Мать под Ryzen 7 9800X3D \ 7800X3D - Page 4

Altwazar · 19.04.2025, 15:58

Quote:

Originally Posted by Theory III

Не знаю что у вас там может сломаться в м/п.

Самый нежный и незащищенный компонент ПК, и самый сложный для возврата. Обязательно надо осматривать перед продавцом даже при покупке в днсе. А если будут гнутые ножки при доставке из-за бугра, то на возврат можно даже не надеяться.

Theory III · 19.04.2025, 16:06

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Самый нежный и незащищенный компонент ПК, и самый сложный для возврата. Обязательно надо осматривать перед продавцом даже при покупке в днсе. А если будут гнутые ножки при доставке из-за бугра, то на возврат можно даже не надеяться.

Чтобы что-то сломать в м/п надо быть альтернативно-одаренным. Как тут был уже один недавно плоскогубцами выкручивал что-то в районе охлада и дорожку выпилил на плате. Писал что даже и не заметил. Вот так и ломаются они.

Altwazar · 19.04.2025, 16:21

Quote:

Originally Posted by Theory III

Чтобы что-то сломать в м/п надо быть альтернативно-одаренным.

Эти альтернативно одаренные есть даже в крупных и проверенных магазинах. Если при получении ты не заметил гнутую ножку, то ты попал.
И это я говорю про ситуацию с каким-нибудь днсом. При заказе доставкой ты попал даже если на месте обнаружил проблему. Шансы вернуть деньги в этой ситуации близки к нулю. А если заказ из-за зарубежного магазина, то просто нулевые.

Theory III · 19.04.2025, 16:32

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Эти альтернативно одаренные есть даже в крупных и проверенных магазинах. Если при получении ты не заметил гнутую ножку, то ты попал.
И это я говорю про ситуацию с каким-нибудь днсом. При заказе доставкой ты попал даже если на месте обнаружил проблему. Шансы вернуть деньги в этой ситуации близки к нулю. А если заказ из-за зарубежного магазина, то просто нулевые.

Какие-то страсти рассказываешь. Сколько я покупал ни разу не то что не сталкивался, но даже и не слышал. МП приходит упакованная и с пломбой, а на крышке сокета защитный колпак. Кто там что в ДНС может погнуть в упакованной м/п ума не приложу. Силой мысли не иначе.

Добавлено через 2 минуты

В ДНС могут подсунуть б/у или после ремонта/возврата - я с таким сталиквался.

Добавлено через 4 минуты

Ты мне рассказываешь как будто я ничего и нигде не покупал, а пришёл спросить твоего совета. Я ПК покупаю уже 30 лет и комплектующие.

Yukkuri · 19.04.2025, 16:46

Quote:

Originally Posted by Zan

Хорошую по пунктам цена-качество

мне лень прям рыться че-то изучать
но тупо тыкнув в районе 30к мси какаят на б850 https://www.regard.ru/product/728678...ahawk-max-wifi
у нее 4 м2 слота
чет в регарде и стрикс б650е-е дешевле даже, чем я на озоне брал https://www.regard.ru/product/461979...-e-gaming-wifi

на новом стриксе вообще 5 м2 слотов лол https://www.regard.ru/product/724695...-e-gaming-wifi
зочем столько.
я бы сказал 2-3 достаточно. остальное можно на хдд хранить.

Skuchniy · 19.04.2025, 18:21

Quote:

Originally Posted by Theory III

Кто там что в ДНС может погнуть в упакованной м/п ума не приложу

В днсе никто а на производстве когда запаивали и упаковывали - запросто. К тому же по мемам про почту РФ можно повредить мать указанными в них методами. Чел какой то показывал видеокарту которая сквозной пробой имеет как снарядом)

coticus · 19.04.2025, 20:02

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

зочем столько.

Человек про NAS не слышал, хз.

Yukkuri · 19.04.2025, 20:18

Quote:

Originally Posted by coticus

Человек про NAS не слышал, хз.

ну нас я хз тож зачем. когда на матерях по 6 сата было, то этого вполне хватало. тем более с современными объемами хдд по 20тб+

Varmont · 20.04.2025, 00:35

***** я сегодня говна хапнул с этими новыми распределениями pcie линий между м2 и видеокартой.
Пздц, о***вшие производители, пихают свои usb4 ууу лучше полноценных м2 завезли на карты такого уровня.
Там распределение линий х16 у видеокарты если м2_1 и м2_2 свободные, м2_3 и м2_4 идут от чипсета, так что без падения, м2_2 делит линии с USB 4, впринципе ожидаемо, отключил, но ска, как же я удивился, что М2_1 сосет бибу, если хочешь х16 на видеокарте и вообще там падают остатки линий pcie 1x4, такой кек (или баг хз, прошивку последнюю накатил, настройки биоса не помогли даже вручную выставления).
Весь вечер с этой куетой сижу, не понимаю, почему такая хуйня

Добавлено через 12 минут

п.с ток при переключение ssd в м2_2, отключении USB 4, установка генов принудительно, все более менее выстроилось и видеокарта имеет х16, m2_2 - 4 / m2_3-4 4

Altwazar · 20.04.2025, 04:46

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

Пздц, о***вшие производители, пихают свои usb4 ууу лучше полноценных м2 завезли на карты такого уровня.

Там очень не понятная схема с чипсетами для пользователей.
x870 - по сути чипсет как b650, только должен быть pci 5.0 на карточку и usb4 (это требования для разрабочтиков мат плат). Из-за этого там гарантированно нормально работает 1 m2, нормально могут работать 2, третий всегда какой-то кастрированный в том или ином виде. Вроде как на некоторых картах можно погасить usb4 и это может решить проблему, но подобные железки лучше использовать с pci 5 видюшками (там x8 режим большой роли не играет).
Самое неприятное в этой ситуации то, что на десктопе на сотню людей с требованием к 2+ m2 придется дай бог один с требованием к наличию usb4. Подобные разъемы востребованы на ноутбуках, особенно эпло-подобных без нормального набора i/o. А на десктопах это тупо повышает себестоимость и создаёт неудобства для пользователя.

Себе брал мать из-за этих заморочек на b650. Решил, что, в случае чего, проще сейчас сэкономить и потом взять новую, когда пойдут реальные pci5 материнки (где чипсет подключен к процу по pci5, т.е. x2 i/o от него можно развести будет).

Varmont · 20.04.2025, 10:33

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Там очень не понятная схема с чипсетами для пользователей.
x870 - по сути чипсет как b650, только должен быть pci 5.0 на карточку и usb4 (это требования для разрабочтиков мат плат). Из-за этого там гарантированно нормально работает 1 m2, нормально могут работать 2, третий всегда какой-то кастрированный в том или ином виде. Вроде как на некоторых картах можно погасить usb4 и это может решить проблему, но подобные железки лучше использовать с pci 5 видюшками (там x8 режим большой роли не играет).
Самое неприятное в этой ситуации то, что на десктопе на сотню людей с требованием к 2+ m2 придется дай бог один с требованием к наличию usb4. Подобные разъемы востребованы на ноутбуках, особенно эпло-подобных без нормального набора i/o. А на десктопах это тупо повышает себестоимость и создаёт неудобства для пользователя.

Себе брал мать из-за этих заморочек на b650. Решил, что, в случае чего, проще сейчас сэкономить и потом взять новую, когда пойдут реальные pci5 материнки (где чипсет подключен к процу по pci5, т.е. x2 i/o от него можно развести будет).

Да вообще не понятно, я пока разбирался начитался что во всей x870/x870e были баги и проблемы с распределением линий, кучу тем и тех вопросов, но вроде должно быть пофикшено, но все равно я не понял что за херня.
По идее, по всем схемам м2_1 и м2_2 подключен к CPU, как и видюха, если олновременно м2_2 и м2_1 изаешь то да видюха х8 работает, если юзать м2_1 и видюху то должно быть все окей, но у меня х16 видюха работала и м2_1 на 1х4, софт так и писал делит с GPU, в биосе выставлял Gen4 принудительно, распределение линий авто убирал и тоже ставил gen4, все равно собака на м2_1 получает ток 1 линию, ну пздц.
Я впринципе не любитель мси биоса, но ещё так долго все изменения проглатывает.

Чесал репу советовался с Gpt сидел схемы рассматривал, usb4 отключал, диск м2_4 отключал все равно, не работало, уже просто переставил м2_2, конечно это нанесло эмоушен дамадж, потому что м2_1 как бы должен самый крутой и охлаждение у него самое топовое, но то что он не завелся это пздц. Биос тоже сбрасывал, если что.
М2_2 завелся нормально, чуть конечно тоже пришлось поплясать с выставлением генов и отказов от авто, принудительно убрать usb4 и дать 4х4 м2_2, но там хотя бы заработало все.

Теперь у меня встал вопрос, ебаться ли с этой всей историй, чтобы переместить диск м2_1 и все работало или забить хер

Добавлено через 20 минут

Впринципе, я склоняюсь к тому что это баг, темы горячих обсуждений у бугуртов с такими же проблемами есть:
https://forum-en.msi.com/index.php?t...409663/page-15
Ток я бета Биос не ставил, а стоит последний а40

Altwazar · 20.04.2025, 10:42

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

Теперь у меня встал вопрос, ебаться ли с этой всей историй, чтобы переместить диск м2_1 и все работало или забить хер

И что печальнее, в мануалах порой этот вопрос вообще не затрагивают.
Не знаю, что у тебя за мать. м2_4 и м2_3 - скорее всего берут линии с чипсета. Обычно один из них принудительно кастрирован, возможно какой-то будет делить с чем-то другим из чипсета (например, линии со второстепенных pci разъемов).
m2_1 и m2_2 обычно от cpu. Там линии распределяются между gpu, этими m.2 и usb4. По идее, один диск или без usb4 у тебя m2 должны завестись на x4 с видюшкой на x16. Обычно m2_2 делит линии с usb4.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

Впринципе, я склоняюсь к тому что это баг, темы горячих обсуждений у бугуртов с такими же проблемами есть:
https://forum-en.msi.com/index.php?t...409663/page-15
Ток я бета Биос не ставил, а стоит последний а40

Хе, похоже на баг. Обиднее всего, что как раз m2_1 должен быть самым полноценным и без компромиссов. Как по мне, то x870/x870e как чипсет даёт только проблемы для юзера.

Varmont · 20.04.2025, 10:50

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Хе, похоже на баг. Обиднее всего, что как раз m2_1 должен быть самым полноценным и без компромиссов. Как по мне, то x870/x870e как чипсет даёт только проблемы для юзера.

Да баг, но у них на сайте не выложена данная версия исправления, скорее всего идут ещё тесты у юзверей, но конечно вечер это у меня заняло, досадный вечер:)

Кстати, ухватил себе NZXT H9 Flow корпус за 16, ну просто пушка)

П.с ещё бы в корпусе ЛГБТ вентиляторы и цены бы ему не было

Zan · 20.04.2025, 11:22

Yukkuri · 20.04.2025, 12:26

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

***** я сегодня говна хапнул с этими новыми распределениями pcie линий между м2 и видеокартой.
Пздц, о***вшие производители, пихают свои usb4 ууу лучше полноценных м2 завезли на карты такого уровня.
Там распределение линий х16 у видеокарты если м2_1 и м2_2 свободные, м2_3 и м2_4 идут от чипсета, так что без падения, м2_2 делит линии с USB 4, впринципе ожидаемо, отключил, но ска, как же я удивился, что М2_1 сосет бибу, если хочешь х16 на видеокарте и вообще там падают остатки линий pcie 1x4, такой кек (или баг хз, прошивку последнюю накатил, настройки биоса не помогли даже вручную выставления).
Весь вечер с этой куетой сижу, не понимаю, почему такая хуйня

Добавлено через 12 минут

п.с ток при переключение ssd в м2_2, отключении USB 4, установка генов принудительно, все более менее выстроилось и видеокарта имеет х16, m2_2 - 4 / m2_3-4 4

куя ты там запариваешься

я чет хз даже скок линий у меня м2 работает, мне покую. стоит в м2_1
у меня больше м2 нетю пока.

Altwazar · 20.04.2025, 12:33

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

Кстати, ухватил себе NZXT H9 Flow корпус за 16, ну просто пушка)

Выглядит качественно, хотя не люблю аквариумы. Крепление для ссд понравилось, что там с фильтрами не понял правда.

Kotique · 20.04.2025, 13:07

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

П.с ещё бы в корпусе ЛГБТ вентиляторы и цены бы ему не было

хз зачем ты вообще брал такой корпус без ргб вертушек, в них как раз вся фишка.

Skuchniy · 20.04.2025, 13:23

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Выглядит качественно, хотя не люблю аквариумы

У них есть нормальный корпус nzxt h7 flow

Altwazar · 20.04.2025, 13:31

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

У них есть нормальный корпус nzxt h7 flow

Я себе deep cool морфеусов взял, доволен. Хотя с таким объемным корпусом можно было и больше места под кабель менеджмент оставить.

Skuchniy · 20.04.2025, 13:36

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Я себе deep cool морфеусов взял

При такой высокой цене есть смысл фирму помажорнее брать
искать что то типа https://www.regard.ru/product/664509...-800-dx-black/

Altwazar · 20.04.2025, 14:26

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

искать что то типа https://www.regard.ru/product/664509...-800-dx-black/

Обычный системник со своими проблемами. Будто бы к кейсу десятилетней давности приделали новомодные фишки типа стекла и разворота gpu, но не трогая при этом основу. Хорошее качество компонентов и вертушки в комплекте. Без вертушек я бы дал за него 10к. С вертушками вопрос сложный, для кулера или БП качественный вентилятор в комплекте это ощутимый плюс, а при покупке системника я бы предпочел не переплачивать за вертушки (они часто либо есть, либо нужна другая конфигурация или внешний вид).
Соотношение цена/качество у их корпусов, особенно у нас, посредственное.

Varmont · 20.04.2025, 14:32

Quote:

Originally Posted by Altwazar

Выглядит качественно, хотя не люблю аквариумы. Крепление для ссд понравилось, что там с фильтрами не понял правда.

Везде фильтры на каждый стенке вверху, внизу и на боковой

Добавлено через 40 секунд

Quote:

Originally Posted by Kotique

хз зачем ты вообще брал такой корпус без ргб вертушек, в них как раз вся фишка.

Вертушки были в корпусе, я ток собрал, заменю если что, первый аквариум

Добавлено через 57 секунд

Quote:

Originally Posted by Altwazar

при покупке системника я бы предпочел не переплачивать за вертушки

Аналогично, но большинство сразу ставят и понимаю, что под замену

Skuchniy · 20.04.2025, 14:50

Quote:

Originally Posted by Altwazar

а при покупке системника я бы предпочел не переплачивать за вертушки

То есть в дипкуле за 18к переплаты за вертушки нету) а базовая цена не смущает. видимо он из вибраниума.

Varmont · 20.04.2025, 15:05

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

куя ты там запариваешься

я чет хз даже скок линий у меня м2 работает, мне покую. стоит в м2_1
у меня больше м2 нетю пока.

Да там просто видно, когда не заводятся, опять диск новый смотрел что все окей и увидел, скорость то чтения записи было 900, вместо 7000, как бы заметно))

Yukkuri · 20.04.2025, 15:08

Quote:

Originally Posted by ZloiMent

Да там просто видно, когда не заводятся, опять диск новый смотрел что все окей и увидел, скорость то чтения записи было 900, вместо 7000, как бы заметно))

я хз даж, че там за скорости у меня на ссд. только игори на него ставлю.