Интервью с Ионом Хаззикостасом о Burning Crusade: Classic - Page 2

Vytautas · 31.05.2021, 16:38

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Это на 2021й вов топовая ммо?) А 2007й он был давно, с тех пор много воды утекло.

Их 3 (из тех, во что можно сейчас нормально поиграть): олдскул Рунскейп, ВОВ ванилла/БК. Все.

Skuchniy · 31.05.2021, 19:31

Quote:

Originally Posted by 2Int2

А какая ММОРПГ топовая в 2021?

Вов то точно на днище, а топовых ммо нет так как жанр в говне в целом и уже много лет, просто вов решил занырнуть не так давно, мало кто ожидал, что он занырнет на уровне ШЛа прямо с пробитием дна и выходом с обратной стороны.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Vytautas

ВОВ ванилла/БК

Очень неудобно играть в игры 2007го без удобств и подгонок, с темами а ля летать куда то чтобы зелья сварить, на коня долго садиться и прочим подобным. Это месяц можно потерпеть, потом это доканывает, вот столько БК и проживет. Даже на популярное старье не ммошное, на котором никто не зарабатывает фактически, и то сделаны моды которые подобное правят, но есть отдельные аутисты которые считают что кривота старых лет это дух классики.

Yukkuri · 31.05.2021, 21:40

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Очень неудобно играть в игры 2007го без удобств и подгонок, с темами а ля летать куда то чтобы зелья сварить, на коня долго садиться и прочим подобным. Это месяц можно потерпеть, потом это доканывает, вот столько БК и проживет. Даже на популярное старье не ммошное, на котором никто не зарабатывает фактически, и то сделаны моды которые подобное правят, но есть отдельные аутисты которые считают что кривота старых лет это дух классики.

ну все-таки какие-то вещи являются "духом" классики

например игра без questie и с ним - это как две разные игры вообще. и это я еще задр вова и знаю многие квесты, цепочки и т.д. где все инсты, города, перелеты. а кто впервые играет, для них просто пысец исследование.
ванилла вообще намного приятнее шадоулендса играется и из-за отсутствия постоянного ощущения "ограничения" тебя, чтоб ты подписочку платил. просто адске напрягают всякие кд, постепенное открывание контента, обновление локалок и т.д. уж лучше месяц качаться, исследовать мир пешочком, чем такое

но поиск групп в чате - полнейший долпоепизм

2Int2 · 01.06.2021, 08:21

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Вов то точно на днище, а топовых ммо нет так как жанр в говне в целом и уже много лет, просто вов решил занырнуть не так давно, мало кто ожидал, что он занырнет на уровне ШЛа прямо с пробитием дна и выходом с обратной стороны

Так вот на фоне того, что жанр в деградации в целом, ВоВ как раз топовая игра. Ничего лучше не сделали за все время. Другой вопрос, что ВоВ надоел.

elDen · 01.06.2021, 12:10

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Это месяц можно потерпеть, потом это доканывает, вот столько БК и проживет.

я думаю бк намного больше проживет в отличии от ваниллы.

все таки бк - это кроссрилм бг и арены.
а ваниллу в течении первого месяца дропнуло большинство т.к. там делать нечего на капе было.

Vytautas · 01.06.2021, 12:14

Quote:

Originally Posted by elDen

я думаю бк намного больше проживет в отличии от ваниллы.

все таки бк - это кроссрилм бг и арены.
а ваниллу в течении первого месяца дропнуло большинство т.к. там делать нечего на капе было.

Имхо, если через полгода откроют новые прогресс-сервера Ваниллы, население классика поделиться пополам между БК и ваниллой.

Skuchniy · 01.06.2021, 12:50

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

ну все-таки какие-то вещи являются "духом" классики

Довольно странно не различать необходимость кормить пета и варку зелий в жопе в какой то.

Quote:

Originally Posted by 2Int2

ВоВ как раз топовая игра.

Топовая игра на 1 месяц это не считается в ммо. в ммо считается от полу года.

Quote:

Originally Posted by 2Int2

Другой вопрос, что ВоВ надоел.

Вов начал всем в интернете надоедать, когда разработчики начали делать говно, но это конечно надо считать массовым совпадением)

Quote:

Originally Posted by elDen

все таки бк - это кроссрилм бг и арены.

В пве игре. А что такое на капе пве в БК. Это унылый дроч репы похожий на актуальный дроч(человек может удалить только потому что ощутит похожесть с ШЛ), абсолютно упоротые героики, где пара мобов могут ваншотнуть танка и любая ошибка вайп и забег длительный во всех смыслах, и драмы за физ триньку в логове. Достаточно куцо и не очень перспективно. Посидеть на красивых локациях БК конечно прикольно, но это не на долго, на капе ждет довольно неприятный дроч и достаточно куцый рейдинг.

2Int2 · 01.06.2021, 13:01

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Топовая игра на 1 месяц это не считается в ммо. в ммо считается от полу года.

О чем речь вообще? ВоВ живее всех живых в любой своей реинкарнации.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Вов начал всем в интернете надоедать, когда разработчики начали делать говно, но это конечно надо считать массовым совпадением)

Это да. Но тем не менее это лучшее предложение на рынке ММОРПГ. Я тебя поэтому и спросил - какая же игра в этом жанре лучшая? И ответить ты не смог.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Посидеть на красивых локациях БК конечно прикольно, но это не на долго, на капе ждет довольно неприятный дроч и достаточно куцый рейдинг.

Поэтому я никогда не понимал стонов по БК. По ванилле да. Да тот же ВоТЛК на порядок интересней и к слову последний аддон, который можно еще называть в целом классическим ВоВ.

Skuchniy · 01.06.2021, 13:06

Quote:

Originally Posted by 2Int2

ВоВ живее всех живых

Понятно.

elDen · 01.06.2021, 13:07

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

В пве игре.

как раз таки только в пве рпг игре и может быть нормальное пвп.
чисто пвп игрой могут быть только шутеры и моба.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Это унылый дроч репы похожий на актуальный дроч(человек может удалить только потому что ощутит похожесть с ШЛ)

там нету парагон дроча репы - это уже плюс

нету бесконечного дроча артефакт павера, а в бк четкие границы фарма.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

абсолютно упоротые героики, где пара мобов могут ваншотнуть танка и любая ошибка вайп и забег длительный во всех смыслах, и драмы за физ триньку в логове.

как раз таки это и есть нормальные данжи.
а вот хрень в актуале когда ты собираешь пол данжа и аоешишь - вот это упоротое говно.
и еще эти данжи не надо фармить 100500 раз как ключи, поэтому у людей остается тьма времени на другие занятия.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Посидеть на красивых локациях БК конечно прикольно, но это не на долго, на капе ждет довольно неприятный дроч и достаточно куцый рейдинг.

не назвал бы локации бк красивыми.
однако ты забыл что в этих локациях были пвп объекты, за которые даже сражались!

2Int2 · 01.06.2021, 13:10

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Понятно.

Тогда возвращаемся снова к вопросу - какая игра в жанре ММОРПГ лучше ВоВ?

Skuchniy · 01.06.2021, 13:31

Quote:

Originally Posted by elDen

как раз таки только в пве рпг игре и может быть нормальное пвп.

Малый процент от игроков.

Quote:

Originally Posted by elDen

а в бк четкие границы фарма.

Четкие не маленькие.

Quote:

Originally Posted by elDen

как раз таки это и есть нормальные данжи.

Это Машина Гаррисона.

Quote:

Originally Posted by elDen

не назвал бы локации бк красивыми.

Мне самые красивые.

Quote:

Originally Posted by 2Int2

Тогда возвращаемся снова к вопросу - какая игра в жанре ММОРПГ лучше ВоВ?

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Понятно.

elDen · 01.06.2021, 13:46

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Малый процент от игроков.

не важно какой процент игроков - главное качество.
и вообще малый процент игроков - это по-моему считали исключительно игроков, игравших на арене и выше какого-то рейтинга.
но весь фан то на бг, а в бк\лк было полно времени на то, чтобы поиграть на бг и уверен 30%+ игроков заходили периодически побегать на бг.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Четкие не маленькие.

как и в каждом аддоне вов.
но обычно там около месяца дейликов чтобы прокачать репу, по-моему не так уж и много.
особенно учитывая что прокачаться с 1 до 70 займет тоже месяц.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Это Машина Гаррисона.

че?

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Мне самые красивые.

но есть же дренор, где те же локации, только намного лучше

2Int2 · 01.06.2021, 15:31

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Yukkuri · 01.06.2021, 15:44

Quote:

Originally Posted by 2Int2

Поэтому я никогда не понимал стонов по БК. По ванилле да. Да тот же ВоТЛК на порядок интересней и к слову последний аддон, который можно еще называть в целом классическим ВоВ.

и че там в личе интересного по контенту в отличии от бк?

перезапуск накса?

типа люди только что в ванилле его прошли и опять туда
единственное хорошее в личе - пвп. а в остальном все тот же дроч

Necrositet_renamed_969029_13032026 · 01.06.2021, 15:45

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

меня больше всего канеш настораживает палюбэ опять бан аддонов поиска групп. если в чате будет проблемно найти группу в инст, то я скорее всего ливну опять ну или может в пвп поиграю чутка, если зайдет

у них и так проблемы в компании, по хорошему им конечно отсоединиться бы от аквитижена, и умолять вернуться в команду бывших сотрудников-старичков. Нахрена мне в 2019 году вов классик, где стоит камень призыва, но он выполняет декоративную функцию, зачем так издеваться над игроками, дроп лотоса только спустя год пофиксили, и это не близзлайк, просто нехер было на сервер по 15к человек пускать
+ зачем-то добавили змейталак и рокделар, где сейчас 3 калеки играют, нельзя чтоли было сделать зеркальный пламегор, на который бы перекидывало игроков с оригинального реалма, в случае его переполнения, но это бы считалось все одним сервером, в случае если в локации недостаточно игроков то там бегали бы игроки с 2 пламегоров

Yukkuri · 01.06.2021, 15:52

Quote:

Originally Posted by Necrositet

них и так проблемы в компании, по хорошему им конечно отсоединиться бы от аквитижена, и умолять вернуться в команду бывших сотрудников-старичков.

старички давно обосрались везде где только можно. это как 50летний старик чует себя молодым, бежит играть в футбол и хребет себе ломает

они че-то шарили, как делать игры, когда были молодыми и сами там во всякие эверквесты играли. ща они только дерьмо способны делать

2Int2 · 01.06.2021, 15:54

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

и че там в личе интересного по контенту в отличии от бк?

перезапуск накса?

типа люди только что в ванилле его прошли и опять туда
единственное хорошее в личе - пвп. а в остальном все тот же дроч

Ну во первых сам нордскол и продолжение истории Артаса. По контенту не только перезапуск накса. В личе появились героик моды в рейдах. При чем я имею в виду именно тот их вариант, который был до Ульдуара включительно. Это когда не рубильником включаешь героик рейд, а каким либо действием в самом рейде на эвенте. Очень мне этот момент нравился. ПвП, ОЛО и т.д. БК как то скучней был. Правда после ульдуара с появлением ИК ВоВ пошел не туда. Вот совершенно не туда.

Yukkuri · 01.06.2021, 15:56

Quote:

Originally Posted by 2Int2

Ну во первых сам нордскол и продолжение истории Артаса.

пысец, больше всего после локаций бк я ненавижу локации лича. сраный снег и уныние. 1 нормас лока, где оборотни

2Int2 · 01.06.2021, 16:44

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

пысец, больше всего после локаций бк я ненавижу локации лича. сраный снег и уныние. 1 нормас лока, где оборотни

А мне нравится. А вот БК кислотный какой то.

Skuchniy · 01.06.2021, 17:01

Quote:

Originally Posted by elDen

не важно какой процент игроков

Только это и важно, когда Близзард начала выпиливать казуальство и вводить дроч для хардкорщиков результат - труп на сегодняшний день.
И это не совпадение, игру надо делать под основную массу аудитории, а аудитория вова это люди 30-40 лет, которые хотят отдохнуть после рабочего дня а не взять 20й ключ в тайм.

Quote:

Originally Posted by elDen

че?

Есть сложность, а есть Машина Гаррисона, это разные вещи. Различие в том что в 1 случае сложность для интереса, в другом чтобы штырь себе в жопу вставить потому без него недостаточно сложно, и это называют Машина Гаррисона. Или в моддерской среде это давно имеет собственное название, правда более широкое по смыслу, васянство.

Quote:

Originally Posted by elDen

но есть же дренор, где те же локации, только намного лучше

А ну да, но у меня с такими сравнениями всегда проблемы по вашим меркам, потому что всегда сравниваю с годом когда вышло. На свой год БК сильно красивее. Плюс раковый дизайн - маленькие локации с горами пропастями и буераками начался именно с дренора, там 2 локации по моему такие были. Сейчас такие локации все. В БК же дизайн соответствует окружению и сюжету, а не экономии времени и средств.

Quote:

Originally Posted by 2Int2

А что ты ожидал от подобного мне человека, что по принципу из говна это не самое вонючее, я скажу что оно живое? Это такое же говно. К тому же еще не вечер. Недавно этот журналист озвучил очевидное: многие люди в Близзард которые шли в компанию не только за заработком но и за творчеством, когда видят что их игры находятся в говне из за недостатка сил и средств и полного не желания руководства ими заниматься, у них бомбит и они ливают.

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by Yukkuri

и че там в личе интересного по контенту в отличии от бк?

Героиков нету упоротых) А так Лич начальный в целом похож на БК. Мне кажется просто они и не парились над новизной, тогда еще был задел делать 1но и то же, а основной упор был на завершить историю. К тому же в Личе по моему символы появились, неплохая новинка.

elDen · 01.06.2021, 17:16

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Только это и важно, когда Близзард начала выпиливать казуальство и вводить дроч для хардкорщиков результат - труп на сегодняшний день.
И это не совпадение, игру надо делать под основную массу аудитории, а аудитория вова это люди 30-40 лет, которые хотят отдохнуть после рабочего дня а не взять 20й ключ в тайм.

все ровно наоборот.
если бы близы не ввели ключи - вов был бы уже труп.
но благодаря ключам вов держится на плаву и имеет какую-никакую аудиторию, а во время всяких mdi захватывает топ твича.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Есть сложность, а есть Машина Гаррисона, это разные вещи. Различие в том что в 1 случае сложность для интереса, в другом чтобы штырь себе в жопу вставить потому без него недостаточно сложно, и это называют Машина Гаррисона. Или в моддерской среде это давно имеет собственное название, правда более широкое по смыслу, васянство.

так это как раз таки и было сложно и интересно, когда тебе надо было аккуратно пулять паки и контролить мобов.
в м+ такое тоже бывает, но редко и виной тому хреновый баланс классов.

в этом же вся романтика похода в данж.
в м+ обычно все заходы - это просто гонка дпс, ощущение не как от данжа, а как помещение с манекенами для дпс.
а в старые данжи идешь и должен хотя бы голову включать.

про драмы с лутом - так это везде так, в любой игре.
чем ценнее лут и токсичнее коллектив - тем больше драм.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

А ну да, но у меня с такими сравнениями всегда проблемы по вашим меркам, потому что всегда сравниваю с годом когда вышло. На свой год БК сильно красивее. Плюс раковый дизайн - маленькие локации с горами пропастями и буераками начался именно с дренора, там 2 локации по моему такие были. Сейчас такие локации все. В БК же дизайн соответствует окружению и сюжету, а не экономии времени и средств.

не сказал бы что в дреноре локации были меньше, скорее больше и насыщеннее.

да и размер локации не так важен как насыщенность.
вот в ла2 были огромные локации, но пустые и кое-где пачки мобов стояли, но это не делает локации ла2 хорошими - наоборот там локации говно.

и сравнивать нужно не предполагая как тогда это смотрелось - ты же сейчас будешь играть(если конечно решишься), а значит твои ощущения будут на основе того что ты видел за многие годы и никогда ты сможешь взглянуть на эти локации как в 2007 году и почувствовать то же самое.

Skuchniy · 01.06.2021, 18:40

Quote:

Originally Posted by elDen

если бы близы не ввели ключи - вов был бы уже труп.

Это в каком мире, как он называется?) Смесь стокгольмского синдрома с шизой чтоле. Типа ввели ключи вов труп, а не ввели был бы вобще труп. а ничего что до ключей у него в принципе глобальных проблем не наблюдалось.

Quote:

Originally Posted by elDen

так это как раз таки и было сложно и интересно

Чем интересно?

Quote:

Originally Posted by elDen

в этом же вся романтика похода в данж.

Походов, а не похода, ключи ходят сотнями и тысячами раз. Это важно так как требования к единичным заходам контенту и к многократным разные. Плюс с патчем будет введена система уже официальная, по которой тебя будут отсеивать если этих тысяч походов нет.

Quote:

Originally Posted by elDen

не сказал бы что в дреноре локации были меньше

Сядь на маунта и пролети поперек)

Quote:

Originally Posted by elDen

ты же сейчас будешь играть

Я не буду. Игра в ммо это от полу года, БК жить 1-2 месяца.

Yukkuri · 01.06.2021, 19:00

на пламегоре уже очередь

в первые пару недель вообще не попасть будет наверное после работы

elDen · 01.06.2021, 23:30

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Это в каком мире, как он называется?) Смесь стокгольмского синдрома с шизой чтоле. Типа ввели ключи вов труп, а не ввели был бы вобще труп. а ничего что до ключей у него в принципе глобальных проблем не наблюдалось.

это ты наивно полагаешь, что из-за ключей вов стал трупом.
а на деле вов был почти трупом в дреноре, но именно ключи оживили игру в бфа.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Чем интересно?

тем что тебе нужно чуть-чуть голову включать.
м+ проходятся на автомате и это уже не так интересно.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Походов, а не похода, ключи ходят сотнями и тысячами раз. Это важно так как требования к единичным заходам контенту и к многократным разные. Плюс с патчем будет введена система уже официальная, по которой тебя будут отсеивать если этих тысяч походов нет.

ключи не проходятся, а проносятся

в этом и их скучность, т.к. проносишь на автомате сотни ключей и эмоций нет.

встроенная система рио - это норма и отличное решение чтобы отсеивать нубов и бичей от нормальных игроков.
по сути это как в том же пвп арена рейтинг.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Сядь на маунта и пролети поперек)

пролечу зангар быстрее, чем любую другую локу в игре

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Игра в ммо это от полу года, БК жить 1-2 месяца.

если ванилла жила столько времени без контента, то бк с кроссрилм бг и аренами проживет куда больше.
не удивлюсь если у него вообще не будет резкого спада как в ванилле и онлайн плавно уполовинится за год.