Кто ближе к СИЛЕ, Jedi vs Sith ? - Page 4

deceit_renamed_590550_01022021 · 01.09.2010, 06:50

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

И тут тоже можно установить баланс, а может перевесить одна сторона. Вся история галактики выглядит как эти самые качели, то Ситы одерживают верх, то Джедаи выдворяют их в неизвестные регионы.

Я про идею описанную в тех книгах где император возрождался и с упорством достойным лучшего применения вербовал Сковородкера. О вторжении Вонгов. Для меня, вся эта концепция "Единой Силы" сделана для того чтобы Сковородкер молниями стрелял. Сила она конечно едина, но сила это вид энергии, эдакое всепроникающее поле с положительным и отрицательным зарядом у неё есть две составляющие. Вопрос в способе применения и выборе. А то получается и рыбку съесть и
на пони прокатится.

Quote:

Originally Posted by Altal

Тебе уже ответили на это, но поясню чуток - ситы, в отличии от джедаев, не всегда могут контролировать свои эмоции.

Джедай не контролирующий эмоции падает на тёмную сторону.

Info · 01.09.2010, 10:21

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Я непонимаю вкладываемый тобой смысл в эту фразу.

я задал вопрос

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

а с каких пор возможность пощадить у нас считается за свободу ?

ты ж мне не можешь дать вразумительного ответа, поэтому я просто вопрос сократил до утверждения

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

возможность пощадить =/=(неравно) свобода

где просто надо сказать да, если верно утверждение, и нет, если неверно.

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

А смысл не в контроле а в зависимости

ок, если эмоции у нас теперь влияют на свободу, тогда в этом плане джедаи тоже не свободны - они зависят от внутреннего душевного покоя. гы гы.

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Ну да молодым легче выстроить барьер против соблазна тьмы дабы потом не испортить жизнь бндному ученику, банальная забота о людях где тут промывка мозгов ?

ну вот видишь, совет боится, что на взрослого человека промывка может не оказать нужного эффекта... а в детях они уверены - они же не могут сопротивляться...

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Ну так как ты ответишь ? может сделать это Сит ? нет даже так, может Сит даже подумать об этом ?

как свобода и задняя мысля связаны между собой ? =) вот на основании ответа на мой вопрос я отвечу тебе на твой... вообще забавно получается - попросили привести пример пощады, я его привел. любой независимый судья скажет, что у вас фейл был, но нет мы добавим новую фигню про задние мысли (хотя как задние мысли влияют на свободу) и спросим еще раз. хорошо устроились :P этакий беспроигрышный вариант. или просто аргументов других нету...

Quote:

Originally Posted by Altal

Тебе уже ответили на это, но поясню чуток - ситы, в отличии от джедаев, не всегда могут контролировать свои эмоции.

я ответил выше, если вы так ставите вопрос, то тогда джедаи зависят от покоя, что тоже делает их несвободными.

Quote:

Originally Posted by Altal

Там кроме имхо, есть так же пара примеров :)

про Темный совет - имхо, Малак до последнего был уверен в себе, да и про Плегиуса я не обладаю инфой, что он боялся ученика. Если ты боишься - не заводи ученика. Однако все заводят, значит страх отсутствует.

Добавлено через 6 минут
что то все проигнорировали мой пост

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

в догонку к так называемой свободе джедаев.
http://starwars.wikia.com/wiki/Jedi_Code
раздел
Miscellaneous tenets

упс как много всего там написано... :P даааа, прям таки пахнет свободой :P

ок, тогда я выберу наиболее мне понравившиеся :P

Джедаи не вступают в брак.
Джедай всегда должен помогать в бою или конфликте.
Джедай не должен иметь желаний, он должен проявлять самодостаточность
Джедай не убивает безоружного оппонента.
Джедай не должен управлять другими.
Джедай не цепляется за прошлое.

даже запах свободы... ммм... отсутствует :P

Добрый Ээх · 01.09.2010, 10:24

Ознакомился.

У меня сложилось такое впечатление, что некоторые под свободой понимают возможность, извините за пример, мочиться мимо унитаза или бросать окурки на землю. А те, которые так не делают, несвободны, так как их к этому кто-то принуждает.

Fair Jedi_renamed_674558_26102019 · 01.09.2010, 10:30

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

ок, если эмоции у нас теперь влияют на свободу, тогда в этом плане джедаи тоже не свободны - они зависят от внутреннего душевного покоя. гы гы.

Ну да как бе, если ты служишь силе о какой свободе может идти речь ?

я как бе иного и не говорил.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

где просто надо сказать да, если верно утверждение, и нет, если неверно.

Я уже как бе ответил на этот вопрос и не однократно в моих постах.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

ну вот видишь, совет боится, что на взрослого человека промывка может не оказать нужного эффекта... а в детях они уверены - они же не могут сопротивляться...

Повторюсь совет желает оградить ученика от опасности разрушить свою собственную жизнь, это забота и ничего более.
Кстати о том что Ситы предоставляют выбор как ты говоришь, Казиму ктонибудь давал выбор ? выкупая его у работорговцев ? Молу дали выбор ?
А теперь вспомним Люка его ктонибудь заставлял идти путем силы ? Потерявшего память Ревана, его заставляли учиться ? Не путай ситуации где выбор предоставляют и где выбор диктуется ситуацией и является единственным решением.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

как свобода и задняя мысля связаны между собой ? =) вот на основании ответа на мой вопрос я отвечу тебе на твой... вообще забавно получается - попросили привести пример пощады, я его привел. любой независимый судья скажет, что у вас фейл был, но нет мы добавим новую фигню про задние мысли (хотя как задние мысли влияют на свободу) и спросим еще раз. хорошо устроились :P этакий беспроигрышный вариант. или просто аргументов других нету...

ТЫ так и не ответил на вопрос...

Shinimas_renamed_579014_28102024 · 01.09.2010, 10:38

Quote:

При том. Эта главная свобода из всех возможных, есть она есть все остальное нет ее нет ничего ИМХО.

Скажи это парализованному или инвалиду без ног. Свобода, ага.

Свободы мыслей у ситов нет, может только у императора, но у того уже глюки про неуязвимость а-ля сидиус, там уже мысль своеобразная. Остальные обязаны подчиняться. А уж про нечувствительных к силе я молчу, там вообще одна свобода, хочешь работай дворником, хочешь не работай - полная свобода выбора.

Fair Jedi_renamed_674558_26102019 · 01.09.2010, 10:50

Quote:

Originally Posted by Shinimas

Скажи это парализованному или инвалиду без ног. Свобода, ага.

Фраза вырванная из контекста не отражает всей картины, ага. Что ты хотел сказать примером этого инвалида ? как это относится к спору насчет "Свободы" Ситов ?.
Нефорсюзер как раз и может быть свободен более чем любой форсюзер, ибо он априоре не служит Силе, и от остальных оков сможет вырваться если "Cвободы мыслей" хватит.
Тема кстати не о свободе.

Info · 01.09.2010, 11:34

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Ну да как бе, если ты служишь силе о какой свободе может идти речь ? я как бе иного и не говорил.

ок, ситхи более свободны, нежели джедаев. и те, и те абсолютной свободой не обладают :P

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Я уже как бе ответил на этот вопрос и не однократно в моих постах.

нет, ты уже не однократно ушел от простого ответа :P

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Повторюсь совет желает оградить ученика от опасности разрушить свою собственную жизнь.

совет сомневается в себе. Еще больше себя ограничивает. Что делать если у тебя есть способности но тебе 18 лет ? Правильно идти к ситхам. Даже в этой ситуации совет слаб.

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

ТЫ так и не ответил на вопрос...

Ты так и не ответил на вопрос...

Altal · 01.09.2010, 14:04

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

ок, если эмоции у нас теперь влияют на свободу, тогда в этом плане джедаи тоже не свободны - они зависят от внутреннего душевного покоя. гы гы.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

я ответил выше, если вы так ставите вопрос, то тогда джедаи зависят от покоя, что тоже делает их несвободными.

Я что то не помню, чтобы потеря "покоя" у джедая уменьшала его связь с силой, мб напомнишь такие моменты?

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

про Темный совет - имхо, Малак до последнего был уверен в себе, да и про Плегиуса я не обладаю инфой, что он боялся ученика. Если ты боишься - не заводи ученика. Однако все заводят, значит страх отсутствует.

Разве обязательно бояться кого то? Мне казалось у них страх лишится чего то(власти, силы, знаний), стать уязвимым, показать свою уязвимость другим и т.д., хотя страх кого то, облажающего силой и амбициями у большинства тоже присутсвовал(вспомните хотя бы отношение некоторых членов "братсва тьмы" к Бейну, ну а уж пример Плегиуса говорит сам за себя). Про Малака все достаточно спорно, зависит от того как смотреть: он совершил чистку среди тех, кто знал что Реван жив(после левиафана), он до последнего пытался убить Ревана чужими руками(уж явно не из за пацифизма, или переизбытка самоуверенности), конечно это все можно попробовать списать на прагматизм, тонкий расчет, но с учетом того, каким нам представляют Малака, это кажется наименее вероятным.

Но что то мы увлеклись поиском кто больше свободен, хотя к теме это относится крайне посредственно)

Shinimas_renamed_579014_28102024 · 01.09.2010, 14:43

Quote:

Originally Posted by Fair Jedi

Фраза вырванная из контекста не отражает всей картины, ага. Что ты хотел сказать примером этого инвалида ? как это относится к спору насчет "Свободы" Ситов ?.

А что, у ситов своя свобода? Тогда в споре вообще смысла нет, если у всех свое определение. Ты сказал, что свобода мысли и есть свобода, а физическая свобода это фигня. Я привел пример того, что физическая свобода очень важна. Да, это имеет отношение не только к ситам, я оспаривал точку зрения в общем.

Quote:

Нефорсюзер как раз и может быть свободен более чем любой форсюзер, ибо он априоре не служит Силе, и от остальных оков сможет вырваться если "Cвободы мыслей" хватит.

Сила это не персона. Служить силе это не значит быть у нее на побегушках, это значит поддерживать баланс, уважать жизнь и так далее. Свобода это вообще возможность выбирать свои оковы, служить силе выбирают, служить ситам нет.

Если мы про общество ситов говорим, то нет. Нефорсер в Империи это низший класс, многие пути для него закрыты просто по факту.

Info · 01.09.2010, 14:47

Джедаи ближе к пониманию Силы посмотрите на ауры Джедаев - светлая, с переливающимися цветами радуги, очень красивая

Цвет ауры Сита - мутно красные пятна.
Получается, если исходить только от ауры, то аура Джедая отражает больше проявлений Силы, чем Сита аура.
Вот и всё!))

Info · 01.09.2010, 16:07

Quote:

Originally Posted by Altal

ситы, в отличии от джедаев, не всегда могут контролировать свои эмоции.

Мэйс Винду просил передать привет. Вспоминаем, как он пошёл "арестовывать" Сидиуса.

Quote:

Originally Posted by deceit

Сила она конечно едина, но сила это вид энергии, эдакое всепроникающее поле с положительным и отрицательным зарядом у неё есть две составляющие. Вопрос в способе применения и выборе.

Ну так и я о том же.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

Джедай всегда должен помогать в бою или конфликте.

Совет наплевал на Республиву в Мандалорских Войнах.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

Джедай не убивает безоружного оппонента.

Мэйс Винду пытался убить Сидиуса, когда тот был безоружен.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

Джедай не должен управлять другими.

Совет оказывает прямое воздействие на членов Ордена и даже на политические и военные действия Республики.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

Джедай не цепляется за прошлое.

Узнав, что канцлер Республики - сит, они не задумываясь решили его убить. Не заботясь даже о том, чтобы судить его. Ведь он же сит!

Quote:

Originally Posted by Shinimas

может только у императора, но у того уже глюки про неуязвимость а-ля сидиус

Глюки? Император прожил тысячи лет, Сидиус возвращался с того света не единожды. =)

Quote:

Originally Posted by Shinimas

Остальные обязаны подчиняться. А уж про нечувствительных к силе я молчу, там вообще одна свобода, хочешь работай дворником, хочешь не работай - полная свобода выбора.

Ещё раз: свободу обретает достойный.

Quote:

Originally Posted by Altal

Я что то не помню, чтобы потеря "покоя" у джедая уменьшала его связь с силой, мб напомнишь такие моменты?

Теряя покой, он перестаёт быть джедаем и светлым воином добра. =) Потеря покоя грозит ему переходом на Тёмную сторону, чего опасаются все джедаи.

Quote:

Originally Posted by Altal

Про Малака все достаточно спорно

Малак был слаб и глуп, пытался убить Ревана чужими руками, так и не смог убить его собственными.

Info · 01.09.2010, 16:14

Quote:

Originally Posted by Denisdenis

Джедаи ближе к пониманию Силы посмотрите на ауры Джедаев - светлая, с переливающимися цветами радуги, очень красивая

Цвет ауры Сита - мутно красные пятна.
Получается, если исходить только от ауры, то аура Джедая отражает больше проявлений Силы, чем Сита аура.
Вот и всё!))

Откуда ты знаешь каков цвет Силы?твои слова стёб

Chosens · 01.09.2010, 17:53

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Совет наплевал на Республиву в Мандалорских Войнах.

Мэйс Винду пытался убить Сидиуса, когда тот был безоружен.

Совет оказывает прямое воздействие на членов Ордена и даже на политические и военные действия Республики.

Узнав, что канцлер Республики - сит, они не задумываясь решили его убить. Не заботясь даже о том, чтобы судить его. Ведь он же сит!

Потому что Совет не играет в политические игры. Тем более что известно что многие пошедшие на перекор Совету ушли на темную сторону.

Сидиусу не нужен меч, чтобы пулять молнии, так что не совсем то он и был безоружен.

Совет оказывает прямое воздействие на членов Ордена, но те же Мандалорские войны показали что джедаи вольны слушаться или нет. Совет оказывает прямое воздействие на политическую и военную структуру Республики, если им даст полномочия Сенат и канцлер.

Судить канцлера Республики-сита в Республиканском суде - это фарс. Как форсюзер будет доказывать не форсюзерам что канцлер сит? А еще тяжелее доказать, что раз он сит, то в сговоре с противником (Торговая Федерация на тот момент).

Info · 01.09.2010, 17:58

Quote:

Originally Posted by Darth_Winston

Откуда ты знаешь каков цвет Силы?твои слова стёб

Darth_Winston, у Силы нет понятия цвета как такового) Но разливаясь в космосе, Сила находит больше отражения в ауре Джедая.
Darth, ты упускаешь из виду - само переживание ауры. Вспомни игру, если играл, конечно, "Звёздные войны: рыцари старой республики". Под эмоциями аура окрашивается в тёмные красные тона. Эмоция - Сила?).. если эмоция и является Силой, то лишь мгновенным Её проявлением) Аура Сита менее богата цветами, чем Джедая. Сила - беспредельна, это всеохватывающее понятие, значит и на познавшего Её вполне, Сила отразится достаточно сильно в ауре этого сознания.
Может ли Сила присутствовать в одноцветной ауре человека? Может, но крайне однобоко как бы. Следовательно, Джедай с радужной аурой - это залог успешного становления в познании Силы.

Info · 01.09.2010, 18:18

Quote:

Originally Posted by Altal

Я что то не помню, чтобы потеря "покоя" у джедая уменьшала его связь с силой, мб напомнишь такие моменты?

а я не помню, чтобы контроль эмоций в бою у ситха уменьшал его связь с силой, мб напомнишь такие моменты ?

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

"ответы на мои выдержки"

однако это всё прописано =) в общем Джедаи даже своим правилам следовать нормально не могут, что там говорить об их силе ? =)

Quote:

Originally Posted by Chosens

Потому что Совет не играет в политические игры. Тем более что известно что многие пошедшие на перекор Совету ушли на темную сторону.

причину и следствие перепутал, из-за того что Совет наплевал на Республику многи пошли на перекор, как следствие ушли на Темную сторону. А при чем тут политические игры ? =) они же не канцлера выбирали :P

Altal · 01.09.2010, 19:08

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Мэйс Винду просил передать привет. Вспоминаем, как он пошёл "арестовывать" Сидиуса.

По какому канону следует вспоминать? По фильму или по книге? Так вот в фильме он был спокоен, как удав) По книге не помню, лень ее искать, но я что то не помню чтобы он особо там гневался.

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Совет наплевал на Республиву в Мандалорских Войнах.

Он не наплевал, но после войны с Куном силы ордена были подточены к томуже еще не были забыты ужасы это войны, это был политический ход, а не наплевательское отношение. Странно что приходится это тебе рассказывать...

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Мэйс Винду пытался убить Сидиуса, когда тот был безоружен.

Безоружен? это после или до того как он чуть не убил его молниями?)

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Узнав, что канцлер Республики - сит, они не задумываясь решили его убить. Не заботясь даже о том, чтобы судить его. Ведь он же сит!

"...и сенат и все суды в его власти, его слишком опасно оставлять в живых" (с)

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Теряя покой, он перестаёт быть джедаем и светлым воином добра. =) Потеря покоя грозит ему переходом на Тёмную сторону, чего опасаются все джедаи.

ты забыл добавить - ваш ко, но как это влияет на его способности к силе то?

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Малак был слаб и глуп, пытался убить Ревана чужими руками, так и не смог убить его собственными.

Слаб?) Относительно кого, Ревана? - да, относительно большинства других форсъюзеров того времени? - однозначно нет. Да он был жесток, недальновиден, не обладал харизмой, но особо глупым я бы его не назвал.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

а я не помню, чтобы контроль эмоций в бою у ситха уменьшал его связь с силой, мб напомнишь такие моменты ?

Ну далеко ходить не буду, почитай что было с Бейном в академии, после того, как он убил ученика на учебном поединке.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

однако это всё прописано =) в общем Джедаи даже своим правилам следовать нормально не могут, что там говорить об их силе

Ну их сила явно не только в упоротом следовании кодекса и предписаний совета :)

Info · 01.09.2010, 19:50

Quote:

Originally Posted by Altal

Так вот в фильме он был спокоен, как удав

http://s002.radikal.ru/i198/1009/db/3aa9013e4f3c.jpg
Ага, как удав. =) Спокойнее не бывает.

Quote:

Originally Posted by Altal

Он не наплевал, но после войны с Куном силы ордена были подточены к томуже еще не были забыты ужасы это войны, это был политический ход, а не наплевательское отношение. Странно что приходится это тебе рассказывать...

Ещё раз смотрим правило, которое я цитировал. Многие пошли наперекор Совету именно потому, что те решили игнорировать главный принцип Джедаев - защищать Республику.

Quote:

Originally Posted by Altal

Безоружен? это после или до того как он чуть не убил его молниями?)

Вдвоём с Энакином они вполне могли его скрутить и запереть куда-нибудь, на чём Энакин и настаивал.

Quote:

Originally Posted by Altal

"...и сенат и все суды в его власти, его слишком опасно оставлять в живых" (с)

А как же Совет? Винду единолично решил, что его надо убить. Почему нельзя было поступить с ним как с Реваном?

Quote:

Originally Posted by Altal

ты забыл добавить - ваш ко, но как это влияет на его способности к силе то?

Ограничивая себя, они отрезают от себя многие возможности Силы.

Quote:

Originally Posted by Altal

Слаб?) Относительно кого, Ревана? - да, относительно большинства других форсъюзеров того времени? - однозначно нет. Да он был жесток, недальновиден, не обладал харизмой, но особо глупым я бы его не назвал.

Он был слишком слаб, чтобы возглавить Ситов. Он был слишком глуп, чтобы позволить Джедаям попытаться убить Ревана, за что и поплатился.

Quote:

Originally Posted by Altal

Ну далеко ходить не буду, почитай что было с Бейном в академии, после того, как он убил ученика на учебном поединке.

Именно! Бэйн потерял контроль над собой и своими эмоциями. Лишь вернув себе его и научившись управлять своей яростью и страхами, он смог вернуть себе Силу.

Shinimas_renamed_579014_28102024 · 01.09.2010, 20:21

Quote:

Ещё раз: свободу обретает достойный.

Везучий. Не повезло с силой родиться - никакие заслуги тебя не продвинут.

Quote:

Глюки? Император прожил тысячи лет, Сидиус возвращался с того света не единожды. =)

Это я про стадии заражения темной стороной. Где-то читал, что в конце концов особо сильные дарксайдеры потихоньку сходят с ума и начинают мнить себя всесильными.

Info · 01.09.2010, 20:39

Quote:

Originally Posted by Altal

Ну далеко ходить не буду, почитай что было с Бейном в академии, после того, как он убил ученика на учебном поединке.

ученик, однако же во второй книге когда он стал настоящим ситхом, в борьбе с 3-4 джедаями он полностью контролировал свои эмоции.

Quote:

Originally Posted by Altal

Ну их сила явно не только в упоротом следовании кодекса и предписаний совета :)

да эт я так :P подкалываю любителей джедаев :P

Altal · 01.09.2010, 20:40

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Ага, как удав. =) Спокойнее не бывает.

Не самый удачный ракурс :) На фотке он просто устал после напряженной дуели:Р. Ну а вообще использование ваапада накладывает соответствующие ограничения...

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Ещё раз смотрим правило, которое я цитировал. Многие пошли наперекор Совету именно потому, что те решили игнорировать главный принцип Джедаев - защищать Республику.

Ты писал что совет поступил не согласно кодексу, какбе я подкинул обьяснение почему он так поступил и пренебрег правилом... То что многие пошли наперекор, это уже фейл совета и недальновидность вкупе с импульсивностью Ревана, но это уже другая тема.

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Вдвоём с Энакином они вполне могли его скрутить и запереть куда-нибудь, на чём Энакин и настаивал.

Впринципе да, конечно могли, но Мейс, во первых не доверял Энакину, зная о их дружбе с канцлером, во вторых он не мог знать предел сил канцлера и видя, что даже без оружия он смертельно опасен, Мейс поступил единственным возможным образом - решил покончить с ситхом.

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

А как же Совет? Винду единолично решил, что его надо убить. Почему нельзя было поступить с ним как с Реваном?

Насколько я помню Реван попал к совету без сознания и соответственно не опасным, так что сравнивать эти две ситуации не совсем уместно.

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Ограничивая себя, они отрезают от себя многие возможности Силы.

Ограничевая в чем? и какие возможности отрезают? хотелось бы поподробнее, а то я знаю, что сит без эмоций ниочень, а про джедаев такого вроде не встречал.

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Он был слишком слаб, чтобы возглавить Ситов. Он был слишком глуп, чтобы позволить Джедаям попытаться убить Ревана, за что и поплатился.

Позволить джедаям убить? мне казалось команда Бастилы должна была захватить Ревана, а не убить, к тому же глупость- это полагаться на джедаев, если он мог все одним ударом закончить, это было верное решение, и только наличие Бастилы спасло Ревана, что Малак явно не мог просчитать, так где же тут глупость? Вообще про слабость ты не ответил, но разве он не возглавил ситхов, до своей встречи с Реваном он был главой "ордена", значит более достоиного не нашлось, что если говорит о слабости, то о слабости всех ситхов времен гражданской войны.

Quote:

Originally Posted by Darth_Klimius

Именно! Бэйн потерял контроль над собой и своими эмоциями. Лишь вернув себе его и научившись управлять своей яростью и страхами, он смог вернуть себе Силу.

Это именно то о чем я и говорил, ситх без эмоций, даже с потенциалом Бейна - никто.

Quote:

Originally Posted by Lord Aspid

ученик, однако же во второй книге когда он стал настоящим ситхом, в борьбе с 3-4 джедаями он полностью контролировал свои эмоции.

Какая разница кем он был на тот момент? Ну а тот бой он выиграл не потому что контролировал свои эмоции ;)
Раз уж ты упомянул, когда Бейн носил орбалисков, он не особо то контролировал свои эмоции :)

Info · 01.09.2010, 20:47

Лопаю попкорн, с интересом гляжу на происходящее!

Klim, ну ка ответь ему !!!

я за тебя болеть буду

Все джедаи фашисты !!

Altal · 01.09.2010, 20:56

Зато ситхи все добрые и пушистые

А главное - близкие к силе и свободные

Chosens · 01.09.2010, 21:06

Quote:

Originally Posted by Shinimas

Это я про стадии заражения темной стороной. Где-то читал, что в конце концов особо сильные дарксайдеры потихоньку сходят с ума и начинают мнить себя всесильными.

весь их ТОП-10 так себя и считают. Далеко ходить не надо, вон комиксы по ТОРу все хорошо показывают.

deceit_renamed_590550_01022021 · 01.09.2010, 22:22

Пожалуй надо жахнуть, так что жахну.

Джедай выглядит следующим образом: джедай=му*ак, неудачник и в результате труп.
У них есть куча идиотских ограничений которые мешают им жить. Они окружены темной силой как курсор в игре “сапер” минами, мудрый Йода не принимает ни одного мудрого решения. Один единственный ситх провернёт на ... весь джедайский орден, и совет будет ему в этом активно помогать. Джедаев пустят на пушечное мясо и они пойдут подыхать с тупыми мордами. Группка недолюдей-клонов с легкостью покосит лучших из них.
Джедаем быть не круто. Они были есть и будут слабаками и отстоем. (с)пёрто

Info · 01.09.2010, 23:42

Quote:

Originally Posted by Altal

Насколько я помню Реван попал к совету без сознания и соответственно не опасным, так что сравнивать эти две ситуации не совсем уместно.

Он был оглушён в бою. Сидиус лежал на полу, без меча, и тут же был сильнейший рыцарь и один из сильнейших мастеров Ордена Джедаев. Два сильнейших Джедая настолько слабы, что не могут оглушить одного Сита. Конечно, Сидиус за мгновения смог убить трёх лучших джедайских фехтовальщиков и специально затягивал бой с Винду. Но если бы Мэйс до конца осознавал опасность ситуации, то повёл бы себя совсем по-другому. Однако, что-то помешало ему оценить происходящее и не дало понять последствия его действий.

Quote:

Originally Posted by Altal

Ограничевая в чем? и какие возможности отрезают? хотелось бы поподробнее, а то я знаю, что сит без эмоций ниочень, а про джедаев такого вроде не встречал.

В возможностях, которые они могут использовать, которые требуют что-то большее, нежели слепое следование течениям в Силе. А что же про джедаев... Ты читал книжку The Rise of Darth Vader? Вот там один джедай потерял связь с Силой из-за того, что два его падавана погибли в Войне Клонов, кое-как восстановить свой потенциал он смог лишь в крайне опасной ситуации, после приказа 66. И всё равно Вэйдер с лёгкостью его убил.

Quote:

Originally Posted by Altal

Позволить джедаям убить? мне казалось команда Бастилы должна была захватить Ревана, а не убить, к тому же глупость- это полагаться на джедаев, если он мог все одним ударом закончить, это было верное решение, и только наличие Бастилы спасло Ревана, что Малак явно не мог просчитать, так где же тут глупость? Вообще про слабость ты не ответил, но разве он не возглавил ситхов, до своей встречи с Реваном он был главой "ордена", значит более достоиного не нашлось, что если говорит о слабости, то о слабости всех ситхов времен гражданской войны.

Сит, который не может предвидеть всех возможных вариантов развития событий - глупый, недальновидный и часто мёртвый. Если ты решил уничтожить Лорда Сита и занять его место, надо быть предельно уверенным, что ты сможешь это сделать. Малак не смог его убить в первый раз, он позволил Джедаям забрать Ревана и переманить на свою сторону. Затем он лично сошёлся с ним в бою и был убит. Именно из-за его слабости и недальновидности Ситы были уничтожены, а вторжение Истинных Ситов было отложено на сотни лет.

Quote:

Originally Posted by Altal

Это именно то о чем я и говорил, ситх без эмоций, даже с потенциалом Бейна - никто.

Самурай без меча подобен самураю с мечом, только без меча. Если бы у Сита не было эмоций и способности управлять собой и Силой, это был бы не Сит. Как не бывает и Джедаев без всех их кодексов, правил и запретов.