Vanguard (Перевоплощение)

Давайте поговорим об скиле Vanguard. Его плюсы и минусы.
Вобщем я так понял, что все старые скилы пропадают и п дэф уменьшается.
Зато в пассивках появляется умение на дуалы, а в активках 2 скилa: Cleave и Full Swing.
Хотелосьбы поподробней узнать про эти скилы =) Просто я сам ещё не успел их опробовать (Дуалов нет) И вобще, если смысл качаться в этом касте ?
Пишите свои мысли по этому поводу.

Что не у ково нет мыслей по поводу скила ? Просто у меня нет дуалов, я ещё не успел опробовать их )

[Tarh_renamed_67148_06072024]

почитай темы в этом и других разделах, сказали уже что толку от скила нет

[glock18_renamed_49892_19112020]

mqslb estb toka odna.shto DPS mechom silbnee dolbanqh dual i skilov etih vmeste vzjatqh.a s lukom tembolee

[Sparks_renamed_606037_08082022]

То что трансформ сакс уже говорили, это печально конешн. Но как данный стенс показывает себя в связке с АИ? кто тестил?

имхо в пве чтобы юзать вангуард - это надо вкладываться в двуручник в ущерб мейн вепону, но тогда пострадает нагибание)) так как для него надо вкладываться в ФБ, заточки, аттрибут, СА и т.д., если пытаться нагибать с двуручем... ну не знаю, отказываться от стана, слэма ради небольшой добавки дпса... отрубить УД и прочие скилы, ну это даже под иконой как-то ущербно имхо. нц софт дали говноскилл, чтоб заткнуть танков на пару хроник, похоже на плевок скорее.

[psiworm]

а кстати пала можно было неплохо заточить под ДД за счет меча с СА предсмертной и иконы.
неужели точеный пал под вангвардом хуже, чем пал без вангварда?
и нельзя ли юзать икону вместе с вангвардом??

ну ок, ситуация пве:
врубили икону, взяли двуруч, трансформ и гого мобов гнуть пока икона висит - логично, что немного лучше нагиб будет + пару скилов трансформа поюзать, НО для пве нужно хорошо точить и второй вепон, делать ему 150 аттрибута, СА 13 (я 76+ рассматриваю), иглавное, что вы уже не танк, щита нет, дефа немного меньше, хил на вас -80%, уд нету, если лишний моб, то и стуна нету, чтобы его придержать, т.е. вы обрезанный меле-ДД на каче, с отдельным вепоном (ну ладно если дестр саб)

момент пвп: тут скорее проигрыш - щита нет, деф занижен, уд нет, стуна нет, слэма нет, шакли, вроде, тоже нет, в итоге немного дпса в обмен на все основные пвп фишки.

[Xryps_renamed_52024_30072022]

Цитата: Сообщение от upansmoke

Сообщение от upansmoke

ПС: в состоянии vanguard появляется пассивка на TWO-HANDED(!!) WEAPON (это распространяется как на двуручный меч, так и на алебарду с дуалами - ибо это все по сути двуручные оружия. Так как луки - тоже двуручное оружие, логично предположить, что бонусы идут и к нему, я не пробовал - утверждать не буду....а остальное проверено лично. Идёт прирост к п атаке, а также добавляется accuracy).

бред

Цитата: Сообщение от upansmoke

Сообщение от upansmoke

бред?

Угу.

Цитата: Сообщение от upansmoke

Сообщение от upansmoke

ПС: в состоянии vanguard появляется пассивка на TWO-HANDED(!!) WEAPON (это распространяется как на двуручный меч, так и на алебарду с дуалами - ибо это все по сути двуручные оружия. Так как луки - тоже двуручное оружие, логично предположить, что бонусы идут и к нему, я не пробовал - утверждать не буду....а остальное проверено лично. Идёт прирост к п атаке, а также добавляется accuracy).

Вот это. Two Handed Weapon - это двуручные мечи и топоры. Точка. Полеарм и т.д. к ним никакого отношения, с точки зрения механики игры, не имеют.

[INOK_renamed_581646_28102025]

От оружия зависит юзабельность скилов трансформы. Трансформа меняет статы независимо от оружия.

Цитата: Сообщение от INOK

Сообщение от INOK

От оружия зависит юзабельность скилов трансформы. Трансформа меняет статы независимо от оружия.

Да ниче она не меняет. Добавляет тока +36 левелов дуал мастери у ДА/СК и видимо стока же 2-хандед мастери у палов/ЕК

активировать своего пала-легита 75, что ли? да проверить самому...
вообще сама идея второго вепона - бред, танкам и так в игре больше, чем кому-либо приходится тратиться на шмот и вепон.
я понимаю дали бы просто тоггл на -пдеф/+патк для кача, но вепон чтобы тот же самый оставался.

[INOK_renamed_581646_28102025]

Цитата:

Да ниче она не меняет. Добавляет тока +36 левелов дуал мастери у ДА/СК и видимо стока же 2-хандед мастери у палов/ЕК

мы говорим об одном и том же.

Цитата: Сообщение от MrCubical

Сообщение от MrCubical

активировать своего пала-легита 75, что ли? да проверить самому...
вообще сама идея второго вепона - бред, танкам и так в игре больше, чем кому-либо приходится тратиться на шмот и вепон.
я понимаю дали бы просто тоггл на -пдеф/+патк для кача, но вепон чтобы тот же самый оставался.

Что тебя смущает? Что именно хочешь проверить?

Юзабельно в отдельных случаях при халявном эквипе.

На S-gr эссно халявного эквипа нет, да и в пвп второй скилл не пашет, а знач лесом!

ну просто интересно выходит: у ск и да чертовы дуалы и к ним дуал вепон мастери гладо-бдшное, а у тк и паладина дестровский 2-хендед вепон мастери, который, во-первых, дает варриорский +патк, во-вторых, с ваших же слов, +3 акураси (+3 просто у дестров дает, предполагаю, что если у вас меняется меткость, то именно на +3), в-третьих, на двуручник распространяется еще и обычный танковский сворд-блант мастери.

поправьте меня палы, если у вас не так.

+3 или +4, не помню.

Цитата: Сообщение от upansmoke

Сообщение от upansmoke

После поста Melchiah не выдержал и зашел сейчас в игру - повторно потестил. При Вангуард одевал поочередно 2 оружия: двуручник-меч и слс. Слс - никаких изменений. Двуруч - прирост к п атаке (помимо самой п атаки двуручника) и +4 единицы к точности имеют место быть... Ну п деф понятное дело занижен во время действия Vanguard.

Добавлено через 2 минуты
вопрос к Melchiah: если я правильно понял твой пост, то у ДА/СК - dual-sword mastery (дуалы), а у пала/ЕК - two-handed sword (а-ля орковский двуручник) ? так получается?

Абсолютно точно. Орковская пассивка кстати точно так же прибавляет +4 акураси к 2-ручникам.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от MrCubical

Сообщение от MrCubical

ну просто интересно выходит: у ск и да чертовы дуалы и к ним дуал вепон мастери гладо-бдшное, а у тк и паладина дестровский 2-хендед вепон мастери, который, во-первых, дает варриорский +патк, во-вторых, с ваших же слов, +3 акураси (+3 просто у дестров дает, предполагаю, что если у вас меняется меткость, то именно на +3), в-третьих, на двуручник распространяется еще и обычный танковский сворд-блант мастери.

поправьте меня палы, если у вас не так.

А какая разница, если всеравно на S грэйде этим трансформом никто пользоваться не будет? Там 1-хандед с атрибутом и нормальным аугментом всеравно лучше любых дуалов. А про 2-ручники орков, так орки выезжают из-за лимитов а вовсе не из-за пассивок на дуалы. Да и 2 меча это савсем для мажоров.

[INOK_renamed_581646_28102025]

А вот если бы корейцы чуть дальше зашли в своих изысках, все могло бы быть совсем иначе ...

И разорялись бы танки на двуручи и дуалы.

Хотя, найти бы S двуруч халявный )

а на каком лвл дается трансформа в грации ? я слышал на 43 лвл

да, это так

[Zeeon_renamed_29646_12052022]

Прям с первого, как появился файтер уже трансформер.

Цитата: Сообщение от mkv

Сообщение от mkv

а на каком лвл дается трансформа в грации ? я слышал на 43 лвл

Да, 43

Если рассматривать А оружие, то ДПС выше всего у лоу А двуручника с фокусом? Передамажит ли такой трансформ обычного пала с ДЛЕ риск фокусом? Все-таки критикала у ДЛЕ много выходит.

[Tarh_renamed_67148_06072024]

Простыми ударами нет, с юзом скилов мб, но хватит ли маны (да и ВР со скилов непашет)?
Так что там прикрутили к вангарду какойто бонус к урону (у СК пишут что 9%атк.спида с дулями)? или просто замена танковой пассивки на дестровскую? (разница в 30 дамага нерулит никапли)