Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее - Страница 2

Синя_renamed_1229390_24082020 · 07.01.2016, 23:47

Добрый вечер, а не рассматриваете ли Вы вариант - генерации определенных кол-в проков ( проц) на каждую вещь, на каждого персонажа?

Я не селен в "заточке", но есть предположение, что на каждый "аккаунт" генерируется определенный ( рандом) процент, при заточке и тп. У кого то Юра точится с 30 проков, у кого то 70 ( да видел такое).

реостат_renamed_1138173_19012025 · 08.01.2016, 00:28

Цитата:

Сообщение от реостат

только это не реально.

Цитата:

Сообщение от MitUI

Это невозможно

этого не может быть!
могу еще синонимов набросать.

sarma_renamed_1223187_30062020 · 08.01.2016, 00:43

Цитата:

Сообщение от MitUI

Вгонять в +16 без фейлов оправдано практически всегда – шанс и так около 35%.

Откуда берется 35% и для какого типа вещей эта вероятность актуальна? Для зелени, либерты, бижы?В интернете чаще встретишь вероятность 20% для +16 и опять не ясно для каких вещей.

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 08.01.2016, 06:07

Цитата:

Сообщение от Синя

Добрый вечер, а не рассматриваете ли Вы вариант - генерации определенных кол-в проков ( проц) на каждую вещь, на каждого персонажа?

Я не селен в "заточке", но есть предположение, что на каждый "аккаунт" генерируется определенный ( рандом) процент, при заточке и тп. У кого то Юра точится с 30 проков, у кого то 70 ( да видел такое).

В любом случае есть тупо шанс который зависит только от количества фейлов (сверху могут быть валксы) и точимой вещи.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от sarma

Откуда берется 35% и для какого типа вещей эта вероятность актуальна? Для зелени, либерты, бижы?В интернете чаще встретишь вероятность 20% для +16 и опять не ясно для каких вещей.

На Корее и Евро другие шансы на заточку, я уверен про Корею на 80% а на евро на 100% Эта вероятность в примерно 35% выдана для всех 15 х шмоток, которые камнями чар пытаются загнать в I. Рассчитано из личного и гильдейского опыта.

Loner_renamed_1216409_06042023 · 08.01.2016, 13:43

Цитата:

Сообщение от MitUI

В любом случае есть тупо шанс который зависит только от количества фейлов (сверху могут быть валксы) и точимой вещи.

Тогда, точить боссовые шмотки сложнее, не из-за того что их восстанавливать сложнее, а тем что кол-во фейлов нужно брать гораздо больше.
Или из-за того что они синие?
А то точу сраные перчи бхега всего лишь на +12 а он мне фейлит даже при 30 фейлах... Про Либерту вообще молчу.

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 08.01.2016, 13:57

Цитата:

Сообщение от Loner

Тогда, точить боссовые шмотки сложнее, не из-за того что их восстанавливать сложнее, а тем что кол-во фейлов нужно брать гораздо больше.
Или из-за того что они синие?
А то точу сраные перчи бхега всего лишь на +12 а он мне фейлит даже при 30 фейлах... Про Либерту вообще молчу.

Мы не замечали разницы в точке между зелеными-синими-золотыми доспехами и оружием. Там это отрегулировано стоимостью восстановления макс прочности. Разница там только в типе - оружие или броня и в текущей заточке.
У Бижутерии возможно синяя и золотая точится с меньшими шансами, проверяю.

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 08.01.2016, 19:14

Бывает, если вы неправильно точитесь, не набиваете 60+ фейлов чтобы вогнать в 17, происходит такое:

Так что точитесь с умом!

sarma_renamed_1223187_30062020 · 09.01.2016, 11:49

Цитата:

Сообщение от MitUI

Рассчитано из личного и гильдейского опыта

Почему вообще спрашиваю, вчера точил либерту на +16, начинал с ~25 фейлов, зашла только с 6 раза, то есть уже на 40+. Потом я благополучно откатил ее на 15, попробовал еще 3 раза и остался с 26 фейлов и 15ой либертой. Собственно вопрос, когда точка упирается, что ваш личный/гильдийный опыт подсказывает делать? Продолжать жать кнопку "усиление" до победного, менять персонажа,~~разбить ее к хренам на заточки~~,точить в следующий день. Вопрос даже больше о том, имеет ли смысл продолжать заточку до каких то критических фейлов (свыше 60, к примеру) на вещах, которые по идеи должны уже были давно точнуться, вроде 16ой либерты, которую многие точат по принципу: берем 20 фейлов, тыкаем 3 раза, не зашла - добавляем 10 протестов и оставляем на 17.

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 04:40

Таки зарегестрировался на этом богом забытом ресурсе только ради этого коммента.

Я уже изрядно поковырял клиент игры, будучи программером разбирал его клиент на запчасти, и в мини игре с дружбой(к примеру) в основе лежит изотопный рандом образца бородах годов Visual Basic. Кому интересны мои заслуги может погуглить )

SO, что из этого следует?
Из этого следует, что заточка(с вероятностью 90%) работает как и сайт csgodouble. У нас есть выборка чисел до сотни, которые выбираются на основе изотопной псевдорандомизации по алгоритму байтового смещения от нынешней позиции на некое число.

На основе веса формируется раундовая выборка выпадения числел после прохождения алгоритмов смещений, число выпавшее максимальное колличество раз становится победителем и на его основе уже решается заточится ли наша вещь.(Особо любопытные бегом идут читать ветку псевдогенераторы рандомных чисел в WIKIPEDIA)

Для более понятного описания:
1) У нас есть 100 чисел, на каждый процент точки(Это очевидно, вероятно чисел больше, но суть не изменится)
2) Нам выпадает при каждой попытке РАНДОМНОЕ ЧИСЛО ЗАВИСЯЩЕЕ ОТ РАУНДА.
3) Два вышеуказанных фактора говорят нам, что начиная точиться от нуля в новый раз - мы начинаем новый матч до следующей точки, с сохранением предыдущей позиции выпадения и раундом.
4) На основе этих данных, логично вывести, что в двух разных раундах, нам вполне может выпасть одинаковое число, вне зависимости от того, какое было в предыдущем(На примере рулетки 50 - 50, на моей памяти было такое, что ZERO(Нуль по - русски) выпадало 3 раунда подряд, жадно поедая ставки Красного и Чёрного поля, хотя процент выпадения нулевого числа в среднем в 17 РАЗ НИЖЕ!
5) Итого, учитывая алгоритм изотопных смещений мы можем сделать вывод, что при неудачном подборе переменной матча, на основе которой у нас генерируется успех заточки, после дохождения до крайних пределов ожидания, будет логичнее закончить матч и заточить другую вещь, и пробовать точить основную, даже без добавочных бонусов к успеху.
6) Учитывая, что чисел у нас ,допустим, 100, то 1% вероятности и 25% изначального шанса будут равны 26 числам из 100, учитывая, что смещения немного изменяют вектор выбора следующего числа, и в двух следующих раундах нам может выпасть то - же самое число с вектором изменения ноль(на основе генерации номера матча), то логично будет изменить условия игры и начать новый матч.

7) Шансы заточки, другая волнующая вас здесь тема. Потому опишу ваши более - менее вменяемые шансы точить ваши вещи.
Учитывая, что в определённых условиях мы можем не заточить вещь до вменяемого состояние, за удовлетворяющее нас колличество попыток, то будет логичным начать новый матч.
Исходя из данных в таблице составим простую формулу от числа 200 для простоты и наглядности расчётов.
Итого мы имеем 200 чисел из них 25% это базовый шанс успеха, тоесть 50 чисел, и мы имеем 30 набитых проков, итого у нас 40%.
Казалось бы достойное число, но! 200 - 200 * 0.4 = ~120, у нас всё ещё около 120 чисел отданы на неудачную заточку!
Можно сделать вывод, что на основе базовой матчка, мы первым вариантом скорее всего получим неудачу, вопрос только один - как далеко это число находится от области удачных чисел.
При самом неудачном раскладе мы имеем числа до 80 - успех, а числа от 80 до 200 - неудача, соответственно, если нам выпадем 85, мы вынуждены будем по самым печальным меркам сыграть почти 65! раундов, до следующего успешного числа.
Учитывая, что в каждом новом раунде нам может выпасть одинаковое число, то вероятность успеха снижается логарифмически, мы можем составить формулу расчёта примерного колличества раундов и на основе факториала, но по факту, мы имеем около 50% вероятности заточки базовой за счёт псевдогенератого рандомных чисел и некий процент удачи от базового уровня успеха + набитых проков, кои являются 40%.
Не сложно посчитать, что 50% от 40% будет 20%!
Итого, при расчёте из этой таблицы - мы смело можем делить вероятность на 2, а если у нас выпал самый неудачный расклад - то и на 4! Прошу не забывать, что каждая попытка кратна 1, 3 и 7 потенциально удачны, потом заканчивать точку и начинать новый матч стоит на числах не кратных этим. А ещё не забывайте, что с каждым новым раундом наши шансы на успех растут в прямой линейной зависимости, поэтому стоит поставить для себя рентабельную границу для максимального колличества неудач, ибо после определённого колличества вложении успех становится не рентабельным и уводит наш балланс в отрицательную зону.
В среднем рандом в уровнях до трёхзначных чисел выдаёт 3 к одному, вероятность выпадения нового ряда чисел, по сему выведем, что при вероятности из таблицы 40% каждая 2 - 3 точка, потенциально успешна, соответственно ощутимую разницу в заточке вы получите только при 70 - 80! проках и базе от 10%!
В целом я могу посоветовать набить пару фейлов на вещи с ВЫСОКИМ шансом заточки, например броня +7, что гарантирует нам генерацию матча с числами ближе к успешным, а после 3- 8 фейлов на этой вещи переходить к основной, тогда вероятность заточить её с пары точек выходит максимальной. но это лишь моё наблюдение, вы вполне можете это проверить, а можете считать меня недалёким дауном. Алсо подтверждаю, что цвет(катество) вещи влияет только на цену починки и редкость её дропа, к точке это НИКАК не относится.

PS. Господа, не будьте настолько ущербными, если видите что "вещь не идёт" Скиньте проки - начните новый матч, не отчаивайтесь, примерно один из трёх матчей успешен, в среднем! Главное старайтесь не тратить успешные матчи на набитие проков, как когда - то с либерто просчитался один раз я.

PPS. При достаточной необходимости могу препарировать пакеты заточки, и даже добыть более вменяемые формулы, но шансов они вам явно не прибавят. Вы можете убедиться в написанном выше сами, особенно когда в следующий раз у вас будет 30 фейлов подряд, а потом фейлы будут идти 50 - 50% с успехом, либо 3 к 1, всё зависит от стартовой выборки. Если у кого - то есть лишняя сумма серебра на аккаунте, то можете проверить на недорогой вещи.

Успешной точки.

MitUI_renamed_1223932_17012023 · 10.01.2016, 06:14

Цитата:

Сообщение от FluiD96

Таки зарегестрировался на этом богом забытом ресурсе только ради этого коммента.

заточка(с вероятностью 90%) работает как и сайт csgodouble. У нас есть выборка чисел до сотни, которые выбираются на основе изотопной псевдорандомизации по алгоритму байтового смещения от нынешней позиции на некое число.

На основе веса формируется раундовая выборка выпадения числел после прохождения алгоритмов смещений, число выпавшее максимальное колличество раз становится победителем и на его основе уже решается заточится ли наша вещь.(Особо любопытные бегом идут читать ветку псевдогенераторы рандомных чисел в WIKIPEDIA)

Для более понятного описания:
1) У нас есть 100 чисел, на каждый процент точки(Это очевидно, вероятно чисел больше, но суть не изменится)
2) Нам выпадает при каждой попытке РАНДОМНОЕ ЧИСЛО ЗАВИСЯЩЕЕ ОТ РАУНДА.
3) Два вышеуказанных фактора говорят нам, что начиная точиться от нуля в новый раз - мы начинаем новый матч до следующей точки, с сохранением предыдущей позиции выпадения и раундом.
4) На основе этих данных, логично вывести, что в двух разных раундах, нам вполне может выпасть одинаковое число, вне зависимости от того, какое было в предыдущем(На примере рулетки 50 - 50, на моей памяти было такое, что ZERO(Нуль по - русски) выпадало 3 раунда подряд, жадно поедая ставки Красного и Чёрного поля, хотя процент выпадения нулевого числа в среднем в 17 РАЗ НИЖЕ!
5) Итого, учитывая алгоритм изотопных смещений мы можем сделать вывод, что при неудачном подборе переменной матча, на основе которой у нас генерируется успех заточки, после дохождения до крайних пределов ожидания, будет логичнее закончить матч и заточить другую вещь, и пробовать точить основную, даже без добавочных бонусов к успеху.
6) Учитывая, что чисел у нас ,допустим, 100, то 1% вероятности и 25% изначального шанса будут равны 26 числам из 100, учитывая, что смещения немного изменяют вектор выбора следующего числа, и в двух следующих раундах нам может выпасть то - же самое число с вектором изменения ноль(на основе генерации номера матча), то логично будет изменить условия игры и начать новый матч.

7) Шансы заточки, другая волнующая вас здесь тема. Потому опишу ваши более - менее вменяемые шансы точить ваши вещи.
Учитывая, что в определённых условиях мы можем не заточить вещь до вменяемого состояние, за удовлетворяющее нас колличество попыток, то будет логичным начать новый матч.
Исходя из данных в таблице составим простую формулу от числа 200 для простоты и наглядности расчётов.
Итого мы имеем 200 чисел из них 25% это базовый шанс успеха, тоесть 50 чисел, и мы имеем 30 набитых проков, итого у нас 40%.
Казалось бы достойное число, но! 200 - 200 * 0.4 = ~120, у нас всё ещё около 120 чисел отданы на неудачную заточку!
Можно сделать вывод, что на основе базовой матчка, мы первым вариантом скорее всего получим неудачу, вопрос только один - как далеко это число находится от области удачных чисел.
При самом неудачном раскладе мы имеем числа до 80 - успех, а числа от 80 до 200 - неудача, соответственно, если нам выпадем 85, мы вынуждены будем по самым печальным меркам сыграть почти 65! раундов, до следующего успешного числа.
Учитывая, что в каждом новом раунде нам может выпасть одинаковое число, то вероятность успеха снижается логарифмически, мы можем составить формулу расчёта примерного колличества раундов и на основе факториала, но по факту, мы имеем около 50% вероятности заточки базовой за счёт псевдогенератого рандомных чисел и некий процент удачи от базового уровня успеха + набитых проков, кои являются 40%.
Не сложно посчитать, что 50% от 40% будет 20%!
Итого, при расчёте из этой таблицы - мы смело можем делить вероятность на 2, а если у нас выпал самый неудачный расклад - то и на 4! Прошу не забывать, что каждая попытка кратна 1, 3 и 7 потенциально удачны, потом заканчивать точку и начинать новый матч стоит на числах не кратных этим. А ещё не забывайте, что с каждым новым раундом наши шансы на успех растут в прямой линейной зависимости, поэтому стоит поставить для себя рентабельную границу для максимального колличества неудач, ибо после определённого колличества вложении успех становится не рентабельным и уводит наш балланс в отрицательную зону.
В среднем рандом в уровнях до трёхзначных чисел выдаёт 3 к одному, вероятность выпадения нового ряда чисел, по сему выведем, что при вероятности из таблицы 40% каждая 2 - 3 точка, потенциально успешна, соответственно ощутимую разницу в заточке вы получите только при 70 - 80! проках и базе от 10%!
В целом я могу посоветовать набить пару фейлов на вещи с ВЫСОКИМ шансом заточки, например броня +7, что гарантирует нам генерацию матча с числами ближе к успешным, а после 3- 8 фейлов на этой вещи переходить к основной, тогда вероятность заточить её с пары точек выходит максимальной. но это лишь моё наблюдение, вы вполне можете это проверить, а можете считать меня недалёким дауном. Алсо подтверждаю, что цвет(катество) вещи влияет только на цену починки и редкость её дропа, к точке это НИКАК не относится.

PS. Господа, не будьте настолько ущербными, если видите что "вещь не идёт" Скиньте проки - начните новый матч, не отчаивайтесь, примерно один из трёх матчей успешен, в среднем! Главное старайтесь не тратить успешные матчи на набитие проков, как когда - то с либерто просчитался один раз я.

PPS. При достаточной необходимости могу препарировать пакеты заточки, и даже добыть более вменяемые формулы, но шансов они вам явно не прибавят. Вы можете убедиться в написанном выше сами, особенно когда в следующий раз у вас будет 30 фейлов подряд, а потом фейлы будут идти 50 - 50% с успехом, либо 3 к 1, всё зависит от стартовой выборки. Если у кого - то есть лишняя сумма серебра на аккаунте, то можете проверить на недорогой вещи.

Успешной точки.

Вам нельзя появляться на таких форумах, все сразу поймут о вашей профф. деятельности

.

3ako_renamed_1229409_27052020 · 10.01.2016, 14:16

Не подскажите будут ли Протест Валкса и Камень Крон в ру версии?

А если буду то не вижу смысла точить сейчас шмот выше 16 так как затраты бешанные

sarma_renamed_1223187_30062020 · 10.01.2016, 15:33

FluiD96,
Прежде всего выражаю огромную благодарность за подробное описание волнующей игровой механики, однако остались вопросы.
1. Исходя из вашей терминологии, "раунд" и "матч" - это разные вещи? Как я понял, раунд это нажатие кнопки "усиление" (переводя на игровые понятия), а матч это запуск процесса, который заканчивается при удачном усилении.
2. У каждого персонажа на аккаунте свои матчи? То есть, набили с нуля 2 прока на твинке на репласе, перешли на другого персонажа с набитыми 60+ проков и ткнули либерту на 17. Это действие имеет смысл?
3. Закрытие матча. На данный момент, имею 52 прока на одном из персонажей. Набивались они на всяких репласах\офф хендах до 40, и где то с 40 я начал пробовать либерту на +17. Получается я уже попробовал 4 (а может и 5) раза и как я понял пора закрывать этот матч? Но тут вопрос, его закрывать надо точнув что угодно на этом персонаже или я могу перейти твинка, точнуть что нибудь там и вернуться пробовать опять либерту?

MiDoK_renamed_1203094_07082020 · 10.01.2016, 16:22

а от куда инфа что огр на 4 столько стоит и броня, можте сбросить где и кому можно продать огра за рубли

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 17:49

Цитата:

Сообщение от sarma

FluiD96,
Прежде всего выражаю огромную благодарность за подробное описание волнующей игровой механики, однако остались вопросы.
1. Исходя из вашей терминологии, "раунд" и "матч" - это разные вещи? Как я понял, раунд это нажатие кнопки "усиление" (переводя на игровые понятия), а матч это запуск процесса, который заканчивается при удачном усилении.
2. У каждого персонажа на аккаунте свои матчи? То есть, набили с нуля 2 прока на твинке на репласе, перешли на другого персонажа с набитыми 60+ проков и ткнули либерту на 17. Это действие имеет смысл?
3. Закрытие матча. На данный момент, имею 52 прока на одном из персонажей. Набивались они на всяких репласах\офф хендах до 40, и где то с 40 я начал пробовать либерту на +17. Получается я уже попробовал 4 (а может и 5) раза и как я понял пора закрывать этот матч? Но тут вопрос, его закрывать надо точнув что угодно на этом персонаже или я могу перейти твинка, точнуть что нибудь там и вернуться пробовать опять либерту?

У каждото твинка начинается своя сессия выбивания числа(матч), закончить можно только точнувшись. Очевидно, что если у нас последовательная выборка сгенерированная в начала вместе с hash матча не удачная, то точиться будет плохо. Мы можем поставить для себя рамки - не точится после третьей предположительно успешной попытки - меняем не раунд уже, а матч.

Вообще первый раунд лучше начинать на любой вещи брони +5 +6 и набив там пару прока переходить к чему - то очень сложному. Либерто например, тогда ваши шансы вырастают. Ибо сгенерированный на основе вещи с высоким базовым шансом вещь близок к максимально - возможному числу, значит мы дойдём до конца числового ряда и начнём снова получать УСПЕШНЫЕ числа максимально быстро.

PS. Не забываем, что максимальная вероятность именно успешной заточки, что видно из таблицы стартера топика, мы добиваемся на 3-4, 7-8, 9-10 и далее кратных 3 и 7 числам, а так - же 17, оно делится только на себя и на 1. Потому именно в этих границах и нужно пробовать точнуть сложную вещь после лёгкой.

Объяснить это явление просто и оно обосновано архитектурой процессоров, они работают лишь с двумя числами в чистом виде 0 и 1, что есть 50% вероятности,Тоесть при первом проходе мы сгенерируем с 50% вероятность число либо в успешной зоне - либо в неудачной, а потом будет каждый следующий шаг на основе шанса выпадать число на которое будет сдвигаться числовой ряд в зависимости от добавочного + базового шансов, числовой ряд цикличен, дойдя до конца - мы снова вернёмся в успешную зону. Очевидно, что при первом фейле мы можем сократить колличество шагов до успеха, если сфейлим вещь с максимальным базовым шансом, ибо там колличество неудачных чисел будет минимальным.

Удивительно, но мои объяснения даже кто - то понял, обычно это просто считают стеной текста.

FoxyPaw_renamed_1109753_11022023 · 10.01.2016, 18:35

Уважаемый,а если вы копались в клиенте,разрешите ли спор по титулам? Правда ли,что некоторые дают+к шансу заточки или - ?

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 18:49

Цитата:

Сообщение от FoxyPaw

Уважаемый,а если вы копались в клиенте,разрешите ли спор по титулам? Правда ли,что некоторые дают+к шансу заточки или - ?

Я даже больше скажу, все модификаторы точки - серверная часть считает, но исходя из алгоримта - врядли

FoxyPaw_renamed_1109753_11022023 · 10.01.2016, 19:17

Цитата:

Сообщение от FluiD96

серверная часть считает

Значит и манипуляции с ними может проводить локализатор?

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 19:37

Цитата:

Сообщение от FoxyPaw

Значит и манипуляции с ними может проводить локализатор?

Очевидно, что может, так - же как и урезать по самые яйца дропрейт :D

FoxyPaw_renamed_1109753_11022023 · 10.01.2016, 19:42

Цитата:

Сообщение от MitUI

видео о набитии 110+ фейлов на Юрке+11

А можно сюда его залить?

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 19:46

Я подтверждаю сий факт, я был на канале когда у парня этого набилось на талисмане юрия зелёном +11 угадаем сколько - 118 фейлов, что подтверждает, что следующие чила либо перейдут отметку успешных, либо недойдут, 11 самое неудачное число на оружии, и 12 на броне

sarma_renamed_1223187_30062020 · 10.01.2016, 20:30

Цитата:

Сообщение от FluiD96

11 самое неудачное число на оружии, и 12 на броне

а это по наблюдениям или имеет какое математическое подтверждение\опыт в ковырянии клиента?

Цитата:

Сообщение от FluiD96

даже кто - то понял

Видимо я не из этого числа

.
Не хватает ума разобраться с БДОшным ГПСЧ, поэтому спрошу на более конкретном примере. Допустим шанс точки либерты на +16 составляет 25%. Правильно ли я понимаю, что мы имеем 1-25 успешные числа и 26-100 неудачи?(ну или 0-24 успех, 25-99 феил, наверное ж нуля там считают). 100 я беру только для простоты примера, в действительности же ряд может быть длинее, к примеру 200, но тогда успех 1-50, феил 51-200, что вроде как сути не меняет. Начинаем точиться без фейлов. После нажатия "усиление" запускается матч, и допустим в первом раунде выпадает 26, самый как я понял хреновый случай. Что будет происходить дальше? По единице цикл дойдет до 100 и перейдет в 1? Вроде не так оно работает. Будем идти к 100 с каким то шагом?(2,3,....n)Если есть шаг, то будет ли он всегда одинаковым в пределах одного матча? Или всегда одинаковым? Будет ли он меняться на разных точках(допустим на либерте +13 шаг 4, на +14 шаг 3 и свыше 16 шаг 1)?Если шаг в реальности большой, можно ли проскочить коридор успеха? И вообще, удачные числа это 1-25 или рандомные числа 1 3 7 11 ... n, но их количество 25? Можно так же порекомендовать литературу отличную от статьи вики, скажем для не самых одаренных?

Cunalinko_renamed_768564_31122025 · 10.01.2016, 20:40

Цитата:

Сообщение от FluiD96

Таки зарегестрировался на этом богом забытом ресурсе только ради этого коммента.

Я уже изрядно поковырял клиент игры, будучи программером разбирал его клиент на запчасти, и в мини игре с дружбой(к примеру) в основе лежит изотопный рандом образца бородах годов Visual Basic. Кому интересны мои заслуги может погуглить )

SO, что из этого следует?
Из этого следует, что заточка(с вероятностью 90%) работает как и сайт csgodouble. У нас есть выборка чисел до сотни, которые выбираются на основе изотопной псевдорандомизации по алгоритму байтового смещения от нынешней позиции на некое число.

На основе веса формируется раундовая выборка выпадения числел после прохождения алгоритмов смещений, число выпавшее максимальное колличество раз становится победителем и на его основе уже решается заточится ли наша вещь.(Особо любопытные бегом идут читать ветку псевдогенераторы рандомных чисел в WIKIPEDIA)

Для более понятного описания:
1) У нас есть 100 чисел, на каждый процент точки(Это очевидно, вероятно чисел больше, но суть не изменится)
2) Нам выпадает при каждой попытке РАНДОМНОЕ ЧИСЛО ЗАВИСЯЩЕЕ ОТ РАУНДА.
3) Два вышеуказанных фактора говорят нам, что начиная точиться от нуля в новый раз - мы начинаем новый матч до следующей точки, с сохранением предыдущей позиции выпадения и раундом.
4) На основе этих данных, логично вывести, что в двух разных раундах, нам вполне может выпасть одинаковое число, вне зависимости от того, какое было в предыдущем(На примере рулетки 50 - 50, на моей памяти было такое, что ZERO(Нуль по - русски) выпадало 3 раунда подряд, жадно поедая ставки Красного и Чёрного поля, хотя процент выпадения нулевого числа в среднем в 17 РАЗ НИЖЕ!
5) Итого, учитывая алгоритм изотопных смещений мы можем сделать вывод, что при неудачном подборе переменной матча, на основе которой у нас генерируется успех заточки, после дохождения до крайних пределов ожидания, будет логичнее закончить матч и заточить другую вещь, и пробовать точить основную, даже без добавочных бонусов к успеху.
6) Учитывая, что чисел у нас ,допустим, 100, то 1% вероятности и 25% изначального шанса будут равны 26 числам из 100, учитывая, что смещения немного изменяют вектор выбора следующего числа, и в двух следующих раундах нам может выпасть то - же самое число с вектором изменения ноль(на основе генерации номера матча), то логично будет изменить условия игры и начать новый матч.

7) Шансы заточки, другая волнующая вас здесь тема. Потому опишу ваши более - менее вменяемые шансы точить ваши вещи.
Учитывая, что в определённых условиях мы можем не заточить вещь до вменяемого состояние, за удовлетворяющее нас колличество попыток, то будет логичным начать новый матч.
Исходя из данных в таблице составим простую формулу от числа 200 для простоты и наглядности расчётов.
Итого мы имеем 200 чисел из них 25% это базовый шанс успеха, тоесть 50 чисел, и мы имеем 30 набитых проков, итого у нас 40%.
Казалось бы достойное число, но! 200 - 200 * 0.4 = ~120, у нас всё ещё около 120 чисел отданы на неудачную заточку!
Можно сделать вывод, что на основе базовой матчка, мы первым вариантом скорее всего получим неудачу, вопрос только один - как далеко это число находится от области удачных чисел.
При самом неудачном раскладе мы имеем числа до 80 - успех, а числа от 80 до 200 - неудача, соответственно, если нам выпадем 85, мы вынуждены будем по самым печальным меркам сыграть почти 65! раундов, до следующего успешного числа.
Учитывая, что в каждом новом раунде нам может выпасть одинаковое число, то вероятность успеха снижается логарифмически, мы можем составить формулу расчёта примерного колличества раундов и на основе факториала, но по факту, мы имеем около 50% вероятности заточки базовой за счёт псевдогенератого рандомных чисел и некий процент удачи от базового уровня успеха + набитых проков, кои являются 40%.
Не сложно посчитать, что 50% от 40% будет 20%!
Итого, при расчёте из этой таблицы - мы смело можем делить вероятность на 2, а если у нас выпал самый неудачный расклад - то и на 4! Прошу не забывать, что каждая попытка кратна 1, 3 и 7 потенциально удачны, потом заканчивать точку и начинать новый матч стоит на числах не кратных этим. А ещё не забывайте, что с каждым новым раундом наши шансы на успех растут в прямой линейной зависимости, поэтому стоит поставить для себя рентабельную границу для максимального колличества неудач, ибо после определённого колличества вложении успех становится не рентабельным и уводит наш балланс в отрицательную зону.
В среднем рандом в уровнях до трёхзначных чисел выдаёт 3 к одному, вероятность выпадения нового ряда чисел, по сему выведем, что при вероятности из таблицы 40% каждая 2 - 3 точка, потенциально успешна, соответственно ощутимую разницу в заточке вы получите только при 70 - 80! проках и базе от 10%!
В целом я могу посоветовать набить пару фейлов на вещи с ВЫСОКИМ шансом заточки, например броня +7, что гарантирует нам генерацию матча с числами ближе к успешным, а после 3- 8 фейлов на этой вещи переходить к основной, тогда вероятность заточить её с пары точек выходит максимальной. но это лишь моё наблюдение, вы вполне можете это проверить, а можете считать меня недалёким дауном. Алсо подтверждаю, что цвет(катество) вещи влияет только на цену починки и редкость её дропа, к точке это НИКАК не относится.

PS. Господа, не будьте настолько ущербными, если видите что "вещь не идёт" Скиньте проки - начните новый матч, не отчаивайтесь, примерно один из трёх матчей успешен, в среднем! Главное старайтесь не тратить успешные матчи на набитие проков, как когда - то с либерто просчитался один раз я.

PPS. При достаточной необходимости могу препарировать пакеты заточки, и даже добыть более вменяемые формулы, но шансов они вам явно не прибавят. Вы можете убедиться в написанном выше сами, особенно когда в следующий раз у вас будет 30 фейлов подряд, а потом фейлы будут идти 50 - 50% с успехом, либо 3 к 1, всё зависит от стартовой выборки. Если у кого - то есть лишняя сумма серебра на аккаунте, то можете проверить на недорогой вещи.

Успешной точки.

А откуда уверенность в том что у всех видов оружия и брони одинаковый диапазон удачных чисел?

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 21:28

При процентном наборе чисел, мы можем отталкиваться только от последовательных диапозонов и множественной выборки чисел, тоесть диапазон будет не рандомным, будет выполнено несколько последовательных раундов с выборкой разного победившего числа в каждом следующем, соответственно - мы просто крутим рулетку, но в каждой из попыток шанс выбить успех 47.5%, Неудачу 47.5% и ноль - оставшееся, что логично

Добавлено через 11 минут

Цитата:

Сообщение от sarma

а это по наблюдениям или имеет какое математическое подтверждение\опыт в ковырянии клиента?

Видимо я не из этого числа

.
Не хватает ума разобраться с БДОшным ГПСЧ, поэтому спрошу на более конкретном примере. Допустим шанс точки либерты на +16 составляет 25%. Правильно ли я понимаю, что мы имеем 1-25 успешные числа и 26-100 неудачи?(ну или 0-24 успех, 25-99 феил, наверное ж нуля там считают). 100 я беру только для простоты примера, в действительности же ряд может быть длинее, к примеру 200, но тогда успех 1-50, феил 51-200, что вроде как сути не меняет. Начинаем точиться без фейлов. После нажатия "усиление" запускается матч, и допустим в первом раунде выпадает 26, самый как я понял хреновый случай. Что будет происходить дальше? По единице цикл дойдет до 100 и перейдет в 1? Вроде не так оно работает. Будем идти к 100 с каким то шагом?(2,3,....n)Если есть шаг, то будет ли он всегда одинаковым в пределах одного матча? Или всегда одинаковым? Будет ли он меняться на разных точках(допустим на либерте +13 шаг 4, на +14 шаг 3 и свыше 16 шаг 1)?Если шаг в реальности большой, можно ли проскочить коридор успеха? И вообще, удачные числа это 1-25 или рандомные числа 1 3 7 11 ... n, но их количество 25? Можно так же порекомендовать литературу отличную от статьи вики, скажем для не самых одаренных?

Почти верно, у нас есть 47.5 шанс выбить в начале стартовое ближе к успеху, колличество успешных числе = проценту базового шанса заточки + накопленные от максимального набора чисел, в каждом новом раунде наш шанс будет влиять на генерацию более большого числа по смещению вправо по оси Х числового ряда, но при этом есть шанс, что выпадет слишком большое число и мы снова перепрыгнем рекурсивно через успешную зону.

На примере блэкджека в казино, если 2 карты у нас равны 10, то мы можем смело брать 1 карту, нам либо выпадет 11 и мы выиграем, либо будет меньше, проигрыш нереален, а вот если у нас 20, то нам либо единица выпадет - либо мы снова перейдём успешную грань и проиграем. Тоесть начинать стоит скорее с вещи высокого шанса, а потом переходить к вещам с низким шансом и с меньшим модулем дойти до области успешных чисел.

Это как русская рулетка с барабаном на 100 патронов, но барабан мало того что крутится, так в него ещё и патроны докидывают. В итоге зная примерное расположение стартового патрона и колличество докидываемых - можно с точностью до 80% знать, что +- 2 ячейки, от ячейки с патроном в следующие 2 шага нам докинут новый патрон.

sarma_renamed_1223187_30062020 · 10.01.2016, 23:26

FluiD96
На правах небольшого оффтопа, а подобного разбора механики дропа от вас не ожидается?)

FluiD96_renamed_1229607_13052020 · 10.01.2016, 23:37

Цитата:

Сообщение от sarma

FluiD96
На правах небольшого оффтопа, а подобного разбора механики дропа от вас не ожидается?)

С дропом похожая тактика, почтиай про изомерический и изотопный рандом