Всякий флуд

Ждущий_renamed_719055_10112020 · 16.04.2015, 06:58

Quote:

Originally Posted by wolnores

самый часто используемые скилы должны быть на ф1-ф5 и 1-5 четенько под левую руку,имхо

с такой штукой можно хоть на 5 панеле скилы биндить

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 16.04.2015, 09:59

Quote:

Originally Posted by wolnores

должны быть на ф1-ф5

Специалисты по эргономике трудились зря, оказывается надо было букву «а» ставить в левый верхний угол клавиатуры?

wolnores_renamed_1015317_16022024 · 16.04.2015, 11:50

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Специалисты по эргономике трудились зря, оказывается надо было букву «а» ставить в левый верхний угол клавиатуры?

мы о ла2 говорили или про работу на печатной машинке? или ты хочешь сказать,что у тебя панель игровая раскидана по клаве именно так как советуют специалисты по эргономике?

и мышку видимо юзаешь куем?

у меня первые 2 строчки от ф1 до ф6 и от 1 до 6-левая рука,третья строка на мышке
http://www.razerzone.ru/media/brands...250_naga01.jpg
ну а ф7-ф12 и 7-12 можно у курсором потыкать,так по мне очень удобно

и клал я на спецов по эргономике,они ни разу не задроты и мнение их на гохе не в авторитете

iMoMo_renamed_1117575_16092023 · 16.04.2015, 12:11

ф1-ф5, 1-5 и 3я панель правой рукой (если контроль одного чара) и переодически мышкой 4-10

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 16.04.2015, 13:21

Отрезаешь половину клавиатуры, поскольку одна из рук на мышке, и из любой клавиатуры получаешь инструмент получше огрызка клавиатуры от Razer.
Суть раскладки для набора букв в том, что количество кнопок равноудаленых групп максимально, а держа руку в самом верху клавиатуры то просто лишаешься половины клавиш.

sergmgk2_renamed_698849_24032025 · 16.04.2015, 13:30

ох уж эти панельки опять

EnGion · 16.04.2015, 15:32

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Отрезаешь половину клавиатуры, поскольку одна из рук на мышке, и из любой клавиатуры получаешь инструмент получше огрызка клавиатуры от Razer.

НЕТ.

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Суть раскладки для набора букв в том, что количество кнопок равноудаленых групп максимально, а держа руку в самом верху клавиатуры то просто лишаешься половины клавиш.

Суть в том что ты лишаешься доступа к F-кам.
И получаешь доступ к ряду клавиш A-G, Z-B, половину из которых при таком раскладе надо нажимать указательным пальцем.

Ну и еще такие неприятные мелочи как бинды по умолчанию на часть этих клавиш, которые становятся доступны только через ALT.

Короче такая эргономика идет к буям.

Единственное нормальное альтернативное расположение руки на клавиатуре для Л2, это когда правый CTRL под большим пальцем и управление идет с правой части клавиатуры, охват клавиш существенно больше, а расположение пальцев фактически такое же.

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 16.04.2015, 15:48

Quote:

Originally Posted by EnGion

Суть в том что ты лишаешься доступа к F-кам.

F1—F6 такие же кнопки как и другие. Они ничем не лучше, только хуже.

Quote:

Originally Posted by EnGion

И получаешь доступ к ряду клавиш A-G, Z-B, половину из которых при таком раскладе надо нажимать указательным пальцем.

Для таких упоротых нашел реальную картинку (верхняя какая-то неправильная)

4 кнопки на мизинец, 4 на безымянный, 4 на средний, 16 на указательный. Модификаторы можно на мышь/педаль или на большой палец.
Указательный палец — самый развитый палец на руке современного человека, потому в два раза большую нагрузку он легко выдержит. К тому же не обязательно на кнопки «5епи» ставить что-то часто используемое.
С дистанцей 1 тебе доступно 11 кнопок. При использовании F1-F5 и вниз, у тебя всего 6 кнопок с дистанцией 1. То есть если тебе нужно 20 рабочих клавиш, то у тебя будет:
с дистанцией 0 — 4
с дистанцией 1 — 6
с дистанцией 2 — 5
с дистанцией 3 — 5

При классической клавиатурной раскладке
с дистанцией 0 — 4
с дистанцией 1 — 11
с дистанцией 2 — 5
с дистанцией 3 — 0

Таким образом расстояние, которое проходят пальцы, сократится вдвое. А чем меньшее расстояние надо пройти пальцу, тем быстрее реакция срабатывания клавиши.

Насчёт альта и контрола, при использовании f1 и прочей шняги контрол остается таким же неприступным, а доступность альта снижается из-за большой растяжки между пальцами (указательный f4 + большой alt против указательный F + большой alt)

Безусловно, чтобы приучить себя держать правильно руки на клавиатуре, нужны серьёзные тренировки, но это пригодится не только в л2.

EnGion · 16.04.2015, 16:03

Quote:

Originally Posted by Призыватор

F1—F6 такие же кнопки как и другие. Они ничем не лучше, только хуже.

Ох уж эта логика.

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Для таких упоротых нашел реальную картинку (верхняя какая-то неправильная)

Очередная копипаста от упоротого.

Я прекрасно печатаю слепым десятипальцевым методом, и он совсем не удобен для игры в л2.

Причины я уже указал выше.

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 16.04.2015, 17:11

Quote:

Originally Posted by EnGion

Ох уж эта логика.

Такие же по динамике нажатия и размеру. Но хуже по расположению.

Quote:

Originally Posted by EnGion

Очередная копипаста от упоротого.

Я прекрасно печатаю слепым десятипальцевым методом, и он совсем не удобен для игры в л2.

Ты прекрасно слился, я всё аргументировано написал, но твой мозг не способен воспринять очевидное, что вокруг asdf больше кнопок чем вокруг f1-f4

EnGion · 16.04.2015, 19:22

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Такие же по динамике нажатия и размеру. Но хуже по расположению.

Нет они удобнее.

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Ты прекрасно слился, я всё аргументировано написал, но твой мозг не способен воспринять очевидное, что вокруг asdf больше кнопок чем вокруг f1-f4

Нет уж. Ты безаргументировано скопипастил статейку по слепой печати, какое она имеет отношение к л2 ты ответить не смог.

И да больше не значит лучше, а в данном случае удобнее. А то если исходить из такой логике, руку надо вообще держать в центре клавиатуры, ведь кнопок то больше.

wolnores_renamed_1015317_16022024 · 16.04.2015, 19:39

Quote:

Originally Posted by Призыватор

F1—F6 такие же кнопки как и другие. Они ничем не лучше, только хуже.

Для таких упоротых нашел реальную картинку (верхняя какая-то неправильная)

4 кнопки на мизинец, 4 на безымянный, 4 на средний, 16 на указательный. Модификаторы можно на мышь/педаль или на большой палец.
Указательный палец — самый развитый палец на руке современного человека, потому в два раза большую нагрузку он легко выдержит. К тому же не обязательно на кнопки «5епи» ставить что-то часто используемое.
С дистанцей 1 тебе доступно 11 кнопок. При использовании F1-F5 и вниз, у тебя всего 6 кнопок с дистанцией 1. То есть если тебе нужно 20 рабочих клавиш, то у тебя будет:
с дистанцией 0 — 4
с дистанцией 1 — 6
с дистанцией 2 — 5
с дистанцией 3 — 5

При классической клавиатурной раскладке
с дистанцией 0 — 4
с дистанцией 1 — 11
с дистанцией 2 — 5
с дистанцией 3 — 0

Таким образом расстояние, которое проходят пальцы, сократится вдвое. А чем меньшее расстояние надо пройти пальцу, тем быстрее реакция срабатывания клавиши.

Насчёт альта и контрола, при использовании f1 и прочей шняги контрол остается таким же неприступным, а доступность альта снижается из-за большой растяжки между пальцами (указательный f4 + большой alt против указательный F + большой alt)

Безусловно, чтобы приучить себя держать правильно руки на клавиатуре, нужны серьёзные тренировки, но это пригодится не только в л2.

прости,ты это щас серьезно?

мне для игры в линейку не нужно столько клавиш

мне хватает того что я описал и то что я "лишусь доступа к большинству клавиш" меня ничуть не расстраивает

wolnores_renamed_1015317_16022024 · 16.04.2015, 19:43

Quote:

Originally Posted by EnGion

Нет они удобнее.

Нет уж. Ты безаргументировано скопипастил статейку по слепой печати, какое она имеет отношение к л2 ты ответить не смог.

И да больше не значит лучше, а в данном случае удобнее. А то если исходить из такой логике, руку надо вообще держать в центре клавиатуры, ведь кнопок то больше.

пожалуй первый раз на 100% с тобой соглашусь.Отныне обещаю,не сразу агриться,когда ты в очередной раз заведешь шарманку о необходимости нерфа ножей

EnGion · 16.04.2015, 19:54

Я вообще несу кучу конструктива, то что я это делаю с таким пафосом, что просто невозможно не сагрится, лишь позволяет собрать больше мнений, а следовательно приблизится к истине.

Радэй_renamed_749841_23072026 · 16.04.2015, 20:51

юзаю и Фклавиши и QWER ASDFG ZX мне норм)

zhenek · 16.04.2015, 21:07

нажимаю все мышкой

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 16.04.2015, 21:54

Quote:

Originally Posted by wolnores

прости,ты это щас серьезно? мне для игры в линейку не нужно столько клавиш мне хватает того что я описал и то что я "лишусь доступа к большинству клавиш" меня ничуть не расстраивает

Для игры в нынешних хрониках и 36 кнопок мало. А кто не понимает, тот наверное мышкой по панельке водит.

Когда-то армии бабулек негодовали что в клавиатурах клавиши не по порядку (не абвгде, а йцукен). Вы мне напоминаете их

wolnores_renamed_1015317_16022024 · 16.04.2015, 23:45

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Для игры в нынешних хрониках и 36 кнопок мало. А кто не понимает, тот наверное мышкой по панельке водит.

Когда-то армии бабулек негодовали что в клавиатурах клавиши не по порядку (не абвгде, а йцукен). Вы мне напоминаете их

а ты мне напоминаешь человека,который обосрался за столом и чтоб не выглядеть чертом,нападает на всех доказывая,что это веяние новой моды

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 17.04.2015, 11:01

Quote:

Originally Posted by Kusaber

Приходится вот так делать:

И чем огрызок клавиатуры слева лучше, чем клавиатура на 101 кнопку?

Welcome to hell · 17.04.2015, 11:22

это предположение, я девайсами не пользуюсь, не могу придумать для себя вескую причину покупки

а клаву+"огрызок" вместе нельзя подключить? мол на огрызке бегаешь на клаве пишешь

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 17.04.2015, 11:34

Можно, только вот зачем, если можно и бегать и писать на клавиатуре? Перекладывать руки туда сюда?

Хотя для любителей потрешить в чат может быть неплохой идеей бегать без чат с ентер, а на огрызке сделать макросы с alt+

Kusaber_renamed_737668_30122020 · 17.04.2015, 12:21

Quote:

Originally Posted by Призыватор

И чем огрызок клавиатуры слева лучше, чем клавиатура на 101 кнопку?

Но ведь ты и сам юзаешь огрызок клавы, кнопок эдак в 13-15. Разве что только это не так удобно из-за особенностей расположения кнопок не строго одна под другой.

PS. С клавой они работают одновременно разумеется

romanbat · 17.04.2015, 13:15

Quote:

Originally Posted by Призыватор

И чем огрызок клавиатуры слева лучше, чем клавиатура на 101 кнопку?

намного больше кнопок под рукой, которые все программируются (например у меня на 1 кнопку прописан блафф и кв после этого, вращение колеса вверх/вниз (то что по умолчанию альт+что-то) - смена панелей) и намного удобнее всё нажимать

я играю на старой ностромо + мышка от логитека типа той что выше от разера - на клавиатуре только чатюсь

думаю пока не попробуешь не поймёшь, но после этого никакими силами на клаву не посадить

Призыватор_renamed_823172_24102022 · 17.04.2015, 13:32

Quote:

Originally Posted by Kusaber

Но ведь ты и сам юзаешь огрызок клавы, кнопок эдак в 13-15.

Я уже выше писал, что я использую минимум 20 кнопок с расстоянием 2 и менее + модификаторы.

Quote:

Originally Posted by romanbat

намного больше кнопок под рукой

Ну если играть как петухан на F1-F5, то кнопок на огрызке бдует больше, но если поставить руку на asdf, то кнопок под рукой на обычной клавиатуре будет значительно больше.

Quote:

Originally Posted by romanbat

которые все программируются

На любой адекватной клавиатуре все кнопки программируются

Quote:

Originally Posted by romanbat

думаю пока не попробуешь не поймёшь, но после этого никакими силами на клаву не посадить

Мне было достаточно несколько лет назад глянуть на эту штуковину, чтобы понять, что она нужна тем, кто не способен сместить руку с f1-f4 на asdf на обычной программируемой клавиатуре. Для л2 в ней кнопок реально мало. Для HF или раннего GoD может ещё нормально, но не для ныншених хроник.

EnGion · 17.04.2015, 14:35

Quote:

Originally Posted by Призыватор

Ну если играть как петухан на F1-F5, то кнопок на огрызке бдует больше, но если поставить руку на asdf, то кнопок под рукой на обычной клавиатуре будет значительно больше.

Если использовать твое инвалидное положение руки то играть наверное реально сложно.

У приличных людей используются блоки F1-F6 + `-6 + TAB-T + пробел + ESC+ еще 5-20 биндов на мышке.

И при этом им доступны все стандартные клавишы Л2.

Перемещаю руку в положение слепой печати ты перебиндиваешь пол клавиатуры, теряешь стандартные бинды, и ... не получаешь никакого бонуса.

Огрызки клавиатур в большинстве своем нахрен не нужны.