Для входа на форум нажмите здесь

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Conan Exiles

Reply
 
Thread Tools
Old 10.05.2018, 18:28   #26 
Spellinger_renamed_36596_19122024 Spellinger_renamed_36596_19122024 вне форума
Гуру
 
Spellinger_renamed_36596_19122024's Avatar

Info
Posts: 3,870
Всего лайков: 106
Join Date: 07.02.2006
Send a message via ICQ to Spellinger_renamed_36596_19122024
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

40 игрочков на сервер? Стим называет ЭТО ММО? Серьезно?
А как дышала ,как дышала..
  Reply With Quote
Old 10.05.2018, 20:51   #27 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Markel View Post
Определиться бы с критериями 1) полноценности, 2) жанра сувайвал. Имхо, критерии давно размыты, а элементы выживалки есть по крайней мере на старте игры. Так что я бы писал "с элементами сувайвал".
Да самые банальные для ММО: квесты, данжи, боссы, пвп, прогресс персонажа(навыки, абилки, таланты)
__________________
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 09:06   #28 
Redrick Redrick вне форума
Мастер

Info
Posts: 5,434
Всего лайков: 758
Join Date: 29.03.2006
Game: место вакантно
Nick: Redrick
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "500 лайков" Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей по New World Эксперт
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Conan Exiles, Atlas, New World
Разбойник
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Spellinger View Post
40 игрочков на сервер? Стим называет ЭТО ММО? Серьезно?
А как дышала ,как дышала..
Это и есть ммо, wot узаконил. Люди выросшие на Ив онлайн вздыхают, но что делать?
К сожалению, Фанком не смог в "сервер перфоманс". Надеюсь, пока не смог и что-то с этим сделают.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
для ММО: квесты, данжи, боссы, пвп, прогресс персонажа(навыки, абилки, таланты)
в наличии
__________________
Aeternum Discoverer

Last edited by Redrick; 11.05.2018 at 09:06. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 13:30   #29 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Markel View Post
в наличии
Так, но там же сервера на какое-то кол-во человек небольшое, верно? Если так, то не ММО)
__________________
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 14:53   #30 
Redrick Redrick вне форума
Мастер

Info
Posts: 5,434
Всего лайков: 758
Join Date: 29.03.2006
Game: место вакантно
Nick: Redrick
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "500 лайков" Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей по New World Эксперт
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Conan Exiles, Atlas, New World
Разбойник
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Так, но там же сервера на какое-то кол-во человек небольшое, верно? Если так, то не ММО)
А что?
И забредая сразу вперед, в чем отличие ммо Eve online от "не ммо" Conan Exiles?
__________________
Aeternum Discoverer
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 15:05   #31 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Markel View Post
А что?
И забредая сразу вперед, в чем отличие ммо Eve online от "не ммо" Conan Exiles?
В еве единый интернациональный кластерный сервер, в конане много серверов на лимитированное кол-во игроков(40?). ММО расшифровывается как Massive Multiplayer Online. Под Massive подразумевается больше чем 40 человек на сервер :)
__________________
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 16:31   #32 
ne-X-us ne-X-us вне форума
 
ne-X-us's Avatar

Info
Posts: 16,492
Всего лайков: 184
Join Date: 17.02.2010
Info: Everything is tru
На страже закона
Issue reason: За оперативное и грамотное модерирование GoHa.Ru - 10 лет Заслуженный модератор
Issue reason: Заслуженный модератор форума! Просветитель
Issue reason: За вклад в развитие раздела The Secret World
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Под Massive подразумевается больше чем 40 человек на сервер :)
Ну это ты придумал сам...

Подразумевается что одновременно онлайн должны играть множество игроков. Как именно и где прямого указания нет.

А то по твоим понятиям и всякие доты с лолами не ММО...
__________________
Wake up! Time to die!
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 16:54   #33 
Redrick Redrick вне форума
Мастер

Info
Posts: 5,434
Всего лайков: 758
Join Date: 29.03.2006
Game: место вакантно
Nick: Redrick
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "500 лайков" Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей по New World Эксперт
Issue reason: За публикацию полезной информации по игре Conan Exiles, Atlas, New World
Разбойник
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
В еве единый интернациональный кластерный сервер, в конане много серверов на лимитированное кол-во игроков(40?). ММО расшифровывается как Massive Multiplayer Online. Под Massive подразумевается больше чем 40 человек на сервер :)
Прилагательное Massive указывает лишь на массовость (масштабность) участвующих в совместной (в противовес одиночной) игре людей.

К примеру WoT так же заявляется как MMO. А по количеству народа на сервере это проблема серверной производительности Конана. Есть частные сервера на 70 слотов. Вероятно, можно сделать и на 200, размер сегодняшней карты позволяет.
__________________
Aeternum Discoverer
  Reply With Quote
Old 11.05.2018, 17:43   #34 
BioDread_renamed_5772_25082021 BioDread_renamed_5772_25082021 вне форума
Мастер
 
BioDread_renamed_5772_25082021's Avatar

Info
Posts: 8,392
Всего лайков: 76
Join Date: 04.11.2004
Game: Starbound
Зомби мутанта
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by ne-X-us View Post
и всякие доты с лолами не ММО
Не ммо. Там нет единого мира где бегают разные группы игроков, ты не можешь бегать вне группы, нельзя в процессе игры выбирать с кем и против кого ты играешь и тд.
Это эталонные кооперативчики.

А Conan Exiles полностью соответствует определению ммо.

Просто начиная со всяких линеек начали вбивать в голову бредовые идеи, что ммо - это про консты, рейды, ги и тд.
Тогда как всё это - элементы кооперативчиков, а не ммо.

Хотя кому я это пишу
__________________
6kk ways 2 die. Choose 1!
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 02:46   #35 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by ne-X-us View Post
Ну это ты придумал сам...

Подразумевается что одновременно онлайн должны играть множество игроков. Как именно и где прямого указания нет.

А то по твоим понятиям и всякие доты с лолами не ММО...
Почему придумал. ММО - это большой мир в первую очередь, в котором игроки могут взаимодействовать друг с другом. Мобы, шутеры, рояли - это все сессионки. В мобе ты не можешь собрать гильду из 100 человек и пойти кракена убивать)
__________________
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 04:35   #36 
Kustar Kustar вне форума
Анархист
 
Kustar's Avatar

Info
Posts: 18,339
Всего лайков: 1,849
Join Date: 24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Под Massive подразумевается больше чем 40 человек на сервер :)
это кто вам, любезный, такую глупость сказал? под Massive понимается количество более 2-х, ибо в стародавние времена можно было коннектиться с другом и рубиться в какой нить покер или шахматы, а вот если 3 тела сконнектятся это уже ММО. Для ММО нужно иметь более 2-х человек и иметь возможность соединяться через инет.

Добавлено через 4 минуты
Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
ММО - это большой мир в первую очередь, в котором игроки могут взаимодействовать друг с другом
Неа. Наличие большого мира совсем не показатель ММО. Первая ММО была вообще банальный коридорный шутерок с возможностью рубиться по сети а потом и по инету.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Мобы, шутеры, рояли - это все сессионки. В мобе ты не можешь собрать гильду из 100 человек и пойти кракена убивать)
не путай ММО и партийную ММО+РПГ

Last edited by Kustar; 12.05.2018 at 04:35. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 12:44   #37 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
это кто вам, любезный, такую глупость сказал? под Massive понимается количество более 2-х, ибо в стародавние времена можно было коннектиться с другом и рубиться в какой нить покер или шахматы, а вот если 3 тела сконнектятся это уже ММО. Для ММО нужно иметь более 2-х человек и иметь возможность соединяться через инет.

Добавлено через 4 минуты

Неа. Наличие большого мира совсем не показатель ММО. Первая ММО была вообще банальный коридорный шутерок с возможностью рубиться по сети а потом и по инету.

Добавлено через 1 минуту

не путай ММО и партийную ММО+РПГ
А кто вам сказал обратное?) Четкой трактовки ММО нет, для меня первые ММО - это муды, далее Ultima Online, все по тем же причинам, что я описал ранее. Если CS для вас тоже ММО(несколько человек же рубится и через инет), то не думаю, что стоит продолжать дискутировать на эту тему
__________________
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 13:29   #38 
Kustar Kustar вне форума
Анархист
 
Kustar's Avatar

Info
Posts: 18,339
Всего лайков: 1,849
Join Date: 24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Если CS для вас тоже ММО
любая игра с количеством более 2-х человек и соединением через интернет - ММО. Абсолютно любая. Контент тут не имеет вообще значения. Вы почему то за аксиому берете то что ММО=ММОРПГ

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
для меня первые ММО
самая первая ММО была коридорным шутером
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 14:00   #39 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
любая игра с количеством более 2-х человек и соединением через интернет - ММО. Абсолютно любая. Контент тут не имеет вообще значения. Вы почему то за аксиому берете то что ММО=ММОРПГ


самая первая ММО была коридорным шутером
Википедия, первая страница в поиске? Если уж черпать инфу из википедии, то для начала рекомендую к прочтению эту статью https://en.wikipedia.org/wiki/Massiv...er_online_game
__________________
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 14:01   #40 
BioDread_renamed_5772_25082021 BioDread_renamed_5772_25082021 вне форума
Мастер
 
BioDread_renamed_5772_25082021's Avatar

Info
Posts: 8,392
Всего лайков: 76
Join Date: 04.11.2004
Game: Starbound
Зомби мутанта
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
любая игра с количеством более 2-х человек и соединением через интернет - ММО. Абсолютно любая.
Не. Должен ещё быть постоянный общий мир.
Лобби + инстансы - не ммо.
__________________
6kk ways 2 die. Choose 1!
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 14:52   #41 
Kustar Kustar вне форума
Анархист
 
Kustar's Avatar

Info
Posts: 18,339
Всего лайков: 1,849
Join Date: 24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by BioDread View Post
Не. Должен ещё быть постоянный общий мир.
Лобби + инстансы - не ммо.
вы судите с позиции современных ммо. Повторю еще раз - изначально первая ммо был коридорный шутер. Никакого постоянного мира там и в помине не было.

Добавлено через 39 секунд
Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Википедия, первая страница в поиске?
википедию абсче не читаю и считаю ее дикой помойкой

Last edited by Kustar; 12.05.2018 at 14:52. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 14:58   #42 
ScAll ScAll вне форума
Знаток
 
ScAll's Avatar

Info
Posts: 2,459
Всего лайков: 197
Join Date: 14.05.2016
Космос Признанный автор
Issue reason: Автор конкурса по игре Escape From Tarkov
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
вы судите с позиции современных ммо. Повторю еще раз - изначально первая ммо был коридорный шутер. Никакого постоянного мира там и в помине не было.

Добавлено через 39 секунд

википедию абсче не читаю и считаю ее дикой помойкой
Можно где-то почитать про эту первую ммо?
Если это помойка, то вы процитировали слова из помойки)
__________________
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 16:20   #43 
BioDread_renamed_5772_25082021 BioDread_renamed_5772_25082021 вне форума
Мастер
 
BioDread_renamed_5772_25082021's Avatar

Info
Posts: 8,392
Всего лайков: 76
Join Date: 04.11.2004
Game: Starbound
Зомби мутанта
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
Повторю еще раз
Кроме тебя так ещё хоть кто-нибудь считает?
__________________
6kk ways 2 die. Choose 1!
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 18:06   #44 
Kustar Kustar вне форума
Анархист
 
Kustar's Avatar

Info
Posts: 18,339
Всего лайков: 1,849
Join Date: 24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
процитировали слова
цитата - дословное копирование отрывка, сиречь копипаста, да? Где я цитировал эту помойку?

Добавлено через 3 минуты
Quote:
Originally Posted by BioDread View Post
Кроме тебя так ещё хоть кто-нибудь считает?
создатели этой первой игры, заложившие основу в жанр ММО. Я хз, кто еще лучше может знать о ММО, как не те, кто создал ее первый вариант

Добавлено через 5 минут
Quote:
Originally Posted by Olddoker View Post
Можно где-то почитать про эту первую ммо?
http://massivelyop.com/2017/06/24/th...layer-shooter/

игра, заложившая основу для всех ММО, включая такие вещи как леаелапы, чат и кастомизацию.

Добавлено через 7 минут
зы ладно, хер с ним с определением ММО - это уже как рок в музыке -если раньше рок угадывался сразу, то теперь повылезали всякие "рокопопсы" и иное придуманное ими же говно, прыгающее с гитарами, подворотами и мажорными прическами, воющее попсу и считающие себя рокерами

Лучше скажите в двух словах - покупать Конона или нет?

Last edited by Kustar; 12.05.2018 at 18:07. Reason: Добавлено сообщение
1 пользователь оценил это сообщение: Показать
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 19:24   #45 
chybaka82 chybaka82 вне форума
Старожил

Info
Posts: 1,121
Всего лайков: 74
Join Date: 29.06.2008
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by BioDread View Post
Кроме тебя так ещё хоть кто-нибудь считает?
Создатели и игроки Гилд варс первой) Там по факту были лоби(город) + инстансы на ограниченное количество человек. Вы еще назовите обязательным критерием ммо бесшовный мир и отсутствие зеркал. По факту можно например сказать, что у Конана 1 сервак, просто зеркал 9000 и вы не можете переходить по ним Так что все относительно.
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 20:14   #46 
BioDread_renamed_5772_25082021 BioDread_renamed_5772_25082021 вне форума
Мастер
 
BioDread_renamed_5772_25082021's Avatar

Info
Posts: 8,392
Всего лайков: 76
Join Date: 04.11.2004
Game: Starbound
Зомби мутанта
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
http://massivelyop.com/2017/06/24/th...layer-shooter/
Quote:
first online multiplayer shooter
Ты путаешь "мультиплеер" и "ммо".

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
Лучше скажите в двух словах - покупать Конона или нет?
Если не жалко денег - да.

Если жалко - тут рядом тема от Unter-а, там Мы_летим_на_марс отлично всё расписал.
Прочитай, посмотри ютуб.
Идеальных игр нет, за тебя самого трудно решить - нужно ли оно лично тебе.

Я вот два раза купил, люблю альтов.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by chybaka82 View Post
Создатели и игроки Гилд варс первой) Там по факту были лоби(город) + инстансы
Верить разработчикам - себя не уважать.
СВиТОР тоже в ряды ммо прётся, а там коридорный сингл с элементами коопа.
И таких примеров - тьма.
__________________
6kk ways 2 die. Choose 1!

Last edited by BioDread_renamed_5772_25082021; 12.05.2018 at 20:15. Reason: Добавлено сообщение
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 20:31   #47 
Kustar Kustar вне форума
Анархист
 
Kustar's Avatar

Info
Posts: 18,339
Всего лайков: 1,849
Join Date: 24.04.2012
Просветитель
Issue reason: За полезные материалы и помощь по игре Red Dead Redemption 2 Медаль "1К лайков"
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by BioDread View Post
Если жалко - тут рядом тема от Unter-а, там Мы_летим_на_марс отлично всё расписал.
Прочитай, посмотри ютуб.
Идеальных игр нет, за тебя самого трудно решить - нужно ли оно лично тебе.

Я вот два раза купил, люблю альтов.
не, я не про нравится-не нравится. Брал на релизе хватило пары часов - баги, глюки, тупой ИИ - вернул бабосы. Вот теперь интересуюсь как допилили
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 21:36   #48 
BioDread_renamed_5772_25082021 BioDread_renamed_5772_25082021 вне форума
Мастер
 
BioDread_renamed_5772_25082021's Avatar

Info
Posts: 8,392
Всего лайков: 76
Join Date: 04.11.2004
Game: Starbound
Зомби мутанта
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by Kustar View Post
интересуюсь как допилили
Имхо - никак не допилили.
Мне лично на такие мелочи наплевать, я как играл с удовольствием с августа, так и сейчас.
Но сказки фейлкома "мы знаем про нашу печальную репутацию создателей интересных игр с адскими багами и в этой игре решили исправиться" - оно так сказками и осталось.
__________________
6kk ways 2 die. Choose 1!
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 23:23   #49 
chybaka82 chybaka82 вне форума
Старожил

Info
Posts: 1,121
Всего лайков: 74
Join Date: 29.06.2008
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by BioDread View Post
Ты путаешь "мультиплеер" и "ммо".



Если не жалко денег - да.

Если жалко - тут рядом тема от Unter-а, там Мы_летим_на_марс отлично всё расписал.
Прочитай, посмотри ютуб.
Идеальных игр нет, за тебя самого трудно решить - нужно ли оно лично тебе.

Я вот два раза купил, люблю альтов.

Добавлено через 1 минуту

Верить разработчикам - себя не уважать.
СВиТОР тоже в ряды ммо прётся, а там коридорный сингл с элементами коопа.
И таких примеров - тьма.
Ты сейчас пытаешься под свою парадигму подстроить понятие ММО, с такой точки зрения и вов и еверквест тоже не являются ММО, там тоже зеркала, ограничение в зоне по количеству человек, инстансы на 6 тел и т.д.
  Reply With Quote
Old 12.05.2018, 23:43   #50 
BioDread_renamed_5772_25082021 BioDread_renamed_5772_25082021 вне форума
Мастер
 
BioDread_renamed_5772_25082021's Avatar

Info
Posts: 8,392
Всего лайков: 76
Join Date: 04.11.2004
Game: Starbound
Зомби мутанта
Re: Релиз Conan Exiles состоится 8 мая в 14:00 (мск)

Quote:
Originally Posted by chybaka82 View Post
и вов и еверквест тоже не являются ММО
EQ не играл, ВоВ - да, игра с элементами ммо и с каждым экспаншеном этих элементов всё меньше.
После Лича считать ВоВ ммо можно только от большого фанбойства.

Возможно, стоит добавить, что "не ммо" не означает "плохая игра".
ВоВ сейчас - хороший онлайновый сингл с достойным коопом.
В этом направлении игра уверенно развивается и хорошеет.
__________________
6kk ways 2 die. Choose 1!
  Reply With Quote
Reply

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > Single & Multiplayer > Conan Exiles
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Advertising - Rules - Calendar - Contact Us - Archive - Privacy Statement - Terms of Service - Top
© GoHa.Ru 2003-2025