World of Warcraft - Рожденный ползать - летать не сможет - Page 2

Obald_renamed_588801_09062023 · 09.04.2018, 16:55

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

На оф сайте не постаят альфа патч ноты, это к фансайтам, которые занимаются этим. Вот полная сводка.
http://www.wowhead.com/class-changes...le-for-azeroth

Замечу, что каждую неделю что-то переделывают. Что-то добавят, что-то уберут. Лучше глянь на Ютубе изменения, есть много обзоров по охотникам, особенно по сурву.

Ага, спасибо! Нашёл на вовхеде. Пока что-то очень невнятное с сурвом делают.

Info · 09.04.2018, 17:09

Quote:

Originally Posted by Obald

невнятное с сурвом делают.

Второй рога в спеке бой. Тупая привычка близзов трогать то, что и так работает, сломать это, и потом вместо того чтобы вернуть как было делать очередного кадавра.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Alwarus

каждый аддон такое , а людишки все удивляются и вайнят.

Раньше полеты можно было купить за голд, а не делать задротскую ачивку.

Stealer_renamed_599232_07082022 · 10.04.2018, 01:09

Quote:

Originally Posted by Raidboss

Раньше полеты можно было купить за голд, а не делать задротскую ачивку.

Ачивка делается сама по себе по мере прогресса персонажа.

xxxHOliC · 10.04.2018, 03:00

Quote:

Originally Posted by Obald

Ага, спасибо! Нашёл на вовхеде. Пока что-то очень невнятное с сурвом делают.

Да не сказал бы. Невнятный сурв сейчас. Очень нестройный геймплей. Он вроде интересный, но сильно страдает от нехваткиэнергии и дорогущих способностей и непонятных трейтов. К примеру - есть кровотечение и талант, котоырй с шансом 2 процента при срабатывании урона с блида дает заряд мангуста. Казалось бы - навешай блид на 5 целей и хренач мангустом! Только вот это кровотечение стоит почти половину всей энергии и эффективность его использования на фоне других скиллов - крайне сомнительная.

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Raidboss

Второй рога в спеке бой. Тупая привычка близзов трогать то, что и так работает, сломать это, и потом вместо того чтобы вернуть как было делать очередного кадавра.

Т.е. по-твоему нынешний сурв - крайне удобный и грамотно выстроенный класс?

Quote:

Originally Posted by Stealer

Ачивка делается сама по себе по мере прогресса персонажа.

Забей, ща он скажет, что вообще только пвп занимается, а потому полеты для него - это что-то невыполнимое, ведь обычно он не занимается этим, а его вынуждают(Л - ЛОГИКА)

PhantomButthurt · 10.04.2018, 05:09

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Т.е. по-твоему нынешний сурв - крайне удобный и грамотно выстроенный класс?

Фраза "трогать то, что и так работает" скорее относилась к удару ломиком по рукам сурва в 6.2.

xxxHOliC · 10.04.2018, 07:02

Quote:

Originally Posted by PhantomButthurt

Фраза "трогать то, что и так работает" скорее относилась к удару ломиком по рукам сурва в 6.2.

Толкьо вот никто не возвращает "так как было" :)

Info · 10.04.2018, 11:25

Quote:

Originally Posted by Stealer

Ачивка делается сама по себе по мере прогресса персонажа.

Чет у меня ни дренора нету ни легионовских полетов, хотя сюжетку прошел и там и там. Ах да, там надо же превознесение с идиотскими фракциями качать, которые кроме полетов ничего стоящего не дают. Мда.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Т.е. по-твоему нынешний сурв - крайне удобный и грамотно выстроенный класс?

Мне нравился сурв с луком. Сделали недомилишника из Farcry Primal (правда там он тоже с луком был). Сейчас делают какого-то недорогу (судя по 1 из видео). Надеюсь они додумаются лук отдать обратно.

xxxHOliC · 10.04.2018, 12:15

Quote:

Originally Posted by Raidboss

Чет у меня ни дренора нету ни легионовских полетов, хотя сюжетку прошел и там и там. Ах да, там надо же превознесение с идиотскими фракциями качать, которые кроме полетов ничего стоящего не дают. Мда.

Прогресс персонажа заканчивается сюжетом? Окей. Эпики и легендарки тоже небось не дали?

Info · 10.04.2018, 13:11

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Эпики и легендарки тоже небось не дали?

Не выбивал себе никаких легендарок, не интересно, у меня таких же легендарок в Диабло 3 5 страниц сундука. Был бы смысл от них в пвп - другое дело. А в лрф они нафиг не нужны. Остальное меня не интересует, так зачем они мне?

Гринд репутации к прогрессу персонажа имеет отдаленное отношение, я считаю.

Obald_renamed_588801_09062023 · 10.04.2018, 13:59

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Да не сказал бы. Невнятный сурв сейчас. Очень нестройный геймплей. Он вроде интересный, но сильно страдает от нехваткиэнергии и дорогущих способностей и непонятных трейтов. К примеру - есть кровотечение и талант, котоырй с шансом 2 процента при срабатывании урона с блида дает заряд мангуста. Казалось бы - навешай блид на 5 целей и хренач мангустом! Только вот это кровотечение стоит почти половину всей энергии и эффективность его использования на фоне других скиллов - крайне сомнительная.

Да и сейчас из того, что я видел на youtube всё очень туманно, по крайней мере для пвп. Перетаскивание исторической kill command в сурв спек - богохульство, а новыйстарый Aspect of Eagle (бурст кд) при котором у тебя раптор страйк начинает орлов каких-то из-за пазухи запускать вообще забей, хуже были только змеи в Легионе у ММ-а.

Я не вижу пока хоть что-то прям вау необычное, опять бомбы, "Новый" Serpent Sing и весло. Идея Близзов понятна, хотят сделать микс двух спеков, но как то пока очень неуверенно выходит, такое впечатление, что у них общая концепция навыков сурва до конца не ясна, не говоря уже о балансе скиллов. Как бы опять на старте второй армс вар/дк не вышел.

Можно было бы придумать оригинальнее: дать и лук и весло. Пусть бы было по 3 абилки на каждый вепон, но это был бы реально интересный шаг, пусть так уже было когда-то, но многим бы зашёл такой геймплей.

Добавлено через 8 минут

Quote:

Originally Posted by Raidboss

Второй рога в спеке бой. Тупая привычка близзов трогать то, что и так работает, сломать это, и потом вместо того чтобы вернуть как было делать очередного кадавра.

Оно работало под оочень большим вопросом. Прослакал 5-й стак мангуста (откайтили, законтролили, сам затупил) - до след кд никакого ощутимого пресса. Правда, если всё сделать верно, то бурст был очень приятным.

Но ещё один милишник? Ну не знаю, по-моему это неудачная идея по крайней мере в том виде, в котором она сейчас в альфе.

Skuchniy · 10.04.2018, 14:07

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Чем высосаны?

Всем буквально, от мелочности и не актуальности причин вражды, до фактического положения вещей когда они союзники.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Я тебе прям сейчас пример из истории приведу, где после разрушительной войны, затронувшей всю Землю, мир вошел в новую.

До вова истории далеко, тут война это на столько обыденное что и мира никогда не было)

Quote:

Originally Posted by Lightseeker

Интересно, а им в голову не приходило поднапрячь дизайнеров уровней и просто адаптировать локации под возможность полетов?

Это стоит труда и денег, чтобы летать по локации на старте, локация должна быть большой, то есть на ее создание нужно потратить больше ресурсов, а Близзард крайне жадная компания и потратить лишнюю копейку на игру это убийство просто. При этом количество локаций еще и сократили, то есть по факту на прокачку 3 маленьких локации, экономим на всем. В Легионе их 4 что не фонтан, но видимо в след аддоне будет 2 и так до 1, правильно нефиг стараться и делать контент.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Типа, всё с таком случае должно требовать флаймаунта?

Это требует более сложного и более умного дизайна, почему не сделать например воздушный город.

DrSlon · 10.04.2018, 14:09

Quote:

Originally Posted by Kerayra

экспедиции на острова в будущем могут получить режим для группы более чем из трех человек

Почему трех? Нормальные люди играют либо соло либо дуо либо толпой. Из какого фаллоса высосана цифра 3?

Skuchniy · 10.04.2018, 14:11

Quote:

Originally Posted by DrSlon

высосана цифра 3?

Вы когда цифры видите, примеряйте их на лень дизайнера, а не на профит игрока. В нынешнем WoW все по такому принципу строится. 3 человека - легко дизайнить, чем больше народу тем больше условий надо учитывать.

Хикура · 10.04.2018, 14:17

Quote:

Originally Posted by DrSlon

Почему трех? Нормальные люди играют либо соло либо дуо либо толпой. Из какого фаллоса высосана цифра 3?

Потому что это сценарии их панд, которые были на 3-х человек.
Вопрос зачем они решили их реанимировать через 2 дополнения.

Info · 10.04.2018, 14:19

Quote:

Originally Posted by Obald

Оно работало под оочень большим вопросом. Прослакал 5-й стак мангуста (откайтили, законтролили, сам затупил) - до след кд никакого ощутимого пресса. Правда, если всё сделать верно, то бурст был очень приятным.

Про то, что работало хорошо я имею в виду сурва до легиона, когда он с луком был. Как раз там и был геймплей мили+лук. Сейчас навскидку трудно назвать игры, в которых такое тоже реализовано, везде или\или, пример - Ла2 лук без мили, АоС лук по типу вововского, но из мили всего 2 скилла, Тесо - да можно сделать и то и то, АА - возможность есть, но никто ей не пользуется, т.к. неэффективно и тд и тп, в вове по сути только и было это реализовано, но близзы зачем то все решили поменять.

DrSlon · 10.04.2018, 14:24

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Вы когда цифры видите, примеряйте их на лень дизайнера, а не на профит игрока. В нынешнем WoW все по такому принципу строится. 3 человека - легко дизайнить, чем больше народу тем больше условий надо учитывать.

Так ведь для соло-дуо еще легче.

Quote:

Originally Posted by Хикура

Потому что это сценарии их панд, которые были на 3-х человек.
Вопрос зачем они решили их реанимировать через 2 дополнения.

Вопрос почему они в пандах существовали в таком виде.
Когда мы с женой играем нам третье тело нахрен не нужно.
Элитному солодрочеру еще два тела тоже нахрен не нужны.
Любителю адских рейдов нужна большая толпа, 3 тела уныло.
Для кого это я просто хз.

Kjuubi · 10.04.2018, 14:39

Сценарий сделан для трёх человек чтобы избавиться от извечной проблемы нехватки танка/хила в ЛФР

Если данж расчитан на 5 человек, он либо будет достаточно сложным, чтобы понадобились танк и хил, либо слишком лёгким, и играть будет не интересно

Если данж на трёх игроков - можно обойтись без хила и танка, но сложность всё ещё будет

Skuchniy · 10.04.2018, 14:45

Quote:

Originally Posted by Хикура

Вопрос зачем они решили их реанимировать через 2 дополнения.

Затем же зачем снова война случилась, хороших идей нет, аддон и так выглядит крайне слабо на фоне того же легиона, поэтому надо где то брать новое или старое-новое.

Сравним: -1 лока на прокачку, - уникальность оплотов и их историй(непонятно пока до конца но видимо так), - сеты, - леги, - артефакты, - куча скилов с них, - дерево прокачки опять же с них, - интерес много ходить рейды(проки шмота будут редки и урезаны), -1 новый персонаж(дх).

Что будет плюс: реворк спеков(неизвестно как справятся), экспедиции и фронты(неизвестно интересно ли), новые субы(плюс небольшой), улучшение Тигеля в виде более ветвистого дерева на шмотках, пвп флаг. Как видим довольно мало, помимо того что из новинок можно назвать однозначно интересным? Да ничего. В Легионе были: дх - достаточно интересно, артефакты - пушки с историей тоже интересно, уникальные оплоты - средненько но интересно(кроме оплота шаманов где Тралл в сюжете представлен каким то хануриком). То есть у нас 3 Легион и 0 БФА, притом что Легион не верх творческого полета.

xxxHOliC · 10.04.2018, 14:50

Quote:

Originally Posted by Raidboss

Не выбивал себе никаких легендарок, не интересно, у меня таких же легендарок в Диабло 3 5 страниц сундука. Был бы смысл от них в пвп - другое дело. А в лрф они нафиг не нужны. Остальное меня не интересует, так зачем они мне?

Гринд репутации к прогрессу персонажа имеет отдаленное отношение, я считаю.

Гринд Репутации - это не цель, а сопутствующий довесок выполнение локальных заданий для фарма той же силы артефакта.

Quote:

Originally Posted by Raidboss

Остальное меня не интересует, так зачем они мне?

Ну, видать и флай-маунты тебе особо ни к чему, ты ж пвп-шер, а пвп в вов - не подразумевает как-то передвижение по мир. Стой себе в даларане и портуйся на БГшки.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Всем буквально, от мелочности и не актуальности причин вражды, до фактического положения вещей когда они союзники.

Давай по-существу. Эти пространные "неактуальность причин войны" - мокрая вода. И союзниками они не были

Ну, или это нормально если союзники вырезают друг друга, захватывая сторожевые башни даже в условиях глобального противостояния с Легионом?

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Это стоит труда и денег, чтобы летать по локации на старте, локация должна быть большой, то есть на ее создание нужно потратить больше ресурсов, а Близзард крайне жадная компания и потратить лишнюю копейку на игру это убийство просто. При этом количество локаций еще и сократили, то есть по факту на прокачку 3 маленьких локации, экономим на всем. В Легионе их 4 что не фонтан, но видимо в след аддоне будет 2 и так до 1, правильно нефиг стараться и делать контент.

В В4А - 6 локаций - если ты не в курсе. Датамайнеры откопали 6 Экспедиционных здоровенных острова. А ещё 10 подземелий на старте и рейд. Плюс радикально переработали Арати, по сути - с нуля, ну и не забываем о перекопанном Тирисфале и Лордероне.
Экономим на полную, ога.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

почему не сделать например воздушный город.

Даларан?

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by DrSlon

Почему трех? Нормальные люди играют либо соло либо дуо либо толпой. Из какого фаллоса высосана цифра 3?

Эм. Хоть знаешь о чем речь?

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

-1 новый персонаж(дх).

Что бл-ть???

Куда ДХ забрали&

Близы, а ну верните!

Skuchniy · 10.04.2018, 14:55

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Эти пространные "неактуальность причин войны" - мокрая вода.

А какая вода то что, там кто то обиделся на кого то в масштабе континентов) По воде мне с причинами для войны не сравнится.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Ну, или это нормально если союзники вырезают друг друга, захватывая сторожевые башни даже в условиях глобального противостояния с Легионом?

Да, в мире тоже такое есть.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

В В4А - 6 локаций - если ты не в курсе.

В БФА 3 локации, 3 остальных с локалками а не с сюжетом для твоей фракции.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Датамайнеры откопали 6 Экспедиционных здоровенных острова. А ещё 10 подземелий на старте и рейд.

Обосраться, что из этого заранее известно интересно? И что из этого не входит в стандарт нового аддона?

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Плюс радикально переработали Арати, по сути - с нуля, ну и не забываем о перекопанном Тирисфале и Лордероне.

Еще немного и на аддон за 300 рублей наберется, ох вейт он стоит 2000)

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Даларан?

В плане город - локацию, а не хаб.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Куда ДХ забрали

А ты видишь в БФА что то новое по классам? У нас -1 персонаж.

Хикура · 10.04.2018, 15:41

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

В В4А - 6 локаций - если ты не в курсе

При прокачке доступно 3, а не 4, как в легионе. Кроме в Легионе при прокачке ты мог придти в Сурамар, огрести от мобов, но попасть мог.
Чувствовалось, что это континент, Размер как локации предыдущих дополнений.

Тут же, ты видишь доступность только 3. И возникает ощущение, что размер дополнения в два раза меньше чем обычно.

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by DrSlon

Вопрос почему они в пандах существовали в таком виде.
Когда мы с женой играем нам третье тело нахрен не нужно.
Элитному солодрочеру еще два тела тоже нахрен не нужны.
Любителю адских рейдов нужна большая толпа, 3 тела уныло.
Для кого это я просто хз.

Вам система сама тело докинет, или 2, если соло.
Если мне память не изменяет, то в сценарии панд в актуале никак, кроме как через поиск попасть было нельзя.

Info · 10.04.2018, 16:08

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Гринд Репутации - это не цель, а сопутствующий довесок выполнение локальных заданий для фарма той же силы артефакта.

Это в легионе. В дреноре это просто гринд. Тупо то, что в старых аддонах этого нет, включая МоП. Уж в том же дреноре можно было изменить условия давно.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Ну, видать и флай-маунты тебе особо ни к чему, ты ж пвп-шер, а пвп в вов - не подразумевает как-то передвижение по мир. Стой себе в даларане и портуйся на БГшки.

Ну в нынешнем вов да. "Мир" варкрафта так только называется, на деле это "сессионка" варкрафта. В 90% активностей можно летать стоя в оплоте. И это печально, на самом деле.
Флай маунты нужны чтобы тех же твинов качать, когда основа надоела, но в легионе я никого выше 100 не поднял, начал качать дх и забил, опять этот унылый сюжет проходить да вкупе с беганьем по горам или еще хуже в сурамаре - нет спасибо. Тем более когда КАЖДЫЙ моб на тебя агрится и дает конкретных пздюлей. В дреноре было проще и удобнее, на 100 не было проблемы с мобами, только в танаане, и дизайн лок был более "равнинный".

xxxHOliC · 10.04.2018, 16:14

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

А какая вода то что, там кто то обиделся на кого то в масштабе континентов) По воде мне с причинами для войны не сравнится.

Э... ОБИДЕЛСЯ?

Азерит - это фентезийный аналог, даже сами разработки на близконе говорили, ПЛУТОНИЯ. Добыча данного ресурса - необходима обеим сторонам. И не важно ХОЧЕТСЯ или НЕ ХОЧЕТСЯ. Если один добывает, то ДОЛЖЕН добывать и второй, дабы действующий не диктовал правила бездействующему, занеся над столицей азеритовый клинок. Странно, что ты этого не понимаешь и говоришь тут о каких-то обидах, которые ты сам выдумал.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

В БФА 3 локации, 3 остальных с локалками а не с сюжетом для твоей фракции.

Вранье. На локациях противника так же будет развиваться сюжет и задания там так же будут. Но, справедливо заметить - не для прокачки. Хотя о какой справедливости говорить, ты ведь прибегаешь к полуправде, как тебе не стыдно.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

Да, в мире тоже такое есть.

И ни одно из них не имеет друг-к-другу притензий, интересно, что это за государства такие, которые союзники, но вырезают друг друга локально.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

В плане город - локацию, а не хаб.

Ну и? Жесткую необходимость в флай-маунте вводить только из-за того, что как-то надо в летающий кусок локации попасть? А на самой локации и на остальных что? Опять скипать игру, перелетая всё, что только можно? Это не решает проблемы флай-маунтов.

Quote:

Originally Posted by Skuchniy

А ты видишь в БФА что то новое по классам? У нас -1 персонаж.

Т.е. в Легионе 12 классов, а в БФА -1(минус один) = 11? Твоя логика просто поражает своей уникальностью.

Quote:

Originally Posted by Хикура

Чувствовалось, что это континент, Размер как локации предыдущих дополнений.

Ни Кул'тирас, ни Зандалар - не являются континентами. Это острова. Не благодари.

Quote:

Originally Posted by Хикура

Тут же, ты видишь доступность только 3. И возникает ощущение, что размер дополнения в два раза меньше чем обычно.

Докачаешься, будет доступно ещё +3 с отдельным сюжетом

Теперь ты хотя бы действительно как в былые времена учавствуешь в персональном фракционном сюжете, а не делаешь то же, что делают все остальные. В Легионе только в Штормхейме идет две параллельные(и то частично) сюжетные линии, на остальных локациях, ты что Альянец, что Ордынец - делаете одно и то же. Т.е. решив поиграть за другую фракцию - не узнаешь ничего нового. Т.е. сюжета в В4А - в два раза больше.

Quote:

Originally Posted by Хикура

Если мне память не изменяет, то в сценарии панд в актуале никак, кроме как через поиск попасть было нельзя.

Нормалы через ЛФГ, героики ручным сбором.
Общего между Сценариями пандарии и Экспедициями В4А - 3 человека в группе, в остальном - это роуглайк контент, т.е. это даже не сценарий, ибо механика экспедиций прямо противопоставлена самому термину "сценарий".

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Raidboss

В 90% активностей можно летать стоя в оплоте.

Можно. А можно и летать по миру и заниматься множеством разных полезных дел

Всё для людей, всё для всех. Эт не дренор, где действительно не за чем было куда-то двигаться.

Quote:

Originally Posted by Raidboss

и дизайн лок был более "равнинный"

Ну да, равнинная и небольшая одна единственная лока - гарнизон.

Obald_renamed_588801_09062023 · 10.04.2018, 16:19

Quote:

Originally Posted by Kjuubi

ценарий сделан для трёх человек чтобы избавиться от извечной проблемы нехватки танка/хила в ЛФР

Возможно так сделано из соображений существующего сетапа арены 3х3. Когда у тебя есть тима, но по каким то причинам тебя не прёт сегодня/прист запил и т.д. и т.п., ты можешь как вариант пойти в эти самые сценарии как раз своей командой арены и испытать удовольствие от открытого пвп, о котором не раз упоминалось ранее в прессе.

Info · 10.04.2018, 17:12

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

Ну да, равнинная и небольшая одна единственная лока - гарнизон.

В легионе все локации как долбаный серпантин. В дреноре такая только 1 - танаан. Угадай почему? Потому, что это почти преддверье легиона было. Видимо у дизайнеров лок появилась "гениальная" идея сделать локации такими, чтобы игрок часами из точки а в точку б перемещался.

Quote:

Originally Posted by xxxHOliC

. А можно и летать по миру и заниматься множеством разных полезных дел

Каких? Локалки, ачивки? За это фанаты классики и хейтят актуал, это контент развлекательный, но не основной. Не ощущается вов миром. Каждый патч набор из кучки локаций, оставляющий за бортом все предыдущее.