|
|
      |
||||||
| View Poll Results: Ваш выбор,комментарии приветствуются ... | |||
| Маг |
   
|
83 | 17.44% |
| Чернокнижник |
  
|
72 | 15.13% |
| Друид |
  
|
30 | 6.30% |
| Жрец |
  
|
42 | 8.82% |
| Охотник |
  
|
56 | 11.76% |
| Паладин |
  
|
29 | 6.09% |
| Разбойник |
|
70 | 14.71% |
| Шаман |
|
43 | 9.03% |
| Воин |
|
51 | 10.71% |
| Voters: 476. You may not vote on this poll | |||
 |
|
|
Thread Tools
|
21.11.2018, 10:22
|
#1351
|
||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Тебе енергии хватает только на ЧШ и 1 Бекстаб. Это 3 комбо(4 комбо если прокнет талант, указанный вами на скрине). И, да, это талант Я уже учитывал выше. Чтобы набить 5 комбо в таком спеке нужно либо юзать какой-то реген енергии(чай-тринка-прок) либо выпустить цель из ЧШ.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them."  пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com |
||
|
|
21.11.2018, 12:44
|
#1352
|
||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by Sulf
 А тебя не смущает ,что 21-3-27 это кб преп ???!1 , в котором ты вместо бэка берёшь хемо? ????)) :D (кста интересный билд,но 1)не имеет бэков 2) не имеет амбуша ,либо свапать нужно на амбуш пуху - гемор )я и написал ,что в ваниле тоже меняли димишинг ,мб поэтому и перепутал чш с кш с ванилой Жертвуем 2 сек чш ради 5кп через импрувд сап .2 сек хватает на кб эвик гоуж . Дамаг там печальный без бэков и амбуша .И это еще с учетом того,что у него шмот ок . вот для сравнения дамаг сф дагер билда в норм шмоте Тогда тебе уж реально проще заменить КБ с кд 3 мин , на премейд с кд 2 мин ,будет хоть буст норм + стелс детект можно взять .Кб преп понерфили ещё потом ,преп перестал сбрасывать кд у кб . Нет я не предлагаю сс фигачить,там по дороге к +30% бэка больше брать нечего .И бывают ситуации,когда приходится вместо бэка давать сс ( например,иногда лучше дать сс + гоуж + бэк/амбуш ,чем просто бэк ) А вот ты сам пишешь мне про бэк и сам не берёшь в кб препе +30% к шансу бэка  Тоже видел реген энергии на демке.А ещё ,например,то что раньше пет бегал за рогой в инвизе ,а теперь не бегает .И не факт что это косяк демки ,возможно они оставят эти фишки из новой версии движка .Потому ,потому что с петом например , это реально баг ,а не фишка . в 3 0 8 повесили кш на общий диминишнг Patch changes
__________________
Quote:
Last edited by zSky_renamed_683057_17052022; 21.11.2018 at 13:34. |
||
|
|
|
21.11.2018, 14:28
|
#1353
|
|||||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Хочешь бекстабы - спекайся в 31-8-12. В хеммо твоя основная цель это критовый евис с 5комбо. Quote:
Quote:
Quote:
А если хочешь просто высокий ДПС, то мб тебе стоит комбат юзать? Вот, на примере того же Грима: 1-й видос у него Grim PvP(Grim Path of Blood) он в 31-8-12 2-й видос у него Grim Total Annihilation там большая часть ПвЕшные комбат сворды, но есть и 31-8-12, а в конце, где он с МСА и в Т2.5 башке на Альтераке разрывает за ЧШ людей - типичный Хеммо билд. И да, в Хеммо так выносить можно и без МСА и без такого гира как у него, спасибо евису. Хеммо это и есть самый имбовый рого спек в ПвП. Вот просто посмотрите что 95% ПвП рогуев будут именно в Хеммо носиться.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com |
|||||
|
|
|
21.11.2018, 14:54
|
#1354
|
||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by Sulf
Ты опять заигнорил половину поста ,пропустив неудобные для себя пункты . Кб преп с дагером может давать амбуш через гоудж,через блайнд,через ваниш ,может начинать с 5кп 100% крита эвика,добивая бэком ,так же может выдавать пару бэков за кш .Твой хемо кб преп выдаёт точно такой же 5кп крит эвик ,только не имеет бэков, неимеет амбушей .Бэк 1500 ,хемо 300 ( на видео это прекрасно видно ) .Если попадается толстая цель ,ты её 2 года ковырять будешь . Вот именно 31-8-12 это даггер билд ,и дагер билды разрывают ,пока твой хемо сворд ковыряет .Даже не ковыряет ,а царапает по 200 урона.Я тебе 2 поста назад писал .что 31-8-12 в норм шмоте ( НА СТАРТЕ У ТЕБЯ НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНОГО ШМОТА ,СЮРПРИЗ ) А в целом я уже 2 или 3 раз пишу ,что это отличный билд ,который разрывает,но ты опять пропустил это . Зачем я тебе пишу ваще чото ,если ты даже не в состоянии пост прочтитать полностью  Я тебе скинул видео , в котором в топ шмоте хемо билд ковыряет по 300 с хемо ,и в том же шмоте по 1500 бьет с бэков ,но ты упорно продолжаешь утверждать,что все будут бегать в хемо со свордами . Да любой здравомысляший рога ,имея с хемо урон по 300-400 и криты с него раз в оплгода ,когда получит 2 бэка по 1500 от другого роги ,выкинет хемо на помойку и уйдет в бэкстаб билд . 1500 больше ,чем 300 .ПАНИМАИШ ИЛИ НЕПАНИМАИШ ?? 
__________________
Quote:
|
||
|
|
|
21.11.2018, 15:59
|
#1355
|
|||||||||||||||||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
обычный для него билд это 31-8-12. ПвЕ комбат - т.к. он рейдил в то время в этом спеке, и чтобы не респекаться писал видосы в етом билде. Хеммо же для него было тестом, т.к. народ начал раздупляться насчет мощности хеммо только когда ввели нормализацию, хотя хеммо билд особо-то не менялся. Quote:
Quote:
Что вы хотели сказать этим? Quote:
стелс детект и так можно взять. Преп всегда сбрасывал КД у колд блада, никакого нерфа не было. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
ЧШ>Амбуша. Почему? Потому что амбуш ето только 1 атака, а ЧШ это 4 секунды свободного дпса по цели. То есть: Амбуш=1сильная атака,по одной атаке с МХ и ОХ и Гоудж. По итогу имеем 2-3 комбо поинта ЧШ = 1Хеммо,2+ атаки с МХ и 3+ атаки с ОХ+Гоудж. По итогу имеем 3-4 комбо поинта Еще упростим, с амбушем минус одна атака с МХ, минус 2 атаки с ОХ, минус один комбопойнт а плюсом только дамаг от амбуша. Желаете сравнить дамаг амбуша с хеммо+1МХ+2ОХ? P.S. И да, на Амбуш не работает Леталити(+30% дамаг крита) Quote:
Там разница не такая  Вы сравниваете крит с Бекстаба с не-критом Хемо Причем, у бекстаба все-таки на сотню-две дамаг пониже даже критовый, а у хемо да 300-350 не крит, а критует он по 700+И не забываем что бекстаб почти в 2раза дороже по енергии и дает 1комбо... Quote:
Quote:
А он должен вот так играть в хемо: Quote:
Quote:
Quote:
2бека? Тоже анриал без чая, да и тогда велик шанс что рога очухается и нагнет тебя. Quote:
Если вы думаете что Я топлю за Хемо билд - ето не так. Я больше фанат даггер спеков, они гораздо более фановые и ДПСные в ПвЕ. Но так уж повелось что Хемо более простой, гораздо проще набивать комбо и выдавать критовый евис именно в нем и он прекрасно скалируется со шмотом и пушками. Добавлено через 4 минуты Quote:
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com Last edited by Sulf_renamed_1345563_26072024; 21.11.2018 at 15:59. Reason: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||
|
|
|
21.11.2018, 17:17
|
#1356
|
|||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by Sulf
вот как раз про чш и 2 сек ,например . Сап - чш - рестелс - чш ,имеем на цели 5кп с шансом 88% +++ (12% 4кп ) и 2 сек стана из-за диминишинга .Даём 5кп крит эвис раз в 3 минуты ,в остальное время буст урон даем с помощью кб,рестелса ,ваниша , блайнда ,чая ,препа .Мы с каждого кд можем давать бурст урон ,твой хемо имеет бурст только с кб . А что ты будешь делать без кб ??Прально ,когда кд кб ,сосать лапу , ковырять в станах хемо по 200-300 дамаги.Даже с чаем и кд ты не сможешь выдать быстрый бурст урон .C жирными целями у тебя будут проблемы ,потому что ты не сможешь реализовать рестелс,ваниш,блайнд изредка ,а знаешь почему ??Потому что у тебя 1 открывашка!! чш и ты не сможешь рестелсится давая чш ,у него внутренний диминишинг 21 сек .Что ты будешь делать во время рестелса ,когда чш в диминишнге ??? давать чш на 2-1-0 cек ,вряд ли ??остается гаррота .Тогда зачем брать импрувд гоуж,если ты гарроту собираешься юзать Простой пример ,качается вар и хил .Ваншотаешь с кб хила ,а вар убивает тебя ,потому что тебе уже нечем его дамажить ,блайнд и гоуж ты под мобом не сможешь дать ему .Тоже самое будет ,если они просто бегут на квест ,ты убьешь хила и будешь год ковырять вара ,мимо побежит какая-нибудь чайка ,а ты бьешь вара и ты труп ,и даже если ты заковыряешь вара ,у тебя всё на кд будет .Хотя я думаю ,если ты минуту вара ковырять будешь,он войдет в енрейдж и ваншотнет тебя .Потому что это уже не пвп ,а драка с боссом . Помоему нерфили .Даже если преп будет откатывать кб ,это темболее ещё один жирный плюс в копилку кб препа . Patch changes
во первых я выше написал,что ты не сможешь по кд чш давать ,а во вторых в случае с хемо 1 амбуш урона наносит ,больше,чем твои 2-3 хемо и 2 3 автоатаки . При амбуше в комплекте автоатака тоже идёт если чо .Ситуаций когда можно дать амбуш + гоуж/другой скилл в разы больше ,чем ты пишешь . В большинстве случаев ,после амбуш ,у цели есть 1 сек дать контроль ,либо цели нужно к тебе лицом повернуться ,что бы дать контроль т е гудж после амбуша элементарно можно давать ( нет не всегда ,да ,но очень часто ),иногда цель нужно быстро добить,потому что рядом вторая ,наконец бурст урона через ваниш .Либо наоборот,можно дать амбуш ,рестелс и дать чшА что сделает твой чш через ваниш ? даст стан на 2 сек ,потому что ты давал его 10 сек назад ,воу круто .Короче куча ситуаций ,где он полезен .Я уж молчу про амбуш во время прокачки ,про 20-50 лвл,где амбуш сносит 50-70% хп почти всем тагетам с крита .А во время прокачки есть и амбуш и хемо . Quote:
А ещё желаю сравнить дамаг с 3 бэков и с 5 хемо .Чо больше ? цель в которую бэк на 1500 входит,хемо входит на 300 .А цель в которую бэк входит на 1000,хемо входит на 200 .1000 больше ,чем 200 в 5 раз если чо . На хемо леталити тоже почти не работает,потому что с хемо криты раз в год (1 из 3,4 ) Зато бэки критуют очень часто ,и крит бэка равен 5 ударам хемо ,и с учётом шанса крита леталити профитнее на бэки ,чем на хемо как раз в 5 раз . Я сравниваю крит бэка ,с не критом хемо ,потому что давай посчитаем шанс крита хемо и бэка .Бэк запросто может критануть 3-4 раза подряд,а хемо 2 раза подряд очень редко критует ,не говоря уже о разнице в уроне с хемо и бэка . что касается энергии ,например после гоуджа за кш на 3кп под чаем можно всунуть 3 бэка и эвик .А ты за 3кп кш всунешь 3 3 хемо и эвик . По энергии затратно,да,именно поэтому стаб билд сложнее ,важна позиционка ,энердежи менджемент и макроконтроль .А в хемо ты спамишь 1 кнопку и надеешься на удачу . А еще бывают часто ситуации 2 на 2 или 3 на 3 ,когда очень важно быстро добить цель по асисту .3 бэка нанесут за 3 сек урона больше,чем ты нанесешь с 4 хемо + эвика за 5 сек + при если кб в кд,ты будешь молицо на крит эвика ( 20-30% шанс ) ,а у бэков стабильные криты ,потому что пассивка +30% маст хэв ,как и +45% для амбуша . в 55 раз повторю силфейт хороший билд ,да ,бурст у него самый крутой и вообще урон ,но 1) для него нужен шмот т1 и выше ,хорошая пуха ,а лучше 2 2) у него выживаемость и макроконтроль хуже ,чем у кб препа
__________________
Quote:
|
|||
|
|
|
21.11.2018, 19:20
|
#1357
|
|||||||||||||||||||||||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Это в БК было "модно"Quote:
Опять-таки, вы почему то опять пропускаете момент что Хемо стоит в 2 раза дешевле бекстаба. Так что дамаг бекстаба можете смело делить на 2. Quote:
Quote:
Шанс убить их обоих такой же как и в 21-8-22. И если что, вар всегда под енрейджем, т.к. он прокает от крита по вару. Quote:
"setup" переводится как "взведенное состояние", то есть момент когда рука синяя, КБ уже прожат, но КД еще не пошел.Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Амбуш либо против магов, либо для красоты. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Ну давайте сравним дамаг: 840АП(60dps), Р14 пушки. Белая с даггера МХ 239(478 крит) Backstab (119+60*1.7)*1.8+210=608(1400 крит) 845 средний дамаг с учетом +30% крита Ambush (119+60*1.7)*3+290=953(1906 крит) 1380 средний дамаг с учетом +45% крита Hemo 173+60*2.9=347(800 крит) Белая со сворда 347(694 крит) Сценарии: Амбуш+автоатака(мх+ох)+гоудж(гоудж считать не будем, т.к. в хемо он такой же) 1380+239*1.5=1739 и при этом 2-3 комбо поинта... 3шанса на прок ядов ЧШ+Автоатака+Хемо+Автоатака+гоудж 347*4=1388 и 3-4 комбо поинта... 4шанса на прок ядов. Инстант пойзон бьет на ~130. Если заменить пушку на пушку со скоростью 1.8 и ниже то будет 5 шансов на прок ядов и еще чутка больше дамаги. И разница в критовом евисе в 1комбо поинт дает 391 дамаги разницы. итого амбуш-1739 против чш-1779(1388+391)+екстра яды. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Хемо стоит 35 енергии, очнитесь!!! Бекстаб 60! Было бы странно если бы хемо дамажил бы так же с одной абилки как бекстаб, верно? Quote:
В хемо ты юзаешь ЧШ, хемо, гоудж и можно уже вливать в цель евис на 5комбо. Неужели вы не смотрели Грима где он с МСА? Quote:
Окей, даже если 3- это всего 3 комбо поинта. Плюс удачи вам за спиной стоять Quote:
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com |
|||||||||||||||||||||||
|
|
|
21.11.2018, 19:55
|
#1358
|
||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by Sulf
) 180% + 270 урон бэка ,шанс крита 60% ( в силфейте вообще по кш +10% урона по факту ) ,ну ок у нас не сф . 220 x 1,8 =396 + 270 = 666 .Если у хемо шанс крита 30% ,то у бэка 60% ,крит урон 230%. Cредний урон за удар с учетом шанс крита и леталити 666x1,6 x 1,15= 1225. 1225/60= 20,41 урона за 1 еденицу энергии .Терь считаем точно так же хемо с мечом . 350x1,10=385 . 385x1,3x1,15= 575 . 575/35 = 16,4 за 1 еденицу урона .Бэк выигрывает на 25% .Единственный плюс хемо,то что кп проще набивать . Далее ,критовый эвик сильнее бэка бьет .А не критовый эвик коцаеткак раз столько же ,сколько критовый бэк . При 30% крита ( а у тебя не будет на самом деле 30% ,меньше будет ,особенно на старте ) у тебя 7 из 10 эвиков будут = криту бэка ,которых 6 из 10 .Хммм ,что же быстреее набить 5кп или накопить 60 энергии на бэк ? кд кб 3 минуты , и без кб у тебя будет тупой рандом ,повезет не повезет с критом эвика ,ты будешь полностью зависим от своих кд . В том время как стабовый билд стабильно фигачит бэками .У стабового билда есть несколько видов бурста,про которые я писал ранее ,у тебя нормальный бурст целый вау 1 .И даже если преп будет откатывать кб , прожимая преп ради кб ,ты будешь терять 1 ваниш,1 блайнд и 1 эвазион .Печалька  А реализовать ты их не сможешь для бурста,потому что у тебя будет одна открывашка )) чш ,который будет в этот момент на диминишинге.Итого ты полностью зависим от своих кулдаунов, не имеешь нормального бурста ,основная атакующая спобность наносит урон 1/6 не крита эвика .В итоге вся игра сводится к 2 кнопкам ,спам хемо и молиться на эвик Зачем в гоуж кидать блайнд ,+4,5 сек к длительности пвп прибавлять ненужные ?. Во время чш и кш дпс с автоатаки одинаковый с мечами и кинжалами если чо . р14 ранг пушка ???р14 пушка ??!!!! ты ваще знаешь мальчик сколько 14 ранг фармить ??у тебя его никогда не будет .А ВСЁ Я ПОНЯЛ ТЫ СВОЙ БИЛД ДЕЛАЕШЬ ПОД 14р ПУХИ И ШМОТ .ВОПРОСОВ НЕ ИМЕЮ ,ВЕДЬ ВЕСЬ СЕРВЕР БУДЕТ СВОИ БИЛДЫ ДЕЛАТЬ ПОД 14Р И КОНЕЧНО ЖЕ ВОЗЬМЕТ ЕГО ЛЕГКО И БЫСТРО,ПРЯМО НА СТАРТЕ СЕРВЕРА.Я ПОНЯЛ ТВОЙ КОВАРНЫЙ ПЛАН ,ТЫ БЕРЕШЬ 14Р САМЫЙ ПЕРВЫЙ И ПРЯМО СРАЗУ ,ВЕДЬ ТЫ ОТЕЦ И ИДЁШЬ ВЫРЕЗАТЬ НУБИКОВ В ЗЕЛЕНКЕ ,ПОСЛЕ ЧЕГО ДЕЛАЕШЬ ВИДЕО ГДЕ ТЫ С 1 ЭВИКА УБИВАЕШь 90% ТАГЕТОВ ,ВЫКЛАДЫВАЕШЬ НА ЮТУБУЧК И ВСЕ ТЕБЯ БОГОТВОРЯТ НАЙС МЕЧТЫ Когда возьмешь 14 ранк ,тогда и пиши .Как приедешь,позвони .Удачи с хемо билдом ,вопросов не имею . Не пиши мне больше вообще ничего плз,пока не возмешь 14 ранк p.s и да у тебя с математикой очень плохо .
__________________
Quote:
|
||
|
|
|
22.11.2018, 00:14
|
#1359
|
||||||||||||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Но вы ведь сами согласились что в хемо проще комбо поинты набивать - а это и есть его плюс и причина почему етот спек берут на ПвП. Quote:
Очень понравилась фраза "стабильно фигачит бэками" - 2 раза за бой? Бекстабы юзаются редко, просто потому что они дорого стоят. Об евисе и КШ без сиал фейта тоже не приходится заикаться, т.к. комбо поинты сильно медленно накапливаются. Да, бекстаб сам по себе круче, но в ПвП ему НЕОБХОДИМ СФ для того чтоб можно было набирать комбопоинты. Quote:
Любой спек для роги это чистый пур лак если абилки в КД. И еще раз повторюсь что ЧШ не будет на диминишинге. В хемо тебе хватает 1 евиса на большинство целей, а кто не ляжет - просто добивается автоатакой. Quote:
Или вам это сложно понять?Quote:
Quote:
P.S. У меня три Р14-х персонажа было: Вар, рог и еще один вар Quote:
Если ты мажор - Тиибу вообще топ пушка до Р14 Если не мажор - Вперед Далренд, Штормстрайк хаммер(для альянса),Sword of Zeal/Mass of McGowan с аука. Какой нафиг Р14? Ты о чем? Quote:
Quote:
Вообще бред какой-то насчитал "Возьмем урон роги в среднем шмоте (350 средний с мечом ,220 с дагером ,дпс с автоатаки не трогаем ,потому что он одинаковый у кинжала и меча) 180% + 270 урон бэка ,шанс крита 60% ( в силфейте вообще по кш +10% урона по факту ) ,ну ок у нас не сф . 220 x 1,8 =396 + 270 = 666 .Если у хемо шанс крита 30% ,то у бэка 60% ,крит урон 230%. Cредний урон за удар с учетом шанс крита и леталити 666x1,6 x 1,15= 1225. 1225/60= 20,41 урона за 1 еденицу энергии .Терь считаем точно так же хемо с мечом . 350x1,10=385 . 385x1,3x1,15= 575 . 575/35 = 16,4 за 1 еденицу урона " Что значит "возьмем урон роги в среднем шмоте"? Сколько АП? Какие пушки? Что значит 180% + 270 урон бэка? - Бекстаб 180% +210дмг. Оппортунити не пахает на бонус дамаг от бекстаба-амбуша. Quote:
Quote:
Я не хочу казаться грубым, но вы же сами сказали что 12 лет не играли и что не помните уже многое. Зачем лезть в спор неподготовленным? Я понимаю что вы в далеком 2005-м видали пацанов в 21-8-22. Но уже после выхода АКу(если не раньше) этот спек стал устаревшим. Даггеры к тому времени были либо СФ либо Комбат-даггер. Кто хотел КБ+Преп уже тогда брали хемо спек. Понравилось как один чувак написал про 21-8-22: 21/8/22. Energy starved due to no dirty deeds = no stun lock. No improved sprint = mages will still kill you often and hunters will bend you over. You sacrifice too much for CB which you really don't need as daggers is something you shouldn't be going until geared anyways. Daggers is about sustained and uptime and combo points are not fast and easy so points are often used on kidney over evisc. You can kill "noobs" fast with 21/8/22 blowing all your cooldowns, but it's still a dumb spec.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com |
||||||||||||
|
|
|
22.11.2018, 00:32
|
#1360
|
|||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Всё ,молчу .Когда 14 ранк набьешь,тогда пиши )))потому что ты сравниваешь билды в р14 пухами и топ пвп шмотом .Ведь это же легкодоступный шмот и он будет у всех ,именно поэтому билды и спеки нужно сравнивать именно в этом шмоте .Так что в 2020 когда возьмешь р14,тогда возращайся .Покаа 
__________________
Quote:
|
|||
|
|
|
22.11.2018, 00:47
|
#1361
|
|
|
Фанат
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Пахнет ванильными спорами на вох.ру )))
Ауф, прям жду классику)
__________________
World of warcraft
---> Tantt 60 Human Mage <Fixed> Warsong \ Stonemaul - sold ---> Tant 60 Undead Priest Shadowmoon - sold ---> Nvm 70 Undead Rogue <Steel Phoenix> Shadowmoon - sold 2 года спустя ---> Танталион 31 Дреней Маг. Гордунни - спёкся Lineage II ---> tant 51 Elf Swordsinger. Teon - didn't make it Dunno |
|
|
|
|
22.11.2018, 01:00
|
#1362
|
||||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
I've done some testing and found that the "Bonus Damage" of Backstab is actually affected by Opportunity and Surprise Attacks. This means that these talents do what they say they do. They increase the total damage of that ability by a percentage, rather than just increasing the part that comes from your weapon. I used a level 70 undead Rogue stripped of all gear except a white quality vendor dagger with a damage range of 1-3. My attack power in this situation was 370. I had 5/5 Opportunity but not Surprise Attacks. My target was level 9 Elder Mottled Boars in Durotar. After a total of 27 Backstabs, I observed a damage range of 374-378 for normal hits and 861-867 for crits. Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342. BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27 As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27 Which would correspond to about a 3.7% reduction due to armor. I think that this is reasonable for a level 70 vs. a level 9 Boar. Certainly more reasonable than the first calculation which implies a 10.9% increase in damage. I'm going to move some parenthesis around on the main page to fix this. Anyone is more than welcome to change it back if they have better data. --Hykns 03:26, 3 July 2007 (UTC) I double-checked by backstabbing some Ragged Young Wolves (Level 1) who show a full 110 and 220 crit on a kick test showing essentially 0 armor. I confirmed your findings a couple days ago. Yes, it appears Blizzard has stealth fixed the bonus since I did testing months ago. The testing also showed that Surprise Attacks is still additive with Opportunity. So this formula seems correct until Blizzard changes something again... https://wow.gamepedia.com/Talk:Backstab Quote:
__________________
Quote:
|
||||
|
|
|
22.11.2018, 01:42
|
#1363
|
|||||||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Quote:
ТЫ САМ ПРИВЕЛ В ПРИМЕР ЧУВАКА С Р14 ПУШКАМИ!!!!! Как можно таким быть? Пару часов назад ты сам приводил в аргумент Р14 рогуя и его видосы в разных спеках. А тут уже оказывается НИЗЗЯ Р14 приводить в пример  Quote:
Quote:
Quote:
Сам подтвердил мои слова и даже не понял этого.  Чувак, ну не туда ты полез. Что вы за люди странные вообще? Вам помогаешь, направляешь на истинный путь, делишься опытом и знаниями, которые выстраданы годами теорикрафта, проверенного на практике. А вы - нет, уперлись и бодаетесь до последнего. Мне ты не докажешь. Потому что Я упертый? Нет - потому что Я не участвую в спорах по вопросам которого не шарю. Я участвую только в тех спорах где Я знаю все, и со всех сторон. А в том же толке, только 3-мя месяцами ранее чувак вот что написал: "Also, Surprise Attacks and Opportunity only apply to weapon damage, not to the fixed damage bonus [255 at max rank]" Более того, на вики странице "Бекстаб" есть такая линия:"Opportunity increases the weapon damage portion of your Backstab by 4%, 8%, 12%, 16%, or 20%." Крч, вам стоит идти на EU реалм, подтянуть свой английский. Добавлено через 13 минут Quote:
Тут уже были чуваки, которые утверждали что БК рет паладины дамагали так же как на Классике, и были ребята, утверждавшие что нереально в Классике боссов нюкать. Чем они закончили? - Заявлениями что "Сульфу 15 лет и вообще он только на перадке играл, на офе такого не было и не могло быть потому что не могло" - а что еще сказать когда пруфов никаких нет? Чувак, у меня почти год опыта ваниллы в актуале и почти 9 лет опыта ваниллы на пиратках. Я с начала 2006-го года практически нон-стоп(были небольшие паузы в несколько месяцев из-за ИРЛ проблем) шпилю в ВоВ. И да, Я знаю много людей у которых опыта(по времени) даже больше чем у меня, но при этом они намного меньше шарят Я просто дикий задрот.  Мне нравится копаться в игре, в ее механике, в ее устройстве, мне нравится узнавать детали разработки игры(это проливает свет на многие вещи в игре и в частности на то, как задумывались классы и на что именно опирались близзы когда создавали саму механику игры).И да, мне не 15 лет Хотя, Я очень бы хотел чтобы мне было сейчас 15лет.P.S. Кстати, вы знаете кто это такой? Элементарный вопрос, но уверен на 90% что вы не знаете кто это. 
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com Last edited by Sulf_renamed_1345563_26072024; 22.11.2018 at 01:45. Reason: Добавлено сообщение |
|||||||
|
|
|
22.11.2018, 01:44
|
#1364
|
||||||||||||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by Sulf
Я не читаю твои посты полностью извини ,потому что ты несёшь ахинею .Я сейчас взял и отмотал пару страниц этой темы назад .Знаешь что я там увидел ?? тебя уже никто не воспринимает всерьез с твоим бредом . Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
__________________
Quote:
|
||||||||||||
|
|
сколько их "было" в топовых гильдиях и каков процент этих "топовых" от общего числа игроков? я все больше убеждаюсь что в 2006 тебя и на перадке-то не было еще 
. В нашей гильдии был один 14-летний и один 16-летка, отличный кстати шаман со смешным голосом. Ну и еще иногда пролезали при очередном наборе, но через день-два приходилось кикать. не со зла. но... дети должны играть с детьми|
22.11.2018, 02:12
|
#1365
|
|||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Я вам даже красненьким выделил где именно это написано! Но нет, как и все личности, вами вышеперечисленные, вы сейчас ляпнете какое-то псевдооскорбление и уйдете из темы, как и опростоволосившиеся люди до вас. Ничего нового P.S. Кто это? Вы так и не ответили!!! Добавлено через 7 минут Quote:
Тогда никто ничего не знал и народ пытался найти истину. Тут же уже давно ПОЧТИ всем все известно... Но те, кому не известно копротивляются знанию.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com Last edited by Sulf_renamed_1345563_26072024; 22.11.2018 at 02:12. Reason: Добавлено сообщение |
|||
|
|
|
22.11.2018, 02:19
|
#1366
|
||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by Sulf
This means that these talents do what they say they do Yes, it's additive. So, (1.5) * (1 + .1 for Surprise Attacks + .2 for 5 ranks in Opportunity) Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342. BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27 As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27 As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get осилишь ?ну и дублирую для тебя весь пост с тестами . Bonus Damage Is Included For Opportunity/Surprise Attacks I've done some testing and found that the "Bonus Damage" of Backstab is actually affected by Opportunity and Surprise Attacks. This means that these talents do what they say they do. They increase the total damage of that ability by a percentage, rather than just increasing the part that comes from your weapon. I used a level 70 undead Rogue stripped of all gear except a white quality vendor dagger with a damage range of 1-3. My attack power in this situation was 370. I had 5/5 Opportunity but not Surprise Attacks. My target was level 9 Elder Mottled Boars in Durotar. After a total of 27 Backstabs, I observed a damage range of 374-378 for normal hits and 861-867 for crits. Assuming that the 255 bonus damage from Backstab is not affected by Opportunity, my damage range (not including armor) should have been 336-342. BackstabMin = (1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 337.67 BackstabMax = (3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 * 1.2 + 255 = 341.27 As you can see, this is below the observed range, even without accounting for armor. If I include the 255 bonus damage inside of the Opportunity multiplier, I get BackstabMin = ((1 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 388.67 BackstabMax = ((3 + 370 / 14 * 1.7) * 1.5 + 255) = 392.27 Which would correspond to about a 3.7% reduction due to armor. I think that this is reasonable for a level 70 vs. a level 9 Boar. Certainly more reasonable than the first calculation which implies a 10.9% increase in damage. I'm going to move some parenthesis around on the main page to fix this. Anyone is more than welcome to change it back if they have better data.
__________________
Quote:
|
||
|
|
|
22.11.2018, 02:36
|
#1367
|
|
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
Originally Posted by zSky
Чувак, ты походу уже засыпаешь... Тут написано что Оппортьюнити дает бонус как к дамагу оружия, как и к бонусу. Именно так как ты и говоришь. НО! Этот тест чувак делал в ИЮЛЕ 2007-го. Чувак этот сам говорит что несколько месяцев назад он тестил, и ТОГДА НЕ ДАВАЛО БОНУСА! А другой чувак, в ФЕВРАЛЕ того же 2007-го тестил тоже самое и говорил что тоже НЕ ДАВАЛО БОНУСА! И на странице бекстаба прямо написано что не давало бонус. ВЫВОД: Где-то между февралем и июлем 2007-го года Близзы ВТИХОРЯ(stealth fixed) изменили талант Оппортьюнити и он стал бафать и бонус дамаг.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com |
|
|
|
|
22.11.2018, 02:45
|
#1368
|
|||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
а стоп ,извини ,у тебя же 10 лет опыта игры на ванниле .У меня нет аргументов против такого . Вот твой любимый Grim Осилишь подсчет откуда у него 2к с амбуша по 5 cp EA ??  
__________________
Quote:
|
|||
|
|
|
22.11.2018, 02:58
|
#1369
|
|||
|
Знаток
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
И это уже БК. И вообще это похоже на ВЫВСЕВРЕТИ hahaha... classic...Если и этого тебе мало, открываешь spell.dbc файл из папки игры, конвертишь его в .sql файл, заливаешь его в базу данных, запускаешь прогу для просмотра таблиц ДБ, ищешь талант opportunity, там 2 еффекта: 1 еффект на бонус к нормализованному урону от оружия и на етот еффект маска 516(это означает что он применяется к двум спеллам: к спеллу с маской 4 (ето бекстаб) и к спеллу с маской 512(амбуш) 2 еффект на бонус к дамагу самого спелла имеет маску 256 (ето гаррота) Если бы в столбце маски второго еффекта стояло бы не 256 а 772(4+256+512) то бонус дамаг пахал бы и на бонус в бекстабе и амбуше. Добавлено через 41 секунду Quote:
пиратка ВЫВСЕВРЕТИ Боже, как можно быть таким упертым-то? Сам же нашел пруф что он сам не прав = обосрался, и пытается сделать умное лицо, перевести стрелки на других и оскорбить... Вы, наверное, далеко уже продвинулись по служебной лестнице - такие быстро и далеко проходят обычно.
__________________
"He did not break the rules, He just ignores them." пре-набор в Классик ХАРДКОР Гильдию http://mesmerize-guild.shivtr.com Last edited by Sulf_renamed_1345563_26072024; 22.11.2018 at 03:00. Reason: Добавлено сообщение |
|||
|
|
|
22.11.2018, 04:14
|
#1370
|
|||||
|
Маньяк
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
 Добавлено через 59 минут Quote:
Quote:
КАК ТЕБЕ ТАКОЕ ИЛОН МАСК ? ( ванила бк лк )  А теперь посмотрим на точно такой же талант агрессия в ваниле ,который давал бонус к СС и Эвику(эвик ,как и гаррота имеет скалирование от АП ,и не имет скалирования от урона оружия .А СС имеет,точно так же ,как амбуш и бэкстаб . И что мы там увидим ?Один эффект для инстант урона для умения ,которое скалится от урона оружия и для умения которое не скалится от урона оружия,но скалится от АП ( привет гарроте )  А теперь посмотрим ,талант вайл пойзон,который увеличивает как ИНСТАНТ урон ,так и урон дотов !! И что мы там увидим ??Теже самые 2 эффекта !1 в 1 ,что в оппортунити . Только первый эффект вместо бэка и амбуша ,работает на инстант яд ,а второй вместо гарроты на дедли яд дот,ну и 3 эффект из описания понятно что даёт  OWNED
__________________
Quote:
Last edited by zSky_renamed_683057_17052022; 22.11.2018 at 04:31. Reason: Добавлено сообщение |
|||||
|
|
|
22.11.2018, 10:12
|
#1373
|
||
|
Гуру
|
Re: Каким классом вы будете играть на ваниле ?
Quote:
__________________
Здесь могла бы быть ваша реклама.
|
||
|
|
