Stun -> Recovery/Reuse Vs Cost/Time

Gemini_renamed_50074_17072025 · 11.01.2010, 11:47

Кто что думает? преиущества, недостатки - обсуждаем.

на Тайм очень аппетитно выглядит, хотя с другой стороны если приоритет на Оли, можно хватать свой же долгий стан, ибо у нас основные соперники - другие Танки, ну и не поспамиш уже ...

Info · 11.01.2010, 13:34

У меня нету эпика и застанить других танков с эпиком и в дино не получалось почти. Так что выбор пал на заточку время, потмоу что в основном стан спасает против самонеров. Реюз вообще вижу не актуален в плане против танков, т.к. чем чаще ты бьеш стан, тем больше шанс что он отразится))

caesar_renamed_590984_09092023 · 11.01.2010, 13:54

Я точнул на тайм, на фул бафе реюз и так быстрый, на оли пока мало тестил.

Gemini_renamed_50074_17072025 · 11.01.2010, 14:02

Цитата:

Сообщение от Ma1den

У меня нету эпика и застанить других танков с эпиком и в дино не получалось почти. Так что выбор пал на заточку время, потмоу что в основном стан спасает против самонеров. Реюз вообще вижу не актуален в плане против танков, т.к. чем чаще ты бьеш стан, тем больше шанс что он отразится))

... с другой стороны (на Оли) реюз более безопасен для использования в боях Танк вс Танк ...

Linless_renamed_701860_16112020 · 11.01.2010, 14:02

Стан против танков? омг
Все танки которые потаютса станить меня в 99%-ах случаев умирают не сняв мне СР.
У меня заточен на реюз,но на оли я его почти не юзаю по нескольким причинам:
1)все более-менее опасные маг классы(ee/bp/magi/summoneri i td) выходят против меня в МА сетах.
2)у всех танков на гадмусе стан заточен меньше чем у меня и шанс того что я сам себя застаню в 100 раз выше шанса что они меня застанят.
3)более-менее опасные даггеры/берсы в основном выходят в МЖ/МА сетах
Ну а если отбросить все вышеперечисленное,то заточка на реюз для оли лучше, ибо стан ложитса редко и чем быстрее ты его спамишь тем выше шанс его наложения за определенный период времени.

Info · 11.01.2010, 14:46

Тут палка о двух концах. В боях, где стан нужен, выгоднее точить на продолжительность действия, а там где он менее востребован (в боях против других танков) лучше точить на откат, поэтому в итоге я бы выбрал продолжительность.

Gemini_renamed_50074_17072025 · 11.01.2010, 15:49

а если Стан на Тайм не критичен с другими классами? тоесть допустим все другие классы кроме Танков убиваются со Станом на реюз ...

ToadBird_renamed_614508_03102024 · 11.01.2010, 17:15

Все, что я вынес из последнего выхода на оли - стан вообще не нужен.. тут +1 к линлесс... удалось пару раз застанить только какого-то несчастного хавка в драксете.. и то, он большей частью в своем же стане и стоял..
В ПвП хз.. не настолько часто ПвПшусь.. но где-то кто-то говорил, что стан сбивается критами.. да и по собственному опыту висит не четко ограниченный промежуток времени а может слететь сразу же после навешивания.. Во всяком случае - это по моим наблюденеиям.. так стОит ли точить стун на тайм, если время его висения все равно рандомное? Мож я чего-то не догнал и при заточке на тайм он уже висит четкий промежуток?
На сегодня единственное применения стуна на тайм вижу только в масс ПвП или в АоЕ пати.. и то, в АоЕ решают те же ВЛы или Берсы и там стуну танка уже делать нечего.

В остальном же - реюз предпочтительнее.

Типа моя имха.. )

Info · 11.01.2010, 17:46

Цитата:

а если Стан на Тайм не критичен с другими классами? тоесть допустим все другие классы кроме Танков убиваются со Станом на реюз ...

Против танков стан вообще не имеет смысла использовать, имхо. А пользы от заточки на откат точно меньше; если предположить, что против танков на олимпе тебе откат поможет (хотя маловероятно), то в поле (что уж точно не оспоримо) такая заточка явно лишена смысла.

ReZoN · 11.01.2010, 18:10

В словах ToadBird'а что-то есть, у меня по старинке на откат, на продолжительность перепрофилировать еще не решился. Но вот вопрос, те кто уже точнул на продолжительность (10++) скажите, как часто спадает раньше положенного времени и част ли спадает буквально сразу после первых ударов (критов), на оли или же в полевых условиях?

Info · 11.01.2010, 18:21

преимущества тайма перед реюзом я вижу лишь на оли вс сумонер
единственная проблема стана в том что он сбивается критами, поэтому, учитывая что все танки стремятся поднять крит рейт до небес, точка на тайм выглядит бесполезной.

Info · 11.01.2010, 19:29

Точка на реюз тоже выглядит бесполезной из-за того, что стан проходит редко, спамить приходиться часто, мана улетает быстро, особенно если против другого танка сражаться.

Linless_renamed_701860_16112020 · 11.01.2010, 20:57

Против танков стан использовать бесполезно, если бой с нормальным танком то главное мах дпс без каких-либо станов и других бесполезных дебаффов. Ну а если бой с простите говном, то там нажал /attack и пошел курить.
Время которое висит стан зависит от показателя CON а так же то имеющйся эпик/оли бижы, т.е. допустим при заточке стана на +30 time он должен висеть 20 секунд,НО на противнике с высоким показателем CON и эпик антистан бижей/в МА/МЖ сете и тд он провисит максимум секунд 5-10, причем еще с учетом того что он вообще пройдет.
Стан сбиваетса не только критами, но и простыми ударами,А ТАК же ооочень хорошо сбиваетса скиллами(не советую трибуналить застаненного противника).
Проблем с МР у паладина нету. Саммонеры для паладина неопасны вообще с грации+(у них мр кончаетса xD а наш sacrifice вечен).
Я выбрал реюз ибо мне он помогает в пве(я солоэксп в одном убер месте =)), ну и на всяких тиадах реюз>>>тайм.

Info · 11.01.2010, 21:56

Однако под бафом, отката и так практически не будет, что с заточкой, что без неё, а вот стан на сопернике, как ни крути, при заточке на тайм будет висеть дольше, да к тому же и мана тратиться будет меньше, вообще тратиться почти не будет. А если на олимпиаде танка станить вообще не имеет смысла, то заточка на реюз не нужна больше нигде, а вот на тайм хоть где-то может пригодиться, так что я бы выбрал тайм

Info · 12.01.2010, 00:59

Цитата:

Сообщение от DreDa

+30 шилд стан на тайм карает!
жду мамона чтобы распаковать новые МА части с дарк резистом, а то без дарк резиста кот умирает просто с закаста тод + крашер )

..

Haffu_renamed_648199_27052020 · 12.01.2010, 01:48

Если выступать в пвп в роли контроллера дамагеров, то имхо на тайм предпочтительней ибо можно контролить 2-3 ДД свободно) Если смотреть с позиции оли, то ваще пох на что точить, стан с плохим шансом проходит на норм противников, а нубов и там убиваешь без проблем)

п.с. Переточил с реюза на тайм иба считаю более полезным для партии в пвп. На каче стан не юзаю в 99% случаев :)

Gemini_renamed_50074_17072025 · 12.01.2010, 09:40

Цитата:

Сообщение от JuleVern

Против танков стан вообще не имеет смысла использовать, имхо. А пользы от заточки на откат точно меньше; если предположить, что против танков на олимпе тебе откат поможет (хотя маловероятно), то в поле (что уж точно не оспоримо) такая заточка явно лишена смысла.

Цитата:

Сообщение от ToadBird

Все, что я вынес из последнего выхода на оли - стан вообще не нужен.. тут +1 к линлесс... удалось пару раз застанить только какого-то несчастного хавка в драксете.. и то, он большей частью в своем же стане и стоял ...

Цитата:

Сообщение от JuleVern

Точка на реюз тоже выглядит бесполезной из-за того, что стан проходит редко, спамить приходиться часто, мана улетает быстро, особенно если против другого танка сражаться.

Цитата:

Сообщение от JuleVern

Однако под бафом, отката и так практически не будет, что с заточкой, что без неё, а вот стан на сопернике, как ни крути, при заточке на тайм будет висеть дольше, да к тому же и мана тратиться будет меньше, вообще тратиться почти не будет. А если на олимпиаде танка станить вообще не имеет смысла, то заточка на реюз не нужна больше нигде, а вот на тайм хоть где-то может пригодиться, так что я бы выбрал тайм

В общем все поняли твоё мнение

Цитата:

Сообщение от JuleVern

А если на олимпиаде танка станить вообще не имеет смысла ...

с другой стороны существует обьективная реальность ) и равные по лвлу 85е танки с Тарас/Закен/Фринт в Династи вполне нормально "простанивают" друг друга на Оли.

Со стуном +23/25/28-30 бывает станятся рарные Мадж сеты / ЕЕшки с точеным станрезистом. С другой стороны нужно ли это? - нет там и станить ненадо.

Раньше, когда работали "релоги" на Тиате, я подходил, зажимал стан и Тиат стоял в стане 1-2 минуты, пока все нормально не релогнуцца.

Для любого ПвП безспорно Тайм >> Реюза видимо, для Оли пока (для меня) спорно.

З.Ы.: Про бои Суммонер вс Танк уже говорил, кстатии видел пару боев Дреды с Фиггом - понравилось.

caesar_renamed_590984_09092023 · 12.01.2010, 10:02

В пвп приятнее застанить противника секунд на 15 и сменить таргет, чем на 3 секунды имхо

Linless_renamed_701860_16112020 · 12.01.2010, 10:06

В нормальном пвп ты никого не застанишь(норм пвп это где есть сонг оф пурификэйшен), а в остальных пвп и станить нету смысла xD Итак как говно падают.

Gemini_renamed_50074_17072025 · 12.01.2010, 10:35

Цитата:

Сообщение от Cae$ar

В пвп приятнее застанить противника секунд на 15 и сменить таргет, чем на 3 секунды имхо

почему 3 секунды вс 15 секунд, а не 9 и 15+ ?

В "нормальном" ПвП сомнительно что ты будеш "простанивать" с 1го раза любой таргет с равными эпиками и Резист Шоком +10/+12, а рунспид танка увы не блещет, тоесть бегать за более быстрым таргетом большую часть ПвП с попыткой застанить не особо вариант. Ну и когда среди врагов появляется нормальный "станер" со станом на 15+ секунд - такой дебафф Бишоп начинает снимать так же как и другие дебаффы.

Info · 12.01.2010, 11:31

Только тайм...
Против всех классов практически,1 стан=1 призванной пантере(дятлу) на оли.
О чем разговор?

Haffu_renamed_648199_27052020 · 12.01.2010, 17:19

ето раздел Паладинов и у нас пантер нету каг бе :D

Info · 12.01.2010, 19:50

наверно если противник один, то лучше реюз, если много (масспвп, где не все мегаодеты, кто-то поканселен, кто-то без сонгов и т.п.), но наверно на тайм, чтобы удержать большее число таргетов.
у самого на реюз, на тайм мысли в теории только..

ImmortalGuard_renamed_56011_05062020 · 12.01.2010, 21:15

Цитата:

Сообщение от Haffu

ето раздел Паладинов и у нас пантер нету каг бе :D

есть дятлы. у некоторых. а у кого стан 20+ - у того дятлы точно есть!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Gemini

В "нормальном" ПвП сомнительно что ты будеш "простанивать" с 1го раза любой таргет с равными эпиками и Резист Шоком +10/+12,

гм, то есть резист шок уже считается не основным скиллом для заточки? что-то мне подсказывает, что там будет 21-27 резист шог с 54-58% резистом.

Info · 12.01.2010, 22:09

дятел=прица ваша....внимательнее читаем) специально в скобках выделил