Для входа на форум нажмите здесь

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > LINEAGE 2 > Технический раздел

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2012, 01:51   #176 
maximz
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

в том то и дело(: что побегать на макс настройках в городе новая карта вам позволит, а вот на тесте ее наличие почти нескажется(:
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 01:57   #177 
PoVoD_renamed_650637_05022021 PoVoD_renamed_650637_05022021 вне форума
Гуру
 
Аватар для PoVoD_renamed_650637_05022021

Info
Сообщений: 3,947
Всего лайков: 1
Регистрация: 25.01.2009
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Этим, обычно не гордятся и не носят на титуле чара "играю на софте".
если посмотришь подпись и посмотришь в раздел айрина, то поймешь, что я в курсе подобных вещей ) Ладно, попробую не забыть сделать реплей в эти выходные.

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Вас, что ставить карту мощнее AMD HD6870 или Nvidia 560Ti
не спорю... но сейчас глупо покупать и то и то, учитывая, что на рынке есть 7970, по вполне приемлимым ценам, тем более, как сказал выше, карточка не под Ла2.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от maximz Посмотреть сообщение
а вот на тесте ее наличие почти нескажется(:
в принципе все равно, как скажется это на тесте - главное как скажется на комфорте игры.

Попробую запрячь знакомых сделать этот тест и глянуть что у них.
Системы и7-2600 - 4.2ггц / ГТХ590, и и5-2500 - 4.5 ггц / ХД5870 (на счет последней видеокарточки не уверен, но ФПС там на порядок выше чем у меня).
__________________
Lineage2 - Ramsheart - PoVoD/LEXX CL(CommonWealth) | AL (TheNight) - Off-Line
Lineage2 - Airin - PoVoD СL (2Hot2Handle - Ramsheart) - Off-Line
ArcheAge - Мелисара - Povod (CLIFF) - Off-Line
Real Life - СПб P.V.D xD

Последний раз редактировалось PoVoD_renamed_650637_05022021; 02.03.2012 в 01:57. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 02:46   #178 
Pink Floyd_renamed_670391_11092021 Pink Floyd_renamed_670391_11092021 вне форума
Засланный казачок
 
Аватар для Pink Floyd_renamed_670391_11092021

Info
Сообщений: 812
Всего лайков: 17
Регистрация: 09.05.2009
Игра: Dota 2
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Блин, я понимаю, что это верх кривожопости, но мой Эксель отказывается вычислять время отрисовки кадра. Т.е. если в формуле я вычитаю циферки из первого столбика "frame", он вычисляет, а если указываю ячейки из второго "Time (ms)", то выдает "#ЗНАЧ!"
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 02:57   #179 
souvenir_renamed_669262_30062021 souvenir_renamed_669262_30062021 вне форума
Старожил
 
Аватар для souvenir_renamed_669262_30062021

Info
Сообщений: 1,910
Всего лайков: 3
Регистрация: 02.05.2009
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Нужно заменить все точки на запятые. ctrl+f, вторая вкладка заменить, в первую строку вводишь точку, во вторую запятую, и нажимаешь "заменить все"
__________________

  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 02:59   #180 
PoVoD_renamed_650637_05022021 PoVoD_renamed_650637_05022021 вне форума
Гуру
 
Аватар для PoVoD_renamed_650637_05022021

Info
Сообщений: 3,947
Всего лайков: 1
Регистрация: 25.01.2009
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

замени в результатах графы Time символ "." на ",". он иначе воспринимает значения как текст.
__________________
Lineage2 - Ramsheart - PoVoD/LEXX CL(CommonWealth) | AL (TheNight) - Off-Line
Lineage2 - Airin - PoVoD СL (2Hot2Handle - Ramsheart) - Off-Line
ArcheAge - Мелисара - Povod (CLIFF) - Off-Line
Real Life - СПб P.V.D xD
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 04:03   #181 
ShuShaRA ShuShaRA вне форума
 
Аватар для ShuShaRA

Info
Веселый дембель Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор технического раздела Lineage 2 GoHa.Ru - Старожил
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Здесь бы хоть что-то по делу сказал - существующие реплеи прогнал (если ума хватит) или свои предложил, если эти не нравятся.
Детка, ты тупой?
Если я говорю что я их ПРОГНАЛ 3 РАЗА, это значит что я их не прогонял?

Свои постараюсь записать на осаде ...

Предложения тут в теме уже были, я лишь их агрегирую ...
Реплеи не должны быть короче 5 МИНУТ.
Реплеев должно быть максимум 3.
Реплей должен содержать кадр, внятно различимый для старта фрапса.
Реплей должен содержать кадр, внятно различимый для стопа фрапса.
__________________
Толерантность - болезнь, неспособность организма справляться с внешней заразой.
Фэн-шуй - искусство ухода за могилами предков.
Гламур — представление быдла о красоте.

Последний раз редактировалось ShuShaRA; 02.03.2012 в 05:20.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 09:54   #182 
Dogged_renamed_642572_19012022 Dogged_renamed_642572_19012022 вне форума
Фанат
 
Аватар для Dogged_renamed_642572_19012022

Info
Сообщений: 149
Всего лайков: 0
Регистрация: 08.12.2008
Инфо: skype ink0gnito0
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

i7 950 [email protected]
24gb ram 2000Mgz triple channel
4 x Velociraptor 15k rpm RAID0
2 x GTX 580 on SLI

копипаст из отчетов:

Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
872, 13275, 39, 92, 65.687



Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
428, 13354, 19, 84, 32.050


Добавлено через 12 минут
А вот так играют, наверное, все нормальные люди:



Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
869, 12916, 44, 89, 67.281


Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
496, 13167, 24, 88, 37.670


Добавлено через 2 минуты
Что-то картинки не вставляются.

все детализации на минимум, трава отключена.

Последний раз редактировалось Dogged_renamed_642572_19012022; 02.03.2012 в 09:54. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 10:11   #183 
ShadowTM
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от Dogged Посмотреть сообщение
i7 950 [email protected]
24gb ram 2000Mgz triple channel
4 x Velociraptor 15k rpm RAID0
2 x GTX 580 on SLI

Avg 65.687
Avg 32.050

Avg 67.281
Avg 37.670
Конфиг силён. Но всё равно отстаёт почти на четверть от систем, на разогнанном 2500K.
Предположу, что дело в частоте процессора.
Относительная несостоятельность процессоров i7 прошлого поколения под LA2 уже неоднократно обсуждалась.

P.S. Соклан?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ShuShaRA Посмотреть сообщение
Если я говорю что я их ПРОГНАЛ 3 РАЗА, это значит что я их не прогонял?
Что-то результатов не видел.

Цитата:
Сообщение от ShuShaRA Посмотреть сообщение
Свои постараюсь записать на осаде ...
Пробуй, может тебе и удастся.

Цитата:
Сообщение от ShuShaRA Посмотреть сообщение
Предложения тут в теме уже были, я лишь их агрегирую ...
Реплеи не должны быть короче 5 МИНУТ.
Реплеев должно быть максимум 3.
Реплей должен содержать кадр, внятно различимый для старта фрапса.
Реплей должен содержать кадр, внятно различимый для стопа фрапса.
Сомневаюсь, что нужны реплеи длиннее 30 сек.
Кроме того, любой "внятно различимый кадр" не будет виден в логе. И, если в существующих реплеях легко найти и убрать лишние кадры, то как бороться с несинхронными запусками на таких реплеях - я не представляю.

Последний раз редактировалось ShadowTM; 02.03.2012 в 10:11. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 10:21   #184 
EKtalion_renamed_52919_22122020 EKtalion_renamed_52919_22122020 вне форума
Маньяк
 
Аватар для EKtalion_renamed_52919_22122020

Info
Сообщений: 874
Всего лайков: 0
Регистрация: 31.07.2006
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что нужны реплеи длиннее 30 сек.
попользуй голову для разнообразия, или просто сферический теоретик в вакууме без опыта нормальных драк в данный момент.
__________________
Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 10:29   #185 
Sergopancho_renamed_769864_04092022 Sergopancho_renamed_769864_04092022 вне форума
Маньяк
 
Аватар для Sergopancho_renamed_769864_04092022

Info
Сообщений: 916
Всего лайков: 0
Регистрация: 30.09.2010
Игра: Lineage
Сервер: Cadmus
Ник: teri
Гилд.: IC
Инфо: Няшка
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Надо риплей на полчасика осады/тв!
Или вообще сделать долгий циклический риплей,чтоб было заметно просадка фпс при долгом нахождении в игре без релога.
__________________
teri 87 banned
FeirisNyanNyan 100 Aeоre Healer AkihabaraQueen Фэйрис ~Нян-Нян~тироняшечка 99
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 10:39   #186 
Dogged_renamed_642572_19012022 Dogged_renamed_642572_19012022 вне форума
Фанат
 
Аватар для Dogged_renamed_642572_19012022

Info
Сообщений: 149
Всего лайков: 0
Регистрация: 08.12.2008
Инфо: skype ink0gnito0
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Но всё равно отстаёт почти на четверть от систем, на разогнанном 2500K.
Предположу, что дело в частоте процессора.
Именно. фпс ПРЯМО пропорционален частоте проца. Все остальное влияет только на прогрузтекстур и быстроту прогрузов при тп.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 11:39   #187 
Pink Floyd_renamed_670391_11092021 Pink Floyd_renamed_670391_11092021 вне форума
Засланный казачок
 
Аватар для Pink Floyd_renamed_670391_11092021

Info
Сообщений: 812
Всего лайков: 17
Регистрация: 09.05.2009
Игра: Dota 2
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Все таки осилил и наконец то сделал правильно. Графики очень похожи на те, которые предоставил Sergopancho, что подтверждает хоть какую-то правильность результатов. Процессор у нас одинаковый, разгон тоже.

Frames 904, Time (ms) 13010, Min 45, Max 96, Avg 69.485
Frames 487, Time (ms) 13479, Min 23, Max 89, Avg 36.130



Логи.

У нас даже просадки в одних и тех же местах.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 12:51   #188 
Desert_Eagle_renamed_46438_29012021 Desert_Eagle_renamed_46438_29012021 вне форума
Пиф-паф
 
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021

Info
Сообщений: 10,105
Всего лайков: 4
Регистрация: 17.05.2006
Игра: 리니지2
Сервер: teon
Гилд.: RMU
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShuShaRA Посмотреть сообщение

Предложения тут в теме уже были, я лишь их агрегирую ...
Реплеи не должны быть короче 5 МИНУТ.
Реплеев должно быть максимум 3.
Реплей должен содержать кадр, внятно различимый для старта фрапса.
Реплей должен содержать кадр, внятно различимый для стопа фрапса.
добавлю немножко к методолгии :)

реплей должен состоять из 2 стадий
"прогрузки" - секнуд 20 до старта бенча (пример - баф перед рашем в ворота)
и стадии самого бенча - несколько минут.

причем стадия бенча должна содержать
начальный этап, около минуты, где картинка относительно спокойная (пример - раш в ворота, все бегут, минимум анимации скилов)
тяжелый этап - собственно, то ради чего весь сыр бор, дабы увидеть ГЛАВНЫЙ показатель всего бенча - минимальный фпс. Это может быть минута или 2. Пример - "мпвп в тронной комнате" привет 2 фпс.
стадия выхода из бенча - около 30 сек, чтобы гарантировать что минимальный фпс тяжелой стадии будет достигнут хотя бы у 99% слоупоков тестировщиков

Добавлено через 12 минут
...почему самый главный показатель при выборе ПК для ла2 является именно минимальный фпс бенчмарков на основе реплеев?

Очень просто, если цель состоит в максимизации фпс на массовых пвп (осады и т.д.), то нас должен интересовать именно минимально допустимый фпс.
Ну, это как если бы мы тут тестировали материалы для изготовления фюзеляжей самолётов на предмет температуры обледенения. Логично, что пригодность материалов (читай кнфигурация ПК) к погодным условиям (читай игровые условия ла2) определялась бы именно минимально допустимой температурой отдельных точек поверхности, а не средней или максимальной температурой по всему корпусу больницы с учетом морга
__________________

Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско

Последний раз редактировалось Desert_Eagle_renamed_46438_29012021; 02.03.2012 в 12:51. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 13:31   #189 
ShuShaRA ShuShaRA вне форума
 
Аватар для ShuShaRA

Info
Веселый дембель Заслуженный модератор
Награжден за: Заслуженный модератор технического раздела Lineage 2 GoHa.Ru - Старожил
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Допиши к методе это же самое, но без объяснений, я согласен ... :)
Ну еще добавлю что результаты должны быть посчитаны как в фрапсе ... Минимальный, средний, максимальный ... Там уже разберемся что для чего ...
__________________
Толерантность - болезнь, неспособность организма справляться с внешней заразой.
Фэн-шуй - искусство ухода за могилами предков.
Гламур — представление быдла о красоте.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 16:04   #190 
Dogged_renamed_642572_19012022 Dogged_renamed_642572_19012022 вне форума
Фанат
 
Аватар для Dogged_renamed_642572_19012022

Info
Сообщений: 149
Всего лайков: 0
Регистрация: 08.12.2008
Инфо: skype ink0gnito0
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

rep1


rep2
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 16:12   #191 
ShadowTM
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

А теперь вернёмся к реальности.

Реплеи осад или других общесерверных мероприятий категорически не годятся. Записать на них стабильный реплей практически невозможно ввиду проблем с оперативным получением от сервера точек информации, которые и фиксируются реплеем. Даже если и получается, то дальнейшая работа таких реплеев непредсказуема и уж точно они непригодны для каких-то бенчей. Впрочем, если кто-то играет на сервере, где никто не использует стороннее ПО и такой реплей создать удастся - можно посмотреть.

Делать же длительность дольше ну максимум минуты нет вообще никакого смысла, поскольку разнохарактерных по нагрузке режимов LA2 представляет 2, максимум - 3. И все их можно уместить в 2-х коротких реплеях, что и было, в принципе, сделано. Единственное, что я бы сейчас добавил - вращение камерой во втором реплее. А то там записано PvP, в котором участвовало 50-100 персонажей (не удосужился точно посчитать), а в кадре при воспроизведении отрисовываются максимум 15.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 16:27   #192 
Dogged_renamed_642572_19012022 Dogged_renamed_642572_19012022 вне форума
Фанат
 
Аватар для Dogged_renamed_642572_19012022

Info
Сообщений: 149
Всего лайков: 0
Регистрация: 08.12.2008
Инфо: skype ink0gnito0
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Реплеи осад или других общесерверных мероприятий категорически не годятся. Записать на них стабильный реплей практически невозможно ввиду проблем с оперативным получением от сервера точек информации, которые и фиксируются реплеем
Ну почему же? Лаги? Если небольшие, то и бог с ними, реплей зафиксирует большое количество моделей и текстур, которые потом и будут отрисовываться процами остальных "бенчеров" без всякого обращения к серверу; конечно если инет не тянет, и при заходе в замок мы получаем 1 короткую перебежку в минуту, то такое реплеить не стоит.

Мне кажется, что резкое и внезапное вращение камеры, например, в тронном зале в разгар пвп и перекаста замка, вызовет кратковременный провал фпс до 0-5 даже на компе сферических инопланетян.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 16:49   #193 
ShadowTM
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от Dogged Посмотреть сообщение
Ну почему же? Лаги?
Вы попробуйте записать реплей осады и потом его успешно воспроизвести, а потом поговорим.
Успешно - это так, чтобы на разных компах и при разных попытках он показывал одно и то же.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 18:36   #194 
Desert_Eagle_renamed_46438_29012021 Desert_Eagle_renamed_46438_29012021 вне форума
Пиф-паф
 
Аватар для Desert_Eagle_renamed_46438_29012021

Info
Сообщений: 10,105
Всего лайков: 4
Регистрация: 17.05.2006
Игра: 리니지2
Сервер: teon
Гилд.: RMU
Стрелок Просветитель
Награжден за: За помощь игрокам в разделе Lineage 2
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

мда.
30 секунд.
осады не годятся.
да.

как хорошо что Абисс создал выделенную темку номер 2 для сплошного бреда от ШадовТМ
__________________

Цитра с гнутой декой, украшенная нефритом,
длиною в три фута победила отборное войско
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 18:56   #195 
EKtalion_renamed_52919_22122020 EKtalion_renamed_52919_22122020 вне форума
Маньяк
 
Аватар для EKtalion_renamed_52919_22122020

Info
Сообщений: 874
Всего лайков: 0
Регистрация: 31.07.2006
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Делать же длительность дольше ну максимум минуты нет вообще никакого смысла, поскольку разнохарактерных по нагрузке режимов LA2 представляет 2, максимум - 3
ты никогда не замечал что бывает после минут так 15 пвп 100в100 и более? я конечно хз, но народ обычно после такого релог делает,и чего его их тянет туда ... дикари аднака ;)
__________________
Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 20:07   #196 
ShadowTM
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от Desert_Eagle Посмотреть сообщение
мда.
Ты бы шёл производительность SSE мерял.
Сейчас вон ещё AVX тесты есть - непаханное поле.

Добавлено через 38 секунд
Цитата:
Сообщение от EKtalion Посмотреть сообщение
ты никогда не замечал что бывает после минут так 15 пвп 100в100 и более? я конечно хз, но народ обычно после такого релог делает,и чего его их тянет туда ... дикари аднака ;)
Ваще мысли не понял. Она была?

Последний раз редактировалось ShadowTM; 02.03.2012 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 20:10   #197 
maximz
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от EKtalion Посмотреть сообщение
ты никогда не замечал что бывает после минут так 15 пвп 100в100 и более? я конечно хз, но народ обычно после такого релог делает,и чего его их тянет туда ... дикари аднака ;)
мерить что либо на реплее 100 на 100 бесмысленно, у 90% там будет 1-2 fps а у других 5ть, а 1% мб аж 8-10 fps

p/s нужен инструментарий для построения графиков и их анализа:) а то на коленке каждый что то строит:) а у большинства "#ЗНАЧ!"

  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 21:51   #198 
ShadowTM
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от maximz Посмотреть сообщение
мерить что либо на реплее 100 на 100 бесмысленно, у 90% там будет 1-2 fps
Я не думаю, что FPS будет заметно отличаться от имеющегося 2-го реплея.
Там, когда сохранял, в кадре было не меньше полусотни человек, а при прогоне отображается дай бог 20. На реплее с осады будет тоже самое, только ещё и с непредсказуемыми глюками.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 23:16   #199 
EKtalion_renamed_52919_22122020 EKtalion_renamed_52919_22122020 вне форума
Маньяк
 
Аватар для EKtalion_renamed_52919_22122020

Info
Сообщений: 874
Всего лайков: 0
Регистрация: 31.07.2006
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от maximz Посмотреть сообщение
мерить что либо на реплее 100 на 100 бесмысленно, у 90% там будет 1-2 fps а у других 5ть, а 1% мб аж 8-10 fps
правда? а прикинь дядь на нормальной системе можно сделать фпс как в дейли))))


Цитата:
Сообщение от ShadowTM Посмотреть сообщение
Ваще мысли не понял. Она была?
я уже советовал поюзать голову
__________________
Мы не верим в демократию и задолбала всякая фигня к нам летать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 23:30   #200 
ShadowTM
Guest

Info
Сообщений: n/a
Re: FRAPS Benchmark - Lineage 2: Goddes of Destruction

Цитата:
Сообщение от EKtalion Посмотреть сообщение
правда? а прикинь дядь на нормальной системе можно сделать фпс как в дейли))))
На реплее осады - можно. Уже писал, что он по FPS вряд ли от 2-го реплея сильно отличаться бует, а вот на самой осаде к большей части тормозов и лагов компьютер игрока никакого отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от EKtalion Посмотреть сообщение
я уже советовал поюзать голову
А чего там юзать? Надо создать реплей, который забьет всю имеющуюся память текстурами разных лок и вызовет дополнительные тормоза? Смысл?
  Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > LINEAGE 2 > Технический раздел
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


© GoHa.Ru 2003-2026