WoW Classic vs L2 Classic - Страница 4

Kjuubi · 26.08.2019, 20:44

Пакос, красная за мат и оскорбления

Флуд удалён

Таргет · 26.08.2019, 20:46

Писали про ранги как стимул пвп в ВОВ
В л2мейн версии вводили ранги, система рейтингов была году в 2012-2013. Убрали ее, т.к. смысла ноль в ней было. Абузили ее, что в пвп, что в пк, что в фарме адены, даже рейтинг смертей абузили. Только рейтинг фарма инстансов не могли абузить из-за фиксированного кд

Сейчас тоже есть рейтинг, но тут сложно абузить, т.к. рейтинг по вкаченному опыту, даются бонусы топ 100 сервера и топ 3 каждой расы.

Играю сейчас в эссенц , но времени это много не занимает, т.к. чар сам все делает, макросы настроены под каждый любимый спот. Вот и думаю тоже покатать в ВОВ, в первый раз в жизни. Почитал тему и таки не понял каким образом тут игроков игра сталкивает, кроме того что по Лору они орда/альянс? Вот сегодня утром в л2 я пробежал по списку мести, т.к. они меня убивали, поэтому и я их убил. Потом пробежался по срокам, убил афк варов , потому что плохо когда Вары качаются, вчера на осаде пытался забрать замок, потому что 5ккк адены за неделю для варов это много. Убиваю варов не потому что они Вары, а потому что они конкуренты в борьбе за рб (сейчас ввели соло рб и групповых рб), а значит за эквип и т.д. И других способов (не считая доната и рмт) получить нет и игра заставляет меня с ними драться. Мне это нравится в л2

В ВОВ говорят хорошие квесты и сюжет (интересно только почему из-за интересно проходить во второй раз). Думаю мне будет интересно в первый раз, но судя по тому что я слышал кап достигается быстро и фармить рейды или данжи не понятно ради чего. Если пвп нет

bamb_renamed_1249833_01082022 · 26.08.2019, 22:13

Цитата:

Сообщение от Таргет

В ВОВ говорят хорошие квесты и сюжет (интересно только почему из-за интересно проходить во второй раз). Думаю мне будет интересно в первый раз, но судя по тому что я слышал кап достигается быстро и фармить рейды или данжи не понятно ради чего. Если пвп нет

то что вы называете ПвП в линейке есть клик-клик мышкой, аля диабло2. Может оно годится в толпе, но не в соло-пвп. Попробуй таки немного поиграть ВоВку, за какой-нить мобильный класс типа друида или ханта, оно того стоит

Kataeva · 26.08.2019, 22:30

Цитата:

Сообщение от bamb

то что вы называете ПвП в линейке есть клик-клик мышкой, аля диабло2П

у линейке в тебя влетает бешеный дамаг с инстант кастом. это не про маневры и позиционирование, а про скорость реакции, игра для тренировки спинного мозга, а не головного. ))

bamb_renamed_1249833_01082022 · 26.08.2019, 22:54

Цитата:

Сообщение от Kataeva

у линейке в тебя влетает бешеный дамаг с инстант кастом. это не про маневры и позиционирование, а про скорость реакции, игра для тренировки спинного мозга, а не головного. ))

о том и речь. сейчас подобная система в Альбионе. А в ВоВ я по-моему еще в ванильке или во времена БК забрел рестор-шаманом в друлевскую локацию, та к которой через мишек можно дойти, наткнулся на друида-аленя (тоже рестор) и мы минут 20 месили друг другу морды с нулевым эффектом. Не убили но согрелись. Вот это ПвП а не жмяк-жмяк и усе

Kataeva · 26.08.2019, 23:03

Цитата:

Сообщение от bamb

20 месили друг другу морды с нулевым эффектом. Не убили но согрелись. Вот это ПвП а не жмяк-жмяк и усе

ну это уж кому что больше нравится. 20 мин. без результата по-моему довольно уныло. мне хилом в линейке по кайфу было играть именно потому что жмяк-жмяк происходит очень быстро и вовремя хилить в pvp вполне себе челленж.

Таргет · 27.08.2019, 01:41

Цитата:

Сообщение от bamb

то что вы называете ПвП в линейке есть клик-клик мышкой, аля диабло2. Может оно годится в толпе, но не в соло-пвп. Попробуй таки немного поиграть ВоВку, за какой-нить мобильный класс типа друида или ханта, оно того стоит

Пвп и должно быть простым.

LinDER · 27.08.2019, 02:05

Пля, ну я всегда ваш этот ВОВ срал, будучи фанатом Эверквеста, но тут уж не удержался, купил подписку! И буду играть, ибо старые ламповые враги лучше новых гомодрузей. Жду в очереди 5 минут осталось

Ну а по теме - линейка ваша - вообще какая-то дичь, произведение трех инвалидов с геймплеем тупее каких-то кассетномагнитофонных аркад с синклера, если вы понимете о чем я, на месте фанатов этого поделия северокорейского говнопрома, я бы даже не стал светиться, чтобы не офаршмачиться среди хомо сапиенс. Всем добра, линеечникам пару пинт техноспирта для кача и спотов (аааа, бл.., СПОТОВ... для мободроча... ММОРПГ, блин... Этот бред был смешон даже тогда).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Kataeva

в линейке по кайфу было играть именно потому что жмяк-жмяк

Вот и все что надо знать о линейке. Если она, конечно, не логорифмическая.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Таргет

Пвп и должно быть простым.

ок

Таргет · 27.08.2019, 02:09

Чтобы пвп было массовым и для всех должен быть низкий порог входа. Если пвпшиться сложно, то народ не будет пвпшиться

LinDER · 27.08.2019, 02:14

Цитата:

Сообщение от Таргет

Чтобы пвп было массовым и для всех должен быть низкий порог входа. Если пвпшиться сложно, то народ не будет пвпшиться

Спорно. Когда тебе на дают дойти до входа в рейд, а ты, пусть самый добрейший в мире человек, любящий собирать траву, и возможно даже ее курить, в этот рейд хочешь попасть - это, например, пвп. Это я про EQ2, опять же например.

bamb_renamed_1249833_01082022 · 27.08.2019, 02:29

Цитата:

Сообщение от Таргет

Пвп и должно быть простым.

угу, а книги короткими, и вино сладким. спасибо, мы пешком постоим

Kataeva · 27.08.2019, 02:52

Цитата:

Сообщение от LinDER

Вот и все что надо знать о линейке

не вырывай из контекста

и я конечно не тот человек, который будет тебе доказывать какая в ла2 классная боевка, потому что это не так. линейка была хороша тем, что являлась песочницей, где игроки во многом влияли на жизнь сервера, в этом был интерес и ее отличие от большинства западных ММО тех лет.

LinDER · 27.08.2019, 03:29

Цитата:

Сообщение от Kataeva

не вырывай из контекста

и я конечно не тот человек, который будет тебе доказывать какая в ла2 классная боевка, потому что это не так. линейка была хороша тем, что являлась песочницей, где игроки во многом влияли на жизнь сервера.

Песочница? да, наверное. Но только в том смысле что мободрочем можно заниматься везде, и только им. Игроки влияли? Ок. На что? На то что одни дрoчат мобов, пришли другие - слили их - сами стали дрoчить? Тактики? не не слышали, мы так привыкли, больше ничего не знаем и не хотим. Одни упыри сидят жрут семки на корточках, пришли другие - дали по щщам, отняли семки - стали сами жрать. Да, песочница... С железным ржавым красным грибком с белыми пятнами. Таких песочниц сейчас каждый месяц по нескольку штук выходит. Да блин, сейчас даже любое корейскокитайское убожество почему-то стремится к ммо типа вова или точнее первого ек, когда жанр уже умер к сожалению. Даже они уже поняли бессмысленность и тупость этой вашей линейки и миллиарда ее клонов, состоящих из плоскости затянутой текстурой, одинаковых мобов, парочки таких же мобов, но побольше и жирнее, и чата с вечно матерящимися деклассированными элементами и их детьми. Которые годами повторяют одни и те же действия. Лучше бы гайки вытачивали, творчества больше. Видели, знаем. Не надо рассказывать байки. В те старые забытые времена приличные люди в ЭТО не играли. Их даже в гости не звали. История все помнит.

Kataeva · 27.08.2019, 03:38

Цитата:

Сообщение от LinDER

Игроки влияли? Ок. На что?

Захват замков - > налоги, манор (объяснять что это лень, сам нагугли если надо), 7 печатей (туда же в поиск), ну и клан вары, создание альянсов всяческая дипломатия само-собой.

LinDER · 27.08.2019, 03:41

Цитата:

Сообщение от Kataeva

Захват замков - > налоги, манор (объяснять что это лень, сам нагугли если надо), 7 печатей (туда же в поиск), ну и клан вары, создание альянсов всяческая дипломатия само-собой.

При слове "дипломатия" в контексте линейки Чичерин перевернулся в гробу и стал нежитью в вов...
Я не буду гуглить про л2, я не буду пробовать героин, я не буду есть испорченные продукты, и не буду объяснять, чем отличается брызганье краской на холст от Иеронима Босха (объяснять кто это лень, сам(а) нагугли если надо) Примитивный треш, ставший популярным только на постсоветском пространстве всилу отсутствия бесплатных альтернатив для нетребовательных игроков (сейчас бы они на телефонах играли наверное, там же много крутых игор), а также потому, что пиратку каждый школьник мог залепить не напрягаясь, думаю не надо объяснять почему.

Давайте еще вспоним сферу. Или нет. Давайте вспомним БК. Где быдляк квартиры продавал, там социалка, дипломатия, лирика - софистика ппц. Не помните? Ах да, пешком. Под стол. Наверное. Ок. Кто помнит-поймет.

Ну блин. Нельзя сравнивать serious sam и system shock 2. Киркорова и, пля, ну не знаю, Клауса Шульце! О! вспомнил звучное имя)) Не нужно делать из бесцельной пустодрoчки с чатиком - ММОРПГ, она этим не является. ММО есть, РПГ даже не пахнет. То есть уже давно пахнет. Но не цветет. Вроде 2006 рега, а такие простые вещи...

Heliaca_renamed_1249259_21052023 · 27.08.2019, 07:05

Цитата:

Сообщение от LinDER

Не нужно делать из бесцельной пустодрoчки с чатиком - ММОРПГ, она этим не является. ММО есть, РПГ даже не пахнет.

а ты, кстати, прав.

pakos · 27.08.2019, 15:07

Цитата:

Сообщение от LinDER

Примитивный треш, ставший популярным только на постсоветском пространстве всилу отсутствия бесплатных альтернатив для нетребовательных игроков (сейчас бы они на телефонах играли наверное, там же много крутых игор), а также потому, что пиратку каждый школьник мог залепить не напрягаясь, думаю не надо объяснять почему.

пвп же ладва сильна, сильнее вова в плане вне самого боя всяких фич, в самом же бою до вова и мкх например далеко пассивной дротилке

и не говорю про реализацию и бесконечый мободроч,
лично не стал играть из-за черезжопного мувмента сенсы, это было в 2007 когда пробовал, или потом все равно бросил ибо столько мободроча все равно не выдержал

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от LinDER

делать из бесцельной пустодрoчки с чатиком - ММОРПГ, она этим не является. ММО есть, РПГ даже не пахнет.

ну различный отыгрыш роли там есть вот и рпг, как и вове, чего же боле вы хотите?

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Сообщение от LinDER

Песочница? да, наверное. Но только в том смысле что мободрочем можно заниматься везде, и только им. Игроки влияли? Ок. На что? На то что одни дрoчат мобов, пришли другие - слили их - сами стали дрoчить? Тактики? не не слышали, мы так привыкли, больше ничего не знаем и не хотим. Одни упыри сидят жрут семки на корточках, пришли другие - дали по щщам, отняли семки - стали сами жрать. Да, песочница... С железным ржавым красным грибком с белыми пятнами. Таких песочниц сейчас каждый месяц по нескольку штук выходит. Да блин, сейчас даже любое корейскокитайское убожество почему-то стремится к ммо типа вова или точнее первого ек, когда жанр уже умер к сожалению. Даже они уже поняли бессмысленность и тупость этой вашей линейки и миллиарда ее клонов, состоящих из плоскости затянутой текстурой, одинаковых мобов, парочки таких же мобов, но побольше и жирнее, и чата с вечно матерящимися деклассированными элементами и их детьми. Которые годами повторяют одни и те же действия. Лучше бы гайки вытачивали, творчества больше. Видели, знаем. Не надо рассказывать байки. В те старые забытые времена приличные люди в ЭТО не играли. Их даже в гости не звали. История все помнит.

а откуда столько боли?)
кажется рана пятнадцатилетней давности не зажила

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Heliaca

а ты, кстати, прав.

хейтишь родное?
уу жечь предателя

Kataeva · 27.08.2019, 15:10

Цитата:

Сообщение от LinDER

Я не буду гуглить про л2

ок

Цитата:

Сообщение от pakos

а откуда столько боли?)

Я вот тоже мягко говоря прифигела. Что то истерично с пеной у рта тут доказывает, взрослым людям которым давно уже пофиг на игровые холивары.

Heliaca_renamed_1249259_21052023 · 27.08.2019, 21:38

Цитата:

Сообщение от pakos

хейтишь родное?
уу жечь предателя

ды ладно уж...

после стольких лет субъективное мнение меняется на объективное. и это нормально

pakos · 27.08.2019, 21:41

Цитата:

Сообщение от Heliaca

ды ладно уж...после стольких лет субъективное мнение меняется на объективное. и это нормально

так и запишем, вов лагерь в итоге победил,

15 лет понадобилось, грац нас

Heliaca_renamed_1249259_21052023 · 27.08.2019, 21:45

Цитата:

Сообщение от pakos

так и запишем, вов лагерь в итоге победил,

15 лет понадобилось, грац нас

я бы не назвал это таким громким словом. одна игра себя изжила, пришло время другой. если бы вов классик не стартовал, то я бы вряд ли тут появился. ибо начинать играть в бородатую мморпг...такое себе. это ж не старкрафт

pakos · 27.08.2019, 22:12

Цитата:

Сообщение от Heliaca

одна игра себя изжила, пришло время другой

лукавишь, извечный холивар воверы вс ладвашеры

Цитата:

Сообщение от Heliaca

то я бы вряд ли тут появился. ибо начинать играть в бородатую мморпг...такое себе. это ж не старкрафт

да это не старкрафт, и ты не совсем понимаешь суть всей божественной комедии очевидно,
как бы речи о старте в треш аддонах (ну ок после легиона не совсем мб треш, полу~) и не стоит и не стояло,

есть православные 2,5 версии и которые в ротации - это ванилька, бк и лич

лич как раз та половинка - который <уже не торт> вцелом, а лишь наполовину, но, тем не менее, по ряду причин исторически и самый популярный из всех везде, на фришках и у близарда рекордные на нем взяты

и запуск классика фундаментально ниче не поменял, так как и до него уже несколько лет рубали в ностосерв/ы (а до этого ваниль была никому еще особо не интересна это могу сказать точно, настальгаторы достаточно позднее явление) который был хуже чем оригинал, но тоже вполне приличным,

так что классик это не какой-то срыв покровов, а лишь появления более качественной в ваниль секции,
также и остается до сих пор личек самый поп, я посмотрел срусь итд и не думал проседать, а хайп и стопитцот сервов классика скоро спадет,

и да думал уже сделать капитанский тред на тему структуры вова и че как в практическом плане играть для нубов, и там такое всякое будет
со стороны понятно вроде что вов-вов, да не просто вов, както так

теперь насчет хайпа неожиданной мега популярности, где ранее полтора серва хватало,
ясно-понятно всем, кроме орущих дурным голосом настольгаторов, что дуалподписка и халявный сервер в итоге, тут роляет по первой причине, и по количеству навзрослевшей поросли желающей пробнуть во второй, взращенной трештоком по сути о мегаэпик геймплее в ваниле, вопрос ожидаемой стабилизации лишь вопрос времени

Psamtic_renamed_617550_21012026 · 28.08.2019, 10:19

Цитата:

Сообщение от bamb

то что вы называете ПвП в линейке есть клик-клик мышкой, аля диабло2. Может оно годится в толпе, но не в соло-пвп. Попробуй таки немного поиграть ВоВку, за какой-нить мобильный класс типа друида или ханта, оно того стоит

ПВП можно условно разделить на 2 части, первая - это механика самого боя. Тут в ла2 пара кнопок, умение выбрать таргет и по большому счету все. В вове же тут пианино, скил и т.д. - тут вов однозначно впереди.
НО есть и 2я часть ПВП - это все, что идет ДО и ПОСЛЕ(последствия) этого самого пвп. В вове жмакнул кнопку "пвп" и месишься. Да и ганк примитивен и без последствий. В ла2 же приходится думать - а стоит ли ввязываться в пвп? А как развести на пвп? Как и кого добрать чтобы отбить спот? Как равзести на пк? Что делать если ты сам ПК? Потеря експы, шмота, кланвары и множество других аспектов. Если плохо думаешь - тут можно было буквально "проиграть" в пвп.

То же касается и боссов в ПВЕ - в вове нажал кнопку "пве" и дальше уже вопрос рук, управления персонажем и знания тактик/механик. В ла2 же у тебя в ПВЕ 1 кнопка(условно), но сложность тут - а пустят ли тебя вообще к этому самому пве? Как побороться за это пве? Силой или лучше подключить социальные навыки? Т.е. пве тут превращается в пвп+социалку со всеми вытекающими из этого нюансами.

Так что резюмируя - ВОВ это про скил управления персонажем. Тогда как ла2 скила управления героем как такового нет, но игра заставляет думать и бороться за право доступа к контенту, за право что то фармить. В этом и заключается основная разница этих игр.

bamb_renamed_1249833_01082022 · 28.08.2019, 10:24

Цитата:

Сообщение от Psamtic

НО есть и 2я часть ПВП

это не часть ПвП.

ПвП это то что у тебя на экране, а твоя вторая часть только в голове. Последствия, круги на воде и т.д. Тоже самое что утверждать будто игра в кости глубже и мощнявее чем шахматы.... потому что в кости играют на деньги (и могут быть последствия у проигравшегося в зюзю) а в шахматы - на интерес

.
линейка была популярна потому что фритуплей и проста как грабли. Можно сколько угодно расписывать все что есть в этой игре, но каждый элемент прост, элементарен, под силу любому Васечкину из 2Б. Не надо было этому Васечкину в далекие мохнатые годы искать варианты как оплатить игру, и четкие критерии успеха тоже были понятно - сэкономил на еде, получил стринги счастья.

Psamtic_renamed_617550_21012026 · 28.08.2019, 10:36

Цитата:

Сообщение от bamb

это не часть ПвП. ПвП это то что у тебя на экране, а твоя вторая часть только в голове. Последствия, круги на воде и т.д.

Ну так конечно. Если в вове кроме самой конпки "драться" больше ничего нет (фракции по большому счету даже разговаривать между собой не могут), то давай скажем, что все, что идет ДО и ПОСЛЕ(последствия) самого замеса - это не пвп. Только я тебя огорчу:

Player(s) versus player(s) или PvP (англ.игрок против игрока) — вариант интерактивного конфликта между несколькими пользователями, происходящий в игровом мире между двумя или более персонажами, управляемыми игроками-людьми.

А следовательно любое противостояние (не только прожим кнопок в самом бою), все разводы на пвп-пк, все переговоры, вары и все, что предшествует замесу и следует после замеса - это тоже пвп.

Вот в вов стоит очередь на квест мобов. А в ла2 в этой очереди могут слить тех, кто лезет без очереди. Или кто то может объединиться - слить всю очередь и быстрее сделать квест. Или ты пришел, а на квест споте твои вары. И сам бой тут будет быстрый, но очередь за квест мобов превращается в ПВП, а не тупое стояние в очереди как в ВОВ. Если в ла2 тебя выгнали со спотов, то ты не можешь качаться/фармить/делать квест. И ты пытаешься заполучить право доступа к пве контенту. Так вот у тебя еще нет самого замеса, но ты фактически уже играешь в ПВП. В ла2 сам бой часто играется быстро. А вот подготовка-последствия отыгрываются намного дольше, и это тоже часть пвп.