

Konoka · 14.11.2020, 08:21

Теперь даже догонять васянов с сезонным сервером вопрос 1-2 месяцев. Конечно не говорим о единичных случаях вась которые на стеройдах.

Оу вей. тутже люди не хотят ничего делать в ммо но получать фан какбудто играют в сессионку.

Nakki D · 14.11.2020, 08:50

Quote:

Смешно это слышать от человека

Слышать форум, играть в доту, рассуждать о темах в которых ты полностью некомпетентен,
проиграть дискуссию и кричать в ответ о малолетках, а после оправдываться, что якобы больше не играешь в доту.

Сильно.

Amidamaru · 14.11.2020, 09:14

Quote:

Originally Posted by Centzontotochtin

оскорбления удалены

это многим нравится, и чем сложнее была заточка, тем больше удовольствия. Разрабы сами сказали и поэтому менять ее не будут.

бред, тусоваться на осаде (если считать ее эндгейм контентом, хотя под него подходит любое занятие) можно после пары месяцев игры. В других ммо полезность игрока определяется годами или сотнями тысяч влитых рублей.
Фактически БДО привлекательна тем, что ты можешь одеться для топ клана, используя только инструменты игры, а не свой кошелек. В современных ММО это большая редкость, т. к. все игровые средства заработка злонамеренно убиваются разработчиком, оставляя выбор: дротить 90 дней или купить мешок кристаллов сейчас за 700 рублей, или вообще не оставляя выбора, когда вводят убер-стат предметы только в Магазин

это можно отнести к любой игре. Нигде со старта ты не будешь таким, каким стал Васян за 2 года игры. И было бы несправедливо тебя с ним равнять, не находишь?
Вообще, ты пытаешься докопаться к первичному аспекту любой игры - соревнование. А ради чего оно - это вопрос риторический.

Давай представим что есть спортивное соревнование. Тебе надо долгие годы тренироваться, чтобы выступить на чемпионате. Однако, многие спортсмены относятся к тренировке как к чему-то плохому? Вряд ли, ибо развитие тела и тренировки приносят удовольствие, да они изматывают в ноль, но дают удовольствие. Ты можешь представить спортсмена, который испытывает омерзение от своей тренировки? Тут тот же принцип. Вопрос не в том что это долго/сложно, а в том что это уныло/тупо. Думаю так понятней.

Centzontotochtin · 14.11.2020, 09:22

Quote:

Originally Posted by Amidamaru

Вряд ли, ибо развитие тела и тренировки приносят удовольствие, да они изматывают в ноль, но дают удовольствие. Ты можешь представить спортсмена, который испытывает омерзение от своей тренировки?

ни о каком удовольствии речи там не идет - стероиды, изматывание организма, все ради результата. В киберспорте корейцы (как Факер) тренируются по 20 часов. Я думаю, если бы ты спросил у него, приносит ли ему это удовольствие, он бы съездил тебе по роже

Но мы говорим не о спортсменах, а об обычном времяпрепровождении в игре. И если игрок воспринимает ее, как хобби и удовольствие, то ни о каком раше до топов речи не идет, ему все по приколу - и траву пособирать, и мобов побить, и огра тыкнуть.

Amidamaru · 14.11.2020, 09:41

Quote:

Originally Posted by Centzontotochtin

ни о каком удовольствии речи там не идет - стероиды, изматывание организма, все ради результата. В киберспорте корейцы (как Факер) тренируются по 20 часов. Я думаю, если бы ты спросил у него, приносит ли ему это удовольствие, он бы съездил тебе по роже

Но мы говорим не о спортсменах, а об обычном времяпрепровождении в игре. И если игрок воспринимает ее, как хобби и удовольствие, то ни о каком раше до топов речи не идет, ему все по приколу - и траву пособирать, и мобов побить, и огра тыкнуть.

В целом согласен, надо было вместо чемпионата, написать турниры

Только вот там деньги крутятся, а сдесь если что-то и крутится, то это явно не деньги (разве что твои

).

Sagrado · 14.11.2020, 10:07

Тебе это объяснили 20 сообщений назад Алёша, но ты только сейчас решил признаться в своей неправоте.