Создатели World of Warcraft объявили войну пользовательским популярным модам, облегчающим рейды - Page 2

Faiton · 02.05.2025, 19:47

@Life, близзы не так глупы чтобы что-то убивать с чего они кормятся, внедрят свой дбм, может чуть порежут.

Life · 02.05.2025, 19:57

Quote:

Originally Posted by Faiton

@Life, близзы не так глупы чтобы что-то убивать с чего они кормятся, внедрят свой дбм, может чуть порежут.

обидно наблюдать повсеместный регресс в игросфере, доадаптируются так до одной большой яркой пульсирующей кнопки в интерфесе "сделать хорошо", и самое противное что всех это будет устраивать ибо ничего другого они не видели никогда

Awoo · 02.05.2025, 23:37

@Life, будут неофициальные плагины, как в финалке, да и все

ConnectingPeople · 02.05.2025, 23:48

Quote:

Originally Posted by Altal

Такой функционал есть в игре с 2004 - называется гильдия. С катаклизма(2010-2012) появилась возможность создавать события в календаре и приглашать туда людей. В конце концов в шл сообщества ввели. А так эта ниша занята дискордом с его тысячей серверов.
Сама же идея сбора через письма в таверне хороша для рп северов и мертворожденная по сути, учитывая какое комьюнити в варкрафте сейчас.

хорошо, что вступил в диалог, но немного не по теме. жаль, что ты не понял о чем речь.

оффлайн поиск это, например, был такой ресурс TeamFinder (ресурс счас выкупили теперь там ищут LOL и другие моба фпс игры).
там можно было указать сервер, линк на армори, цель поиска итд. например, я там искал людей для РБГ. очень удобно: фильтруешь по текущему арена рейтингу итд
и да там люди были с разных гильдий.

если бы так все было просто как ты пишешь, то люди не создавали бы LFG/LFM на редите и других ресурсах до сих пор!
очень сложно создать или попасть в КП.

https://www.wowhead.com/news/battle-for-azeroth-preview-world-of-warcraft-communities-285542/

близы немного пошли в этом направлении и в 2018 добавили World of Warcraft Communities -

Quote:

According to Ion Hazzikostas on his recent interview with Forbes, the Communities feature is not meant to be a replacement for Discord, but rather a complementary tool to easily form in-game groups without needing to leave the game to chat with others

случайно вступил в такое сообщество. почему случайно? да там число игроков ограничено. заполнелось и все гг.
через это сообщество нашел дискорд сервер аж с 10 000+ участниками. только вот опять таки инструмента фильтрации и поиска в дискорде нет.

создают новые рейды. есть рлы для пвп и пве, но так, чтобы новички нашли друг друга и пошли траить - нет такой возможности.

вообщем суть в том, чтобы например в таверне игрок мог оставить записку и пойти по своим делам. а другие могли бы зайти и отфильтровать по критериям. найти друг друга и добавиться в друзья.
списком друзей тоже можно было бы управлять - например, группа в каражан итд. и когда ты кидаешь инвайт то игроку приходит - вас приглашают в каражн или напишите время когда сможете итд.
вообщем удобные механизмы.

никто из тех у кого 2 часа на поиграть вечером не будет читать чат в реал тайме. вот люди и уходят. так как с одной стороны куча требований, а с другой где найти таких же как я?
все это отталкивает игроков вот Hazzikostas бесится так как прибыли то нет от нового контента. помню как он критиковал эти голдрейды, адоны Raiding.IO итд.

но пока они не дадут возможность казуалу найти такого же казуала ничего не изменится.

LMago · 02.05.2025, 23:50

И что они будут делать? Банить игроков за использование мода не от Близзард?

ConnectingPeople · 02.05.2025, 23:58

Quote:

Originally Posted by Life

доадаптируются так до одной большой яркой пульсирующей кнопки в интерфесе "сделать хорошо"

на самом деле это было раньше.
помню один чел из РФ написал программу и адон.
смысл в том что ты прописываешь на скрипте ротацию своего персонажа в рейде. программа читает трафик близов и передает адону. не знаю как это все работало но написать скрипт было просто.
типа если есть яд на цели то это иначе то итд.
скажу что попадал в первые три топ места по дпс.

потом близы чтото там начали изменять шифровать не знаю точно, но автор сказал что все не может больше анализировать трафик.

вот такие дела. и такой прогой многие пользовались кто был в курсе.

тут два пути:
как в MOBA итд - 3 абилки и все.
либо позволить игрокам самим прописывать свою ротацию.

например, в том же Age of Conan чтобы сработала абилка нужно прожать несколько направлений ударов как в мортал комбате - верх вниз наискосок итд.
приходилось на клаве прописывать макрос для клавиши на каждую абилку а то качаться это боль.

но вот в пвп лучше в ручном режиме так как если игрок тебя откайтит то твоя абилка уйдет в пустоту. там между верх вниз ударами итд была возможность в 1-2сек что ли.
поэтому нужно было догнать противника и завершить комбинацию ударов чтобы скил прошел по цели. хотя игра была таргетной но изза такой системы боя была похожа на нон таргет.

LMago · 03.05.2025, 01:18

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

например, в том же Age of Conan чтобы сработала абилка нужно прожать несколько направлений ударов как в мортал комбате - верх вниз наискосок итд.
приходилось на клаве прописывать макрос для клавиши на каждую абилку а то качаться это боль..

там еще у каждого моба были щиты с разных сторон и нужно было бить туда где щитов нет.

Altal · 03.05.2025, 03:42

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

хорошо, что вступил в диалог, но немного не по теме. жаль, что ты не понял о чем речь.

Да вроде я сразу понял о чем ты, я же об этом и написал: гильдия это самый старинный инструмент поиска единомышленников

и возможности договорится о совместном контенте и времени его проведения, потом это дополнили созданием событий через календарь, пробовал когда нибудь? - так же события можно создавать не только в рамках гильдии, но и в целом игроков приглашать.
Сообщества по сути как гильдии, но более специализированные и не привязаны к одной фракции/серверу.
Ну и огромное количество сторонних сайтов и дискорд сообществ, где можно найти себе группу, или гильдию/статик.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

если бы так все было просто как ты пишешь, то люди не создавали бы LFG/LFM на редите и других ресурсах до сих пор!
очень сложно создать или попасть в КП.

Реддит просто один из сторонних ресурсов где люди создали кучу сообществ для поиска. Многим проще на реддите написать, чем искать те же гильдии или сообщества в игре.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

через это сообщество нашел дискорд сервер аж с 10 000+ участниками. только вот опять таки инструмента фильтрации и поиска в дискорде нет.

создают новые рейды. есть рлы для пвп и пве, но так, чтобы новички нашли друг друга и пошли траить - нет такой возможности.

Обучающие сообщества тоже есть, но их надо искать, сами по себе новички никогда никуда не смогут организоваться, максимум покачаться. Быть новичком в ммо дело неблагодарное, всем подавай с опытом и с эквипом.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

оффлайн поиск это, например, был такой ресурс TeamFinder (ресурс счас выкупили теперь там ищут LOL и другие моба фпс игры).
там можно было указать сервер, линк на армори, цель поиска итд. например, я там искал людей для РБГ. очень удобно: фильтруешь по текущему арена рейтингу итд
и да там люди были с разных гильдий.

Есть например wowprogress или raider.io с подобным функционалом.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

никто из тех у кого 2 часа на поиграть вечером не будет читать чат в реал тайме. вот люди и уходят. так как с одной стороны куча требований, а с другой где найти таких же как я?
все это отталкивает игроков вот Hazzikostas бесится так как прибыли то нет от нового контента. помню как он критиковал эти голдрейды, адоны Raiding.IO итд.

Как раз таким проще либо найти статик/гильдию, либо зайти в игру, ткнуть лфг и найти там нужную группу в рейд или данж/бг/рбг/арену.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

но пока они не дадут возможность казуалу найти такого же казуала ничего не изменится.

Возможности найти то положим есть, скорее сами казуалы не очень то жаждут ими пользоваться.

ConnectingPeople · 03.05.2025, 17:11

Quote:

Originally Posted by Altal

Возможности найти то положим есть, скорее сами казуалы не очень то жаждут ими пользоваться.

в германии был сайт типа виртуальной соц сети. там люди заполняли анкету и их виртуально селили с такими же как они - например врач или инженер. они могли виртуально прийти в гости. наладить связи итд. очень удобно.

если добавить такой же механизм в вов (анкету, фильтр итд) и игроки смогут смотреть списки и фильтровать - то это кардинально изменит ситуацию.
например, когда казуал заходит в игру то игра сразу предлагает ему список игроков которые как и он ищет определенную активность. просто нажать пригласить.
а потом уже после совместной игры они буду налаживать социальную связь.

просто открой например этот сайт.
https://www.challengermode.com/lol/team-finder?lang=en

но ты продолжаешь писать тоже самое

Quote:

Originally Posted by Altal

Да вроде я сразу понял о чем ты, я же об этом и написал: гильдия это самый старинный инструмент поиска единомышленников и возможности договорится о совместном контенте и времени его проведения, потом это дополнили созданием событий через календарь, пробовал когда нибудь? - так же события можно создавать не только в рамках гильдии, но и в целом игроков приглашать.

знаешь почему? потому что для тебя это не проблема. то же виденье у Ion. они не видят проблему так как не прочувствовали ее. почему? знаешь пословицу - "сытый голодного не разумеет"?
Значение данной пословицы в том, чтобы понять другого человека, нужно на собственном опыте ("на собственной шкуре" - разг.) испытать то, что он пережил.

так что решение проблемы у них на поверхности. но они не играют в игру так как большинство казуалов.
поэтому они например видят что игроков не берут в рейды и решают - о давайте сделаем им соло контент даже в режиме рейда! но проблема же не в этом. но они не понимают как по другому выполнить указ от руководства - подымите онлайн игры.

LMago · 03.05.2025, 17:52

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

в германии был сайт типа виртуальной соц сети. там люди заполняли анкету и их виртуально селили с такими же как они - например врач или инженер. они могли виртуально прийти в гости. наладить связи итд. очень удобно.

если добавить такой же механизм в вов (анкету, фильтр итд) и игроки смогут смотреть списки и фильтровать - то это кардинально изменит ситуацию.
например, когда казуал заходит в игру то игра сразу предлагает ему список игроков которые как и он ищет определенную активность. просто нажать пригласить.
а потом уже после совместной игры они буду налаживать социальную связь.

просто открой например этот сайт.
https://www.challengermode.com/lol/team-finder?lang=en

но ты продолжаешь писать тоже самое
знаешь почему? потому что для тебя это не проблема. то же виденье у Ion. они не видят проблему так как не прочувствовали ее. почему? знаешь пословицу - "сытый голодного не разумеет"?
Значение данной пословицы в том, чтобы понять другого человека, нужно на собственном опыте ("на собственной шкуре" - разг.) испытать то, что он пережил.

так что решение проблемы у них на поверхности. но они не играют в игру так как большинство казуалов.
поэтому они например видят что игроков не берут в рейды и решают - о давайте сделаем им соло контент даже в режиме рейда! но проблема же не в этом. но они не понимают как по другому выполнить указ от руководства - подымите онлайн игры.

Они видят что игроки пользуются бесплатными программами и это усложняет работу разрабов, и хотят это монетизировать. У меня друг пошел посмотреть на эти новые рейды Варкрафта, сказал прогресс - теперь они не для детей 6 лет, а для детей 9 лет

Altal · 04.05.2025, 03:08

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

в германии был сайт типа виртуальной соц сети. там люди заполняли анкету и их виртуально селили с такими же как они - например врач или инженер. они могли виртуально прийти в гости. наладить связи итд. очень удобно.

Не самый удачный пример, в вове ты уже среди условных единомышленников и знакомится с людьми во многом проще из за наличия пересечения интересов в виде игры, просто надо понимать что это делается в основном не в /1 или /Р, а в более узких комьюнити, типа гильдий. В добавок люди обычно более раскованы в онлайне.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

знаешь почему? потому что для тебя это не проблема. то же виденье у Ion. они не видят проблему так как не прочувствовали ее. почему? знаешь пословицу - "сытый голодного не разумеет"?
Значение данной пословицы в том, чтобы понять другого человека, нужно на собственном опыте ("на собственной шкуре" - разг.) испытать то, что он пережил.

Не соглашусь, мы все начинали в равных условиях играть, сейчас даже отчасти проще, ибо комьюнити может играть спокойно в рамках одного региона и гораздо больше уже созданных сообществ. Когда то я начал играть, нашел с кем, знакомился с разными людьми, с некоторыми и в реале общаемся все еще. Всегда находилось с кем играть, гильдия для рейдов, когда захотелось поаренить нашел в лфг канале тиммейтов, для появившихся впоследствии плюсов тоже нашел людей со схожими целями и все это было максимально естественно, мне не требовался сложный алгоритм который меня с кем то сведет. И таких игроков огромное количество, я тут далеко не уникален.

То что ты хочешь себе тиндер встроенный это больше на отмазку похоже, если бы хотел играть, то играл бы, пользуясь обычными методами, о которых ты и сам знаешь, ибо описывал их в прошлом посту.

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

ак что решение проблемы у них на поверхности. но они не играют в игру так как большинство казуалов.
поэтому они например видят что игроков не берут в рейды и решают - о давайте сделаем им соло контент даже в режиме рейда! но проблема же не в этом. но они не понимают как по другому выполнить указ от руководства - подымите онлайн игры.

Как по мне в вове для казуалов много чего сделали, если сравнивать с ранними аддонами, всем есть чем заняться. Просто ммо формат уже не так популярен, казуалам проще пойти в танки(или любую другую ссесионку сюда вставь) под пивасом посидеть после работы, чем с ммо связываться.

SadClown · 04.05.2025, 08:37

Quote:

Originally Posted by ConnectingPeople

просто открой например этот сайт.

Вовпрогресс, рейдерио.

Advanced Search

Оникся · 04.05.2025, 10:17

в ВоВ не играл. СКажите ,стандартный интерфейс финалки и его настройки лучше ,чем у ВоВ?

elDen · 04.05.2025, 11:32

Quote:

Originally Posted by Оникся

в ВоВ не играл. СКажите ,стандартный интерфейс финалки и его настройки лучше ,чем у ВоВ?

внешне что то говно, что то говно.
но у финалки он намного более кастомизируемый.
у вов почти всю историю даже нельзя было двигать элементы интерфейса вообще, только в последних аддонах вроде завезли функционал что можно подвинуть.
поэтому в вов все адекватные игроки юзали всегда аддоны - без них ноль кастомизации, не говоря уже о функционале.

Dopebat2 · 05.05.2025, 16:04

Решение не популярное, но нужное. Бесит каждый раз, как надумаешь вернуться в игру, лазить скачивать свежие аддоны и искать замену тем, которые авторы перестали поддерживать.
Из-за всех этих аддонов вилка сложности рейдов для игроков становится слишком широкой. Аддоны как бы необязательны, но если делать боссов с расчетом, что их нет, то для тех, у кого они всё же будут - всё станет слишком просто. И наоборот, с расчетом на крутые аддоны боссы станут без них непроходимы. А так все будут в одинаковых условиях.

Skuchniy · 05.05.2025, 16:25

Quote:

Originally Posted by Dopebat2

но нужное

Кому нужно чтобы боссов стало проходить сложнее? Стримерам чтоле.

Dopebat2 · 05.05.2025, 17:17

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Кому нужно чтобы боссов стало проходить сложнее? Стримерам чтоле.

Не сложнее, а одинаковее. Одним будет сложнее (кто до этого всё на аддонах слишком автоматизировал), а другим проще (кто без продвинутых аддонов играл).

Gaari · 05.05.2025, 20:16

Quote:

Originally Posted by Оникся

стандартный интерфейс

Кому не похер на стандартный интерфейс? когда есть аддоны, которые поменяют его на любой вкус. Больше/меньше, сдвинуть в любое место, можешь поменять циферки урона, под любой шрифт, цвет и размер. Менять можно все что хочешь.
Не одна другая мморпг даже близком не стоит с вовом в плане аддонов.

Skuchniy · 05.05.2025, 20:37

Quote:

Originally Posted by Dopebat2

Не сложнее, а одинаковее.

Сложнее, никто же не ждет что близзард сделает замены всем нужным аддонам для отслеживания.

Оникся · 05.05.2025, 20:53

Quote:

Originally Posted by Gaari

Не одна другая мморпг даже близком не стоит с вовом в плане аддонов.

Очень пососная мморпг, получается, если её надо допиливать аддонами.

ConnectingPeople · 06.05.2025, 15:36

Quote:

Originally Posted by Dopebat2

Не сложнее, а одинаковее

все верно. раз есть гонки на фест кил боссов и всякие сайты прогресса, плюс пвп с ммр, то интерфейс должен быть единым для всех в этих режимах. в опен мире пусть бегают с чем хотят.

Skuchniy · 06.05.2025, 15:47

Quote:

Originally Posted by Оникся

Очень пососная мморпг, получается, если её надо допиливать аддонами.

Ее может быть не надо было бы, если бы разработчики не усложняли ротации и тактики на протяжении всех лет. Теперь без аддонов ни дпс нормальный нажать невозможно, ни босса пройти.

Оникся · 06.05.2025, 16:30

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

не усложняли ротации и тактики на протяжении всех лет

А можно пример сложной ротации? Может картинка с последовательностью навыков

Skuchniy · 06.05.2025, 16:38

Quote:

Originally Posted by Оникся

А можно пример сложной ротации?

Любая, так как тебе надо выдавать топовый дпс(игра под это рассчитана) а не жать ее как то как повезет.

Оникся · 06.05.2025, 17:20

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Любая, так как тебе надо выдавать топовый дпс(игра под это рассчитана) а не жать ее как то как повезет.

Так-то это везде. Хочется именно сложность оценить насколько всё запутанно