Steam Controller - Универсальный и оригинальный - Page 4

EpicZero · 28.09.2013, 13:25

Quote:

Originally Posted by Zoolo

(представьте, что рука вдруг с васд соскочила и будете вы пытаться нужное положение нащупать или снимать очки и смотреть

Для казуала не привыкшего к клаве это верно, но геймер со стажем ничего не нащупывает, он просто кладет руку туда куда надо.
Так что дело привычки. Но начинающему будет куда удобней с джоем или трекпадом.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by LinDER

Вангую, что после пика продаж, обусловленного пиаром, все, даже ярые фанбои, забросят этот прибор на полку и вернутся к традиционной ориентации.

Если играть как рассчитано на телеке с дивана, думаю не закинут. Иначе - альтернативе клавамышь нет.
Хотя надо попробовать.
Все зависит, имхо, от того насколько будет удобно и отзывчиво нажиматься трекпад. Привыкнуть как аналогу мыши может и получится, а вот если не будет удобного "клика мыши" то это беда.

Razz1n · 28.09.2013, 13:52

Quote:

Originally Posted by PipBoy

Еще один момент - почему не стики. Думаю, очевидно, потому что у стиков есть физические ограничения, насколько их можно сдвинуть в сторону. В результате, стик управляет не углом поворота, а скоростью поворота. Что кардинально отличается от мыши. На мышке, если не хватает места, можно мышь передвинуть назад в центр коврика. Тоже самое и на тачпаде. Со стиком такой фокус не пройдет.

да, но во-первых к этому быстро привыкаешь (движение сильно ускоряется с большим наклоном и замедляется при возвращении обратно), а так же стики не занимают много места, в отличие от треков. достаточно посмотреть на расположение кнопок по краям треков, чтобы понять как неудобно их будет нажимать. то есть палец с трека ты все равно будет отпускать, а значит терять часть управления на время нажатия.

ну и еще раз про файтинги, где нужно четко выписывать углы, обороты, треть, четверть туда и обратно... как это возможно с трека я даже не представляю

EpicZero · 28.09.2013, 14:03

Quote:

Originally Posted by Razzin

да, но во-первых к этому быстро привыкаешь,

Дело не в привычке а в неполноценном управлении.
Лично мне стики не нравятся хотя бы тем что при повороте в противоположную сторону есть задержка, а это очень сильно влияет на точность и отклик.

Quote:

Originally Posted by Razzin

то есть палец с трека ты все равно будет отпускать, а значит терять часть управления на время нажатия.

На стиках не надо? Не аргумент.

Quote:

Originally Posted by Razzin

ну и еще раз про файтинги, где нужно четко выписывать углы, обороты, треть, четверть туда и обратно... как это возможно с трека я даже не представляю

Ну вообще то этот ждой позицинируется как аналог мыши, соответствующих проектов. На мыши для в файтинги не играют.

Razz1n · 28.09.2013, 14:15

Quote:

Originally Posted by vampv2

На стиках не надо? Не аргумент.

со стиками будет лучше расположение самих кнопок, так как столько места они не занимают, ну и на консольных джойстиках обычно стоит 4 боковых шифта.

Quote:

Originally Posted by vampv2

Ну вообще то этот ждой позицинируется как аналог мыши

как аналог мыши в играх заточенных под нее я думаю он совсем не покатит

достаточно будет взять для примера Доту, СК2 или любую другую игру, где все зависит от скорости и точности движения курсора.

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 28.09.2013, 14:16

Quote:

Originally Posted by Razzin

ну и еще раз про файтинги,

я бы очень хотел посмотреть на того осьминога который сможет на этом чуде прожать нормальное комбо из МК

iiSITii_renamed_962311_05042020 · 28.09.2013, 14:28

Сложилось у меня впечатление, что либо что-то не договаривают по поводу всех этих новостей Валве, либо я совсем тупой не понимаю в чем сок, но почему ещё есть такое достаточно большое количество людей которые уперто верят в то, что все этих новые штучки-дрючки что то революционное и нереально крутое, не пойму почему, чем?
1 - ОС для геймеров, типо оптимизирована для игр, можно играть вне дома, как играть на телефоне нормально? это разработчикам нужно будет покупать лицензию и тратить деньги на разработку не только для ПС4 и ХбоксОне, но и для этой ОС покупать, да они то некоторые на ПК то жлобятся делать
2 - консоль для гостиной, нафига если у меня в гостиной ПС, Хбокс и ещё че, а в кабинете ПК, зачем мне в гостиной ПК?
3 - и вот это, какой б не был там геймпад, он никогда не заменить лазерную мышь в точности, как с трекпадом играть в многотабличные и вкладковые игры не тратя кучу времени на это, не знаю как там в глаз белке поподают со 100 метров на сенсоре, но на мышке то порой тяжело вывернуться и попасть по назойливому игроку в ПвП, ну конечно можно сделать типо ограничения, те кто с мышкой играют только против мышей, но тогда будешь чувствовать что ты инвалид

EpicZero · 28.09.2013, 14:38

Quote:

Originally Posted by Razzin

со стиками будет лучше расположение самих кнопок, так как столько места они не занимают, ну и на консольных джойстиках обычно стоит 4 боковых шифта.

Мой опыт общения со стиками говорит, что либо пользуешься стиками + шифтами, либо не пользуешься стиками.
Дополнительные кнопки уместны только в качестве менюшек и вспомогательных действий. По крайней мере если речь о шутерах. Шифты вроде здесь присутствуют.

Quote:

Originally Posted by Razzin

как аналог мыши в играх заточенных под нее я думаю он совсем не покатит

достаточно будет взять для примера Доту, СК2 или любую другую игру, где все зависит от скорости и точности движения курсора.

Для киберспортивных дисциплин думаю точно не ваиант, но для стратегий не требующих особой точности и скорости не вижу препятствий.
Еще разок, прежде чем судить надо реально опробовать может не слишком удачно получится, но идея мне нравится.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by iiSITii

2 - консоль для гостиной, нафига если у меня в гостиной ПС, Хбокс и ещё че, а в кабинете ПК, зачем мне в гостиной ПК?

Не пк, а по сути консоль на базе пк.

Kapes · 28.09.2013, 14:38

Quote:

Originally Posted by iiSITii

это разработчикам нужно будет покупать лицензию и тратить деньги на разработку

нет, это облачный сервер
к тебе приходит видюшка с запущенной игрой, можешь управлять ей удаленно, от разработчиков ничего дополнительного не требуется

Razz1n · 28.09.2013, 14:44

Quote:

Originally Posted by vampv2

консоль на базе пк.

вопрос зачем такая нужна, если у меня уже есть нормальный ПК

для игры в гостинной и на диване это все какие-то слабые аргументы, вот уж никогда не мечтал играть в ПК стратегию лежа на диване

Quote:

Originally Posted by iiSITii

ОС для геймеров, типо оптимизирована для игр

вот это кстати интересный момент. большинство игр сейчас разрабатывается под DirectX, который на SteamOS естественно отсутствует, так в чем же будет "оптимизация" ))

Quote:

Originally Posted by iiSITii

зачем мне в гостиной ПК?

никто точно кроме Гейба не скажет тебе зачем

Para Bellum_renamed_677474_01052020 · 28.09.2013, 15:00

Клавиатуру и мышь изначально не для игр придумывали, а сами игры, со временем, адаптировались под такое управление. Да, все давно привыкли, но говоря откровенно, нифига это неудобно и, даже, неприятно играть на клавомышах - это самое простое, что можно было придумать. Честь и хвала Гейбу, что не просто обратил внимание на проблему, а и двигает с мертвой точки. Желаю ему всяких ништяков

EpicZero · 28.09.2013, 15:02

Quote:

Originally Posted by Razzin

вопрос зачем такая нужна, если у меня уже есть нормальный ПК

Какая такая? Консоль есть консоль, это разный рынок.
Консоль с возможностью апгрейда.

Zoolo_renamed_872793_27052020 · 28.09.2013, 15:10

не то, чтобы не могу, но пока нащупаешь - тебе уже кранты
нужна клава с тактильными метками на нужных клавишах

да и не является клава с мышью лучшей системой управления всех времён - просто это дело привычки, ну и нужно придумать это что-то новое, соответственно
вон есть рейзеровская гидра или типо того - вполне может оказаться прародителем контроллера будущего
эдакий гибрид джойстика-штурвала и клавы на каждую руку будет давать куда больше возможностей, чем 1 устройство целеуказания(аля игра с помощью 2 мышей с доп кнопками)

Razz1n · 28.09.2013, 15:14

Quote:

Originally Posted by vampv2

Какая такая? Консоль есть консоль, это разный рынок.

консоль это прежде всего эксклюзивы и сервисы. Люди покупают консоль, потому что не могут найти чего-то на ПК, а здесь вся концепция это перевод ПК "на диван" и библиотека состоящая из стим-игр, доступных с того же ПК. Так и зачем мне вкладываться в такую консоль при наличии ПК

EpicZero · 28.09.2013, 15:53

Razzin
А ты ванга? Можешь наперед сказать что не будет эксклюзивов под SteemOS? Не заметил сервисы в SteemOS?
Вальв пытается влезть на другой рынок. Что у них получиться это уже другой вопрос.

Добавлено через 23 минуты

Quote:

Originally Posted by Razzin

Так и зачем мне вкладываться в такую консоль при наличии ПК

Кстати представь себе вариант 2.
Берем дешевый аппарат в качестве медиа плеера под SteemOS. И тупо используем ресурсы уже имеющегося компьютера на ТВ.

polstar11_renamed_813774_17042024 · 28.09.2013, 16:03

Quote:

Originally Posted by PewPewFFS

Вспомни аркан магов в конце лк. Это же из-за них начались эти шуточки. Вот там и правда можно лежать на диванчике фигача ного по клаве и выдавать топдпс.

Надо брать джой в руки и тестить...

3 года не играю,но по памяти было вспышка,барага,стрелы,аое взрывы,глыба,фрост нова,кд абилы,кс,спел стил,бл тогда же в пре патче дали,баф на инту,баф доспеха,овцевание,замедление на цель,блинк,щит абсорба,стол и порталы.На геймпаде ещё надо будет или убирать таргет,или кнопка в таргет,+ кнопка прыжка,кнопка автоатаки.Потом есть там масс ресы например,это я беру только аркан мага,который по твоим словам 2 абилы.
Про 1 кнопку тогда писали только идиоты,потому что если спамить вспышку,у тебя мана выгорала за 5 секунд.А в пве большую часть времени рулит единственный нормальный билд мага - фаер.Ничего в вове не меняли,всё осталось как есть,ротации всё те же.

Добавлено через 4 минуты

Quote:

Originally Posted by LinDER

Вангую, что после пика продаж, обусловленного пиаром, все, даже ярые фанбои, забросят этот прибор на полку и вернутся к традиционной ориентации.

хз кто вообще это покупать будет,пекари как будут за клавами так и будут,а консольщики купят нормальную пс4 со стиками и кнопками для людей,а не тех кто будет носом нажимать эти 4 в центре(или ***м я не знаю),что бы не отрывать большой палец.

Major Payne · 28.09.2013, 16:04

Quote:

Originally Posted by Razzin

Люди покупают консоль, потому что не могут найти чего-то на ПК

Какой наиный

Quote:

Originally Posted by Razzin

Так и зачем мне вкладываться в такую консоль при наличии ПК

Тебя заставляют? Нет. Тогда откуда такие алогичные вопросы?

CatBehemoth_renamed_690043_01072025 · 28.09.2013, 16:14

Quote:

Originally Posted by vampv2

Берем дешевый аппарат в качестве медиа плеера под SteemOS. И тупо используем ресурсы уже имеющегося компьютера на ТВ.

вариант 3. покупаем длиннющий HDMI кабель

Quote:

Originally Posted by vampv2

Можешь наперед сказать что не будет эксклюзивов под SteemOS?

если взять то что выходит на исключительно на ПК, то в голове появляется мысль - а нужны ли мне такие эксклюзивы

EpicZero · 28.09.2013, 16:25

Quote:

Originally Posted by catbehemoth

вариант 3. покупаем длиннющий HDMI кабель

У меня как раз так и есть, но это не одно и тоже. Удобней будет использовать консоль как консоль.
Тем более если компьютер может стоять вообще в другой комнате или даже этаже.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by catbehemoth

если взять то что выходит на исключительно на ПК, то в голове появляется мысль - а нужны ли мне такие эксклюзивы

Лично меня эксклюзивы ПК как раз и прильщают, то что из эксклюзивы поиграть на консолях не интересно. Разве что на новых появилась пара интересных проектов.
Но все же, я говрил не про ПК эксклюзив, а про SteemOS вполне себе платформа, для игроделов

.

Nelegal · 28.09.2013, 16:28

Есть вопрос.
Если Гейбовский Бокс позволит подключить клаву и мыша без выхода на танцпол, это одно. А если только этот девайс онли - это другое.
Ну и как я вижу, вопрос вообще лежит в другой плоскости.
Гейб замахнулся потеснить кое-кого... Устроить передел рынка.

Dr9vik · 28.09.2013, 17:53

Quote:

Originally Posted by Nelegal

Гейб замахнулся потеснить кое-кого... Устроить передел рынка.

а не надорвется?

EpicZero · 28.09.2013, 18:18

Quote:

Originally Posted by Dr9vik

а не надорвется?

Может. Но если у него выйдет, то это будет отлично.

Esfand · 28.09.2013, 18:18

Quote:

Originally Posted by lakoros

А вы попробуйте виндой с помощью стика управлять, потом скажите что лучше.

Беспроводная клава + хбокс геймпад, эмуляцие мыши через JoyToKey. Смотрю ролики с ютуба на телевизоре. За пару месяцев научился тыкать в нужные места не намного медленнее чем с мыши. Если выбирать тачпад или геймпад - предпочту геймпад.

Новый контроллер это, конечно, здорово, сама идея создать альтернативу мыши достойна похвалы. Только не верю что с такого геймпада можно будет составить конкуренцию мыши в играх типа Квейка или СК.
Надеюсь Гейб пойдет дальше и анонсирует удобный диван со встроенным стимбоксом и окулос рифтом, а так же удобной подстакой для клавы и мыши

KeRiS_renamed_1054596_27012021 · 28.09.2013, 18:45

интересная штуковина, очень интересная альтернатива стикам

Razz1n · 28.09.2013, 18:59

Quote:

Originally Posted by Esfand

удобный диван со встроенным стимбоксом и окулос рифтом

всё к этому идет

polstar11_renamed_813774_17042024 · 28.09.2013, 19:39

Quote:

Originally Posted by Dr9vik

а не надорвется?

Инфаркт схватит,он же жирный )