Black Desert - cкрытые механики, Blader pt.1. Нас не догонят! - Page 3

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 09:20

Quote:

Originally Posted by Dooh

Если это был нерф, то я не вижу в нем смысла. Если это, как и большинство других "скрытых комб" лишь случайная ошибка разработчиков, чтож, тогда я пожалуй останусь при своем мнении. Мне с трудом верится в то, что это все было сделано специально, хотя и не исключеното, что оставлено это намеренно.

Если б это был баг, то его давным давно бы понерфили, например лукари раньше qшкой нагибали из-за того, что на ней стоял бонус к урону, равный 10% от макс хп самой лучницы, и этот дамаг игнорировал любую броню, но вскоре это пофиксили и теперь все подобные бонусы не игнорируют броню.

vvhitevvizard · 15.05.2015, 10:02

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Где ты там qшку на видео увидел? Онли удар ногой-рельса-удар ногой-рельса. Разница только в том, что на збт2 этот скилл не требовал еп, но это без проблем решается баночками.

У тебя на видео комбо из четырех скиллов. Зацикленному удару ногой + рельса предшествует прелюдия в виде комбинации удара ногой + стрейфа, без нее вторая часть нее работает. А раньше работала. На CBT2 (первые дни) можно было сразу cпамить вторую часть.

Затем, помимо добавления стоимости EP (сначала небольшой) добавили проверку, требующую попасть хоть по кому то в мили ногой, чтобы активировать рейнжевую атакую рельсой. О комбинации (Q или F) со степом, предшествующие рейнджевой атаке, тогда было неизвестно вплоть до OBT, и про скилл благополучно забыли, записав его в бесполезные.

Добавлено через 9 минут

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Не нужна кушка для этой комбы, юзается (lmb+d)+(f+shift+lmb), вся суть в том, что эта комба не может стартовать с нуля, перед ней должен быть какой-нибудь скилл, даже банальная автоатака сойдет, а потом можешь спамить. Не вижу значительных изменений.

Сейчас рейлган на расстоянии после удара ногой работает только,
если после удара ногой у тебя цель остается в таргете, а до удара ногой в течение краткого времени (несколько сотен миллисекунд) ты по цели хоть чем то попал и быстро отменил анимацию степом (то-есть, таких скиллов только несколько).
Если цель сменилась или зеленой подсветки после кансела анимации нет - комбо не сработает, будет только удар ногой

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 10:04

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

У тебя на видео комбо из четырех скиллов. Зацикленному удару ногой + рельса предшествует прелюдия в виде комбинации удара ногой + стрейфа, без нее вторая часть нее работает. А раньше работала. На CBT2 (первые дни) можно было сразу cпамить вторую часть.

Нет у меня в начале удара ногой, просто вбок+выстрел, все. При том я уже описал выше, что нужно выполнить любое действие и после этого юзать комбу.

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

Сейчас рейлган на расстоянии после удара ногой работает только,
если после удара ногой у тебя цель остается в таргете, а до удара ногой в течение краткого времени (несколько сотен миллисекунд) ты по цели хоть чем то попал и быстро отменил анимацию степом (то-есть, таких скиллов только несколько).
Если цель сменилась или зеленой подстветки после кансела анимации нет - комбо не сработает, будет только удар ногой

Про таргет я знаю и это не проблема, мне нет смысла шмалять в пустоту, но при смене таргета комба не прерывается, так что ты можешь бить то в одного, то в другого безо всяких проблем.
Я не утверждаю, что эту комбу не изменили со времен збт2, но изменения были незначительные (за исключением траты еп, о чем я также писал выше)

Ezengel · 15.05.2015, 10:12

Quote:

Originally Posted by Dooh

Мне с трудом верится в то, что это все было сделано специально

Эти вещи меняются, не удаляются, как баги, а именно изменяются в сторону "типо баланса".
Если бы это была случайность, накой фиг их надо было бы как-то фиксить и изменять в ходе тестов?

vvhitevvizard · 15.05.2015, 10:37

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Нет у меня в начале удара ногой, просто вбок+выстрел, все.

Ты прав, сейчас проверил - вбок + выстрел (evasive shot) без зеленой подсветки тоже работает. Но из-за пинга сложнее активировать - получилось не с первого раза почему-то. Итого 3 cкилла.

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Я не утверждаю, что эту комбу не изменили со времен збт2, но изменения были незначительные (за исключением траты еп, о чем я также писал выше)

В начале CBT2 ты просто машинально жмешь это комбо, в независимости от того, кто у тебя в таргете, как далеко цель и попал/или нет, хоть задом стой - то-есть, оно cрабатывало 100%. Cейчас - обязательное условие для активации в виде попадания ногой в мили/либо попадания предшествующей атаки со степом. Разница огромная - уже после первого фикса (когда еще стоимость EP была нулевой) корейцы в середине CBT2 разом прекратили этот скилл использовать.

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 10:43

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

В начале CBT2 ты просто машинально жмешь это комбо, в независимости от того, кто у тебя в таргете, как далеко цель и попал/или нет, хоть задом стой - то-есть, оно cработывало 100%. Cейчас - обязательная условие для активации в виде попадания ногой в мили/либо попадания предшествующей атаки со степом.

Попасть автой в противника для меня не составляет никаких проблем, если цель в таргете, то автоаим сам попадет, так что незначительно, при том аим здесь такой, что достаточно навестись на цель и ты хоть в другую сторону смотри, пока ты атакуешь, все скиллы будут лететь в таргет.

vvhitevvizard · 15.05.2015, 11:09

Эээ. autoaim работает только в пределах ~1/10 экрана от хитбокса. Попробовал после первого попадания развернуть камеру - либо я уже стар для этого, но не получается - рейлган не активируется, словно проверяется, что хотя бы одна из тех же самых целей, по которым я первый раз попал в прелюдии, все еще в таргете (в центре экрана). Если цель сдохла от прелюдии, рейлган также уже не активируется. Правда, я пробую не на манекенах, а на двигающихся мобах.

Добавлено через 15 минут
ADD: Кстати, поэкспериментировал, радиус autoaim не привязан к абстрактной цифре, но привязан к высоте экрана. не самое удачное решение, учитывая, что большинство играет на узких 16:9, 21:9 мониторах. А для двух QHD мониторов в ряд он получается вот таким маленьким:

Ezengel · 15.05.2015, 11:10

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

Эээ. autoaim работает только в пределах ~1/10 экрана от хитбокса.

Если ты ты поймал цель и начал атаковать и продолжаешь атаковать, даже повернувшись в противоположную сторону, ты все равно будешь попадать в цель.

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 11:15

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

ADD: Кстати, поэкспериментировал, радиус autoaim не привязан к абстрактной цифре, но привязан к высоте экрана. не самое удачное решение, учитывая, что большинство играет на узких 16:9, 21:9 мониторах. А для двух QHD мониторов в ряд он получается вот таким маленьким:

Я про аимлок говорю, зажми комбу qшки и поверни камеру, арчерка будет стрелять пока таргет не исчезнет, т.е. не умрет, и плевать куда ты сам смотришь.

vvhitevvizard · 15.05.2015, 11:19

Quote:

Originally Posted by Ezengel

Если ты ты поймал цель и начал атаковать и продолжаешь атаковать, даже повернувшись в противоположную сторону, ты все равно будешь попадать в цель.

Так работает с белой атакой, если угол поворота меньше 90.

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Я про аимлок говорю, зажми комбу qшки и поверни камеру, арчерка будет стрелять пока таргет не исчезнет, т.е. не умрет, и плевать куда ты сам смотришь.

90 градусов, потом у меня чар начинает стрелять прямо перед собой. И это только для спама 1 скилла, до того, как я меняю скилл.

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 11:21

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

90 градусов, потом у меня чар начинает стрелять прямо перед собой. И это только для спама 1 скилла, до того, как я меняю скилл.

Без проблем менял скиллы, комбинровал степы, qшку и рельсу, главное все делать без задержек (на видео же видно, как арчерка юзает попеременно qшку и рельсу), насчет точных градусов не скажу, но враги постоянно уходили за экран.

vvhitevvizard · 15.05.2015, 11:22

Еще раз перепроверил - Game -> enable AIM assist (первая галочка) стоит.

Собственно, без галочки aimassist у меня на шире чем 16:9 wide screen разрешениях вообще баг начинается - можно легко стрелять скиллами прямо в моба и не попадать (курсор не становитс красным) - поэтому по другому не играю даже.

Ezengel · 15.05.2015, 11:26

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

Так работает с белой атакой, если угол поворота меньше 90.

Шариками магички стрелял смотря градусов на 100 в сторону от цели, потом переключался на "диструктивный сон"

и он летел в цель, куда до этого летели шарики. После сна идет задержка и надо снова подводить прицел к енеми.
Если задержек между скиллами нету, то все летит туда, куда надо, арчер в этом плане самая имба, ибо как ты не стрейфся, будешь попадать.

vvhitevvizard · 15.05.2015, 11:36

Quote:

Originally Posted by Ligolase

насчет точных градусов не скажу, но враги постоянно уходили за экран.

Ради интереса зайди, проверь.

Может, я что-то не так делаю... Даже с автоатакой заходишь вбок от таргета - 90 градусов и таргет меняется. Я записал видео. Сейчас попробую в виде GIFки залить

Добавлено через 7 минут
Небольшое видео (6MB)
https://cloud.mail.ru/public/2UcwxRj...-27-06-084.mp4

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 11:36

Я бы зашел и проверил, если бы мне не пришлось качать клиент, ибо я забил месяца полтора назад.

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

Небольшое видео (6MB)
https://cloud.mail.ru/public/2UcwxRj...-27-06-084.mp4

Не, ты все не так делаешь, авта на месте так не сработает, попробуй степы/qшку, аимлок работает только на всяких комбах типа рельсы через ногу, прерывания qшки или степов с прерыванием удара ножки.

vvhitevvizard · 15.05.2015, 11:55

Слушайте, глупый вопрос - а куда подевалась опция включения показа раскладки с нажимаемыми клавишами (слева экрана)? Как включить?
Сам себе отвечу - real time input display log on/off из меню Adjust UI.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Я бы зашел и проверил, если бы мне не пришлось качать клиент, ибо я забил месяца полтора назад.

Offtopic: Да я тоже не играю. И не играл на OBT. Только пару дней потратил на саммонершу, а в основном просто захожу что-нить проверить.

Quote:

Не, ты все не так делаешь, авта на месте так не сработает, попробуй степы/qшку, аимлок работает только на всяких комбах типа рельсы через ногу, прерывания qшки или степов с прерыванием удара ножки.

Ладно, дойду до города на манекенах проверю с рейлганом.

Добавлено через 5 минут
Со спамом кьюшки вот (5MB):
https://cloud.mail.ru/public/5h1JEsy...-44-57-925.mp4

Обрати внимание, как только цель выходит из зоны эймассиста (цвет курсора меняется на белый), таргет теряется. Моб не умирает, но таргет теряется - смотри покадрово конец ролика с 4й секунды.

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 12:08

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

Обрати внимание, как только цель выходит из зоны эймассиста (цвет курсора меняется на белый), таргет теряется. Моб не умирает, но таргет теряется - смотри покадрово конец ролика с 4й секунды.

Я не знаю, почему у тебя в последний момент пропал таргет, но скорость атаки у тебя невероятно маленькая, может в этом проблема, а может в чем-то еще, я мог крутиться вокруг мобцов и игроков и даже не смотреть на них, прожимая степы или кушку.

Mitsuomi · 15.05.2015, 12:13

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Я не знаю, почему у тебя в последний момент пропал таргет, но скорость атаки у тебя невероятно маленькая, может в этом проблема, а может в чем-то еще, я мог крутиться вокруг мобцов и игроков и даже не смотреть на них, прожимая степы или кушку.

Ты прекрасно знаешь, что там за арчер, однако на нем 3 выстрела пока цель в воздухе я делал

vvhitevvizard · 15.05.2015, 12:23

Это голый арчер. Буквально. Нет ни перков на atk spd, ничего. Скиллы тоже не все замаксены. Пинг ~250, без "ускорителей интернета типа wtfast и прочих модных vpnов".

Quote:

Originally Posted by Ligolase

https://www.youtube.com/watch?v=S-bo...utu.be&t=1m23s

Кстати, здесь на видео угол меньше 90 градусов

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 12:53

Quote:

Originally Posted by vvhitevvizard

Кстати, здесь на видео угол меньше 90 градусов

Ну я ж говорю, точные градусы я не высчитывал, лишь знаю, что цель не обязаны быть в районе экрана

vvhitevvizard · 15.05.2015, 13:31

Развивая тему с рейлганом - неприятно обнаружил, что зацикливать его у меня не получается

в независимости от того, как быстро я нажимаю - рейлган работает только 1 раз, потом нужно всю последовательность заново начинать. Упираться в стенку не пробовал.

Не в курсе всех деталей патчей, которые проходили - есть тут кто еще из лучников, кто может зайти и проверить? Это точно не убрали?

Dooh_renamed_706597_10072024 · 15.05.2015, 16:30

Quote:

Originally Posted by Ligolase

Если б это был баг, то его давным давно бы понерфили, например лукари раньше qшкой нагибали из-за того, что на ней стоял бонус к урону, равный 10% от макс хп самой лучницы, и этот дамаг игнорировал любую броню, но вскоре это пофиксили и теперь все подобные бонусы не игнорируют броню.

Меня вот смущает отсутствие подобных комбо у гиганта например. Выглядит так, как будто пара кодеров была нормальные а остальные слегка припижженые.
Стоит заметить что показанные примеры с блейдером и луком имеют довольно имбовый еффект, есть что-то аналогичное а гиганта или варриора ?

Ligolase_renamed_1133097_01022021 · 15.05.2015, 16:42

Quote:

Originally Posted by Dooh

Меня вот смущает отсутствие подобных комбо у гиганта например. Выглядит так, как будто пара кодеров была нормальные а остальные слегка припижженые.
Стоит заметить что показанные примеры с блейдером и луком имеют довольно имбовый еффект, есть что-то аналогичное а гиганта или варриора ?

У гиганта есть куча контролей плюс мосчный аое, насчет этих самых прерываний не знаю, за гиганта не играл.

Dooh_renamed_706597_10072024 · 15.05.2015, 16:53

Quote:

Originally Posted by Ligolase

У гиганта есть куча контролей плюс мосчный аое, насчет этих самых прерываний не знаю, за гиганта не играл.

Я вот не заметил ничего подобного пока за него играл.

MuxaHuk_renamed_871451_12032023 · 15.05.2015, 17:01

У гиганта тоже есть комбо и прерывания, если ты посмотришь норм гиганта, он вокруг скачущих лучников может пару кругов накрутить перед тем как убить. Самый быстрый класс в пвп за счет комбо.