MMORPG Земля: новая легенда - Страница 2

SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021 · 10.02.2013, 20:45

Цитата:

Сообщение от Hzland

Ну не знаю, лично у меня нет времени на подобные игры. Все эти Вовки, Линейки и Айоны отнимают слишком много времени, при этом там нет той социальности, которую дают браузерки. Каждому свое )

Да ну... скок люди боёв в БК проводили что бы до 7го качнуться?) Я в топ 100 игроков был в своё время там, очень задротская игра была) В легенду бедные не донатеры вообще задротят очень много. Но в целом ММОРПГ на это и расчитаны. Недавно в айон играл на офе до 52го качнулся за две недели, не так уж и задротско на самом деле. Но сама игра надоела)

Цитата:

Сообщение от Hzland

З.Ы. купил кармагеддон на айпаде и с удовольствием поиграл, хотя графика вообще без изменений. ;)

потому что айпад, а не кармагедон.я на своём х6 тоже во всякую фигню играю. а была бы вита - играл бы в виту. в данном случае всё упирается в возможности. плохое сравнение

Info · 10.02.2013, 20:57

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

игры 2003-2007 годов. т.е. она должна их напоминать.

напоминать, но не клонировать. И тут основное - заимствование, на мой взгляд, двух наиболее удачных видов отображения боя - легендовский и апеховский. Во всем остальном это другая игра, но понять это можно будет только поиграв, а не увидев скрин.

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

Ну мне кажется у вас просто всё упёрлось в финансы, или в поиск рукастых специалистов)

Конечно же красивую игру сделать дорого ))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

Да ну... скок люди боёв в БК проводили что бы до 7го качнуться?) Я в топ 100 игроков был в своё время там, очень задротская игра была) В легенду бедные не донатеры вообще задротят очень много. Но в целом ММОРПГ на это и расчитаны. Недавно в айон играл на офе до 52го качнулся за две недели, не так уж и задротско на самом деле. Но сама игра надоела)

Привильно, но только в браузерках не нужно постоянного присутствия, провел боек, свернул игру, через 10-15 мин другой боек + можно попить чайку в перерывах между ходами, играя в рилтайм 3д игры такого позволить не получится ) и что самое важное - в браузерках всегда упор на командный ПВП.

SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021 · 10.02.2013, 21:39

Цитата:

Сообщение от Hzland

Привильно, но только в браузерках не нужно постоянного присутствия, провел боек, свернул игру, через 10-15 мин другой боек + можно попить чайку в перерывах между ходами, играя в рилтайм 3д игры такого позволить не получится ) и что самое важное - в браузерках всегда упор на командный ПВП.

смотря в каких)
зы. командная игра в любой мморпг есть.

Info · 14.02.2013, 22:27

Поизучал темы по-поводу поиска браузерок и их обсуждение, исходя из критериев определяющих подходящая игра или нет, представлю все в таком виде:
1. Жанр MMORPG
2. Сеттинг - альтернативное средневековье без мистики и магии
3. Упор на PVP - стандартный командный бой, 2 вида турниров - заявки создаются автоматически как только набралась предыдущая, турниры отличаются друг от друга принципиально, новый вид боя "тактический".
4. Клановые войны с возможностью победить с помощью силы, дипломатии либо хитрости (подлости), клановые войны - PVP бои с штурмами замка клана.
5. Full PVP зона с лутом собранных ресурсов.
6. Пошаговый бой, совершение хода игроками последовательное, что не дает преимущества игрокам с более хорошим интернет соединением.
7. Тактическая механика - результат в большей степени зависит от согласованности команды.
8. Предсказуемая(прозрачная) механика - игрок с высокой долей вероятности может предсказать результат действия своего персонажа и результат действия других игроков над своим персонажем.
9. Функциональный чат с множеством каналов.
10. Большинство составляющих крафта, добычи ресурсов происходит в фоновом режиме, то что не происходит в фоновом режиме реализовано в виде миниигр.
11. В магазине за реал только вещи направленные на ускорение прокачки: больше опыта, больше ресурсов, выше шансы дропа и т.д. + игровая валюта.

Напомню адрес сайта www.hz-land.ru
Всем зарегистрировавшимся до ОБТ подарки

VivianX_renamed_1014193_03112022 · 15.02.2013, 14:45

Цитата:

Сообщение от Hzland

2. Сеттинг - альтернативное средневековье без мистики и магии

Нет. Главное идеальный баланс между магами и войнами.

Цитата:

Сообщение от Hzland

3. Упор на PVP - стандартный командный бой, новый вид боя "тактический".

Конечно пвп, мобов убивать интересно только командой инстансы с боссами. И определенная тактика должна быть во всех боях и не в виде удар-блок.

Цитата:

Сообщение от Hzland

5. Full PVP зона с лутом собранных ресурсов.

Эт фигня полная) Обычное свободное пвп и без всякого лута прикольная вещь. Ну +- плюшки рейтинг-титул и т.д.

Цитата:

Сообщение от Hzland

6. Пошаговый бой, совершение хода игроками последовательное, что не дает преимущества игрокам с более хорошим интернет соединением.

Пошаговое-нудное слова синонимы. Единственное пожелание вид сверху как в титан квесте диабло. В 3д пвп ни в одной игре не зацепило.

Цитата:

Сообщение от Hzland

10. Большинство составляющих крафта, добычи ресурсов происходит в фоновом режиме, то что не происходит в фоновом режиме реализовано в виде миниигр.

Лучше за сам процесс игры.

Info · 16.02.2013, 01:09

Цитата:

Сообщение от Hzland

Привильно, но только в браузерках не нужно постоянного присутствия, провел боек, свернул игру, через 10-15 мин другой боек + можно попить чайку в перерывах между ходами, играя в рилтайм 3д игры такого позволить не получится ) и что самое важное - в браузерках всегда упор на командный ПВП.

ЛОЛШТО ?

Это преимущество сессионок - провел бой - ушел. Пришел - на новый бой записался. В чем тут преимущество у браузерок ?
И в каких это браузерках упор на "командный ПВП" ?

Чего-то помню я браузерку. Где мне сказали "цепляйся" и я прицепился - и ушел чай пить. А "ведущий" всю команду вел.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от Hzland

Ну не знаю, лично у меня нет времени на подобные игры. Все эти Вовки, Линейки и Айоны отнимают слишком много времени, при этом там нет той социальности, которую дают браузерки. Каждому свое )
З.Ы. купил кармагеддон на айпаде и с удовольствием поиграл, хотя графика вообще без изменений. ;)

Ну-ка, ну-ка, пропустил !!
Это в какой такой браузерке социалка выше линейки была ?
И что значит "отнимает много времени". Нук, посоветуй браузерку, ММОРПГ (упор на РПГ), которая занимает мало времени, где кач до капа быстрей чем в вове, а игра имеет более социальную основу, чем ла2, и при этом, чтобы можно было зайти, провести боек и на 10-15 минут отойти "чайку попить".

Info · 16.02.2013, 09:47

Цитата:

Сообщение от Fimik

В чем тут преимущество у браузерок ?

Давайте синхронизируем понятия - браузерками я называю игры, где есть окно игры и окно чата.

Цитата:

Сообщение от Fimik

И в каких это браузерках упор на "командный ПВП" ?

И вот как раз в таких браузерках упор на командный пвп.

Цитата:

Сообщение от Fimik

Это в какой такой браузерке социалка выше линейки была ?

Во всех подобных браузерках - наличие полноценного чата и нескольких сот игроков в одной комнате.

Цитата:

Сообщение от Fimik

И что значит "отнимает много времени"

Под этим я не имел ввиду, что кач идет быстрее. В тех играх, которые я называю браузерками чаще всего ожидание боя до 10 мин (в заявке), совершение хода в бою с интервалом от 30 до 3 мин. При этом происходит мигание вкладки игры в браузере (при активации хода или начале боя) либо это сопровождается звуковыми сигналами.

ЗЫ. Из свежих игр к таким играм с небольшой натяжкой могу отнести игру "монстры против"

CrazySmile · 16.02.2013, 11:04

La2 браузерка выходит

Info · 16.02.2013, 11:38

Цитата:

Сообщение от CrazySmile

La2 браузерка выходит

По каким критериям? )))

Info · 16.02.2013, 21:44

Цитата:

Сообщение от Hzland

Давайте синхронизируем понятия - браузерками я называю игры, где есть окно игры и окно чата.

Неверное определение.
Я политику Путина могу назвать браузерной игрой.

Цитата:

Сообщение от Hzland

И вот как раз в таких браузерках упор на командный пвп.

Во всех подобных браузерках - наличие полноценного чата и нескольких сот игроков в одной комнате.

И никакой конкретики.
А если просто чат - и несколько сот игроков - это браузерка с командным пвп ?

Цитата:

Сообщение от Hzland

Под этим я не имел ввиду, что кач идет быстрее. В тех играх, которые я называю браузерками чаще всего ожидание боя до 10 мин (в заявке), совершение хода в бою с интервалом от 30 до 3 мин. При этом происходит мигание вкладки игры в браузере (при активации хода или начале боя) либо это сопровождается звуковыми сигналами.

Ну то, что ты придумал сам для себя определение "браузерной игры" - по сути ничего не значит.
На всякий случай :

Цитата:

Браузерная игра — игра, использующая браузерный интерфейс и обычно не требующая установки на компьютер дополнительных приложений, кроме самого браузера.

Монстры против - еще не видел, но компания, у которой такие игры, как "ботва", "понаехали" - как-то не производят впечатления социальной командной пвп игры.

Info · 16.02.2013, 22:30

Цитата:

Сообщение от Fimik

Неверное определение.

Я лишь уточняю то что имею ввиду )) Определение слишком широкое для этого )

Цитата:

Сообщение от Fimik

А если просто чат - и несколько сот игроков - это браузерка с командным пвп ?

Тут опять мое мнение, но я имею ввиду чат со списком игроков в локации - такой как в БК. А командное пвп оно и в Африке командное пвп, я же говорю про социальность и в этом смысле бой требующий согласования действий через чат, опять же на мой взгляд, социальнее боя этого не требующего или физически не имеющего такую возможность.

Цитата:

Сообщение от Fimik

Ну то, что ты придумал сам для себя определение "браузерной игры" - по сути ничего не значит.

Я не придумывал никаких определений, а четко указал что

Цитата:

Сообщение от Fimik

браузерками я называю игры

Для меня возможность играть через браузер не определяет формат игры, уверен в будущем через браузер можно будет играть в игры уровня Crysis или GTA, но браузерками они от этого не станут.

ЗЫ Я прекрасно понимаю, что я могу написать несколько страниц разъяснений по игре и своим мыслям, но это ничего не изменит, реальное мнение можно будет составить не с моих слов, а попробовав игру.

Info · 22.02.2013, 16:24

Добавлены новые скриншоты в группу вконтакте:
http://vk.com/hzland

Motsognir_renamed_870285_02022021 · 22.02.2013, 16:36

Дурень, твой скрин игры выдает замшелое болото никому неинтересного клона какой-то олдовой шняги.
Как можно было к игре в сеттинге "альтернативное средневековье без мистики и магии" прикрутить модерновую метро-шкурку? Это означает только одно - нет нормального дизайна.
А в браузерке дизайн интерфейса - это же первоочередное, это ведь лицо всей игры.
Пока что заметил в окошке справа на гексагональном поле двух биороботов, которые слева отображены в виде зеленых резиновых чурок с пластиковыми щитами "под металл".
В общем, иди отсюда со своим поделием, пока матерые гоховцы не пришли.

Info · 22.02.2013, 16:45

Цитата:

Сообщение от Motsognir

Дурень, твой скрин игры выдает замшелое болото никому неинтересного клона какой-то олдовой шняги.

Твой мозг воспринимает мой скрин как "замшелое болото никому неинтересного клона какой-то олдовой шняги"....

Info · 23.02.2013, 14:50

Рабочие скрины:
Добыча камней для заточки и крафта:

Добыча камней-снарядов для катапульт и строительных камней:

Прикидочные скилловые деревья:

SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021 · 23.02.2013, 17:15

Цитата:

Сообщение от Hzland

Твой мозг воспринимает мой скрин как "замшелое болото никому неинтересного клона какой-то олдовой шняги"....

ну хоть он и высказался слишком жёстко, но всё же прав. хотя мы уже и так обсудили недостатки подобной графики)

зы. а деревья прикольно сделаны. если вы хотите сделать пассивные деревья умений то лучше всего будет обратить своё внимание на игру Path of Exile . там просто охрененно оно сделано. если же смешанное то нет ничего лучше титан квестовского)

Info · 23.02.2013, 17:41

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

ну хоть он и высказался слишком жёстко, но всё же прав. хотя мы уже и так обсудили недостатки подобной графики)

Повторю, что мы сосредоточены не на графике. Опять же если взять окно анимации, то и оно рабочее, т.к. нет нормального фона, нормально отрисованных доспехов и оружия, реалистичной стойки - это все в процессе.

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

если вы хотите сделать пассивные деревья умений то лучше всего будет обратить своё внимание на игру Path of Exile . там просто охрененно оно сделано. если же смешанное то нет ничего лучше титан квестовского)

Path of Exile точно не подходит, титан квест не играл.
У нас каждая вкладка будет прокачиваться независимо от другой и к прокачке будут доступны все деревья. Дерешься с мечем и щитом - прокачиваешь ветку щита и меча, дерешься с двуручем - прокачиваешь ветку двуруча, прокачка идет за каждое атакующее действие в соответствующем комплекте. Прокачка тела происходит при получении урона и в этом смысле получать урон будет даже приятно )

SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021 · 23.02.2013, 18:39

Цитата:

Сообщение от Hzland

Path of Exile точно не подходит, титан квест не играл.
У нас каждая вкладка будет прокачиваться независимо от другой и к прокачке будут доступны все деревья. Дерешься с мечем и щитом - прокачиваешь ветку щита и меча, дерешься с двуручем - прокачиваешь ветку двуруча, прокачка идет за каждое атакующее действие в соответствующем комплекте. Прокачка тела происходит при получении урона и в этом смысле получать урон будет даже приятно )

ну у mythos сворованное с титан квеста дерево. ну вобщем то там ничего особенного, просто визуализация приятная и понятная. но мифос вроде закрыли, не в курсе.
кстати такой прокачкой вы соблазняете игроков на договорные бои, когда игроки будут специально брать самое слабое оружие и тыкать им друг друга для прокачки.
ну в Path of Exile в общем, не смотря на общее для всех классов дерево, есть небольшое разделение по веткам - стартовое разделение.но всё равно это самое крутое дерево что я видел - разнообразные и неповторимые способы прокачки. из-за этого даже полноценных гайдов нет)
зы. а вы не думали что гораздо интереснее будет комбинирование вещей, а не жёсткая привязка по классу? ну вспомнить БК в 2007+ года, когда на 5м уровне когда люди такое чудеса мудрили типа ловкача со щитом и 75 интуиции) просто как бы опять же такой прокачкой загоняете человека в рамки

Цитата:

Сообщение от Hzland

Повторю, что мы сосредоточены не на графике. Опять же если взять окно анимации, то и оно рабочее, т.к. нет нормального фона, нормально отрисованных доспехов и оружия, реалистичной стойки - это все в процессе.

Цвет человечков и соты я бы всё же поменял :Р

Info · 23.02.2013, 20:04

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

а вы не думали что гораздо интереснее будет комбинирование вещей, а не жёсткая привязка по классу?

Как раз то привязки к классу нет, у нас так же можно будет создать ловкача с щитом или с тяжелой броней, танка - крита, либо ловкача - крита, либо лучника танка, лучника ловкача и т.д. При этом у игрока есть возможность брать в бой сменный комплект, и тут так же есть комбинации - лучник может взять щит с мечем, либо двуруч и т.д., вещи так же не привязаны ни к классу ни к уровню, единственное - требование по статам, но заточка позволит как усилить вещь, так и уменьшить требование по статам и тут тоже свобода выбора и экспериментов.

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

ну в Path of Exile

Играл, представляю, надоело на 34 левле. Дерево действительно гениально и ново, но нам оно не подходит. Просто мы изначально продумывали игру так, чтобы все элементы в нее логично вписывались, начиная от дерева умений и заканчивая контентом за реал. Считаю что путь - впихивать в игру любую понравившуюся фишку убивает игру.

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

кстати такой прокачкой вы соблазняете игроков на договорные бои, когда игроки будут специально брать самое слабое оружие и тыкать им друг друга для прокачки.

Ничего страшного в этом не вижу )) Простые бои кроме опыта давать ничего не будут, в отличие от турнирных. А в турнирных не договоришься.

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

Цвет человечков и соты я бы всё же поменял

С цветом - вопрос вкуса, а что не так с сотами? _)

SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021 · 23.02.2013, 21:00

Цитата:

Сообщение от Hzland

С цветом - вопрос вкуса, а что не так с сотами? _)

соты выглядят примитивно :)

Цитата:

Сообщение от Hzland

Как раз то привязки к классу нет, у нас так же можно будет создать ловкача с щитом или с тяжелой броней, танка - крита, либо ловкача - крита, либо лучника танка, лучника ловкача и т.д. При этом у игрока есть возможность брать в бой сменный комплект, и тут так же есть комбинации - лучник может взять щит с мечем, либо двуруч и т.д., вещи так же не привязаны ни к классу ни к уровню, единственное - требование по статам, но заточка позволит как усилить вещь, так и уменьшить требование по статам и тут тоже свобода выбора и экспериментов.

заставляя прокачивать одно и тоже оружие вы и привязываете к классу

Цитата:

Сообщение от Hzland

Ничего страшного в этом не вижу )) Простые бои кроме опыта давать ничего не будут, в отличие от турнирных. А в турнирных не договоришься.

Я думаю игроки будут видеть в этом что-то плохое - уменьшается общий онлайн игры по отношению к обычным игрокам. И если я правильно понимаю механику то можешь сложиться ситуация что против обычных игроков выйдет качер, у которого умелка прокачана в 5 раз больше.

Info · 23.02.2013, 22:12

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

соты выглядят примитивно :)

Подумаем над этим ) Есть какие-то пожелания, в чем примитивность:? Или это просто ощущение примитивности?

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

заставляя прокачивать одно и тоже оружие вы и привязываете к классу

Ну если назвать классом комбинацию оружий, то да. Хотя прокачивая двуручную ветку, не важно что в руках - молот, топор или меч, тоже самое для других веток.

Цитата:

Сообщение от SdelanOvKramahE

И если я правильно понимаю механику то можешь сложиться ситуация что против обычных игроков выйдет качер, у которого умелка прокачана в 5 раз больше.

Конечно, даже в 10 раз больше, но вся фишка механики в том, что все защитные умелки имеют ПУЛ, который расходуется внутри раунда. Поэтому 2-3 обычных игрока завалят качера.

SdelanOvKramahE_renamed_684308_07082021 · 24.02.2013, 00:50

Цитата:

Сообщение от Hzland

Подумаем над этим ) Есть какие-то пожелания, в чем примитивность:? Или это просто ощущение примитивности?

где-то я её уже встречал. в арене онлайн (она же апеха), кажется.
ну да, ощущение. наверное, оно навеяно тем как изображены персонажи.

Цитата:

Сообщение от Hzland

Ну если назвать классом комбинацию оружий, то да. Хотя прокачивая двуручную ветку, не важно что в руках - молот, топор или меч, тоже самое для других веток.

Конечно, даже в 10 раз больше, но вся фишка механики в том, что все защитные умелки имеют ПУЛ, который расходуется внутри раунда. Поэтому 2-3 обычных игрока завалят качера.

я не совсем представляю просто, что в других ветках. но всё же считаю что такая система не очень себя оправдывает. я уже встречал такую систему в игре ТИО. в начале развития проекта небыло никаких ограничений на прокачивание умения и в итоге два человека шли и лупили себя до посинения. и выходило что обычные игроки, честно играющие в своё удовольствие выходили против них с коеф урона в 1.2-1.5, а эти типы имели аж 8. они просто ваншотили любого оппонента даже с самого слабого оружия. одни люди тоже начинали качать умелку, другие забивали на игру (т.к. не желали качать её, а конкурировать было не удобно), третьи просто терпели. Потом это запретили. Почему? Потому что разработчики это видели так : первые просто вкачивали умелку так что им не нужен был донат. Вторые были просто потерей онлайна, тут и обсуждать нечего. А третьи просто терпели из-за недостатка оппонентов и донат даже не мог компенсировать такую разницу.
Как решили проблему. Сделали планку в максимальное кол-во умелки на лвл. Потом добавили тир, где любой игрок мог заплатив реал или же получив бесплатные жетоны за осады/пребывание онлайн могли подолбить манекены и прокачать умелку.
зы. зачем нужно покупать доспех если качер меня ваншотнет в любом случае?

Info · 24.02.2013, 08:58

Устройство дерева:
Все умения расположены на горизонтальных линиях, доступность линий и соответственно скиллов будет определяться боевым уровнем персонажа, т.е. самая верхняя линия доступна на 1 ур, самая нижняя на 10-ом. При этом каждое последующее скилловое очко будет добываться дольше, отсюда - игроки вкачавшие все в скилы первых 3-4 уровней, полноценно качнуть скиллы хай левлов не смогут.

Суть умений:
Пассивные - изменяют разные разбросы и требования. Например если не прокачано умение брони, разброс работы брони будет 0-100%, на максимальном уровне скилла 50-100%. Есть скилл увеличивающий скорость набора адреналина, уменьшающий потерю энергии при получении урона и т.д. В целом пассивные скиллы делают работу чего-либо стабильнее.
Активные - начну с того, что на использование активных умений нужна энергия, а от запаса энергии зависит общая эффективность персонажа в бою, поэтому дубасить всеми имеющимися скиллами каждый раунд не получится, тут нужна целесообразность. Сами скиллы помимо урона наносят дебафф эффект - замедляют, пробивают броню, уменьшают макс. запас энергии и т.д. Второй вид активных скиллов - массовые удары типа град стрел(урон трем игрокам), круговой удар(всем вокруг), крест (игрокам в противоположных клетках).
Поэтому скиллы будут давать преимущества только при грамотном использовании, а наличие или отсутствие скилла для победы будет не критичным условием.

Info · 24.02.2013, 10:15

Цитата:

Сообщение от Hzland

Давайте синхронизируем понятия - браузерками я называю игры, где есть окно игры и окно чата.

И вот как раз в таких браузерках упор на командный пвп.

Во всех подобных браузерках - наличие полноценного чата и нескольких сот игроков в одной комнате.

Под этим я не имел ввиду, что кач идет быстрее. В тех играх, которые я называю браузерками чаще всего ожидание боя до 10 мин (в заявке), совершение хода в бою с интервалом от 30 до 3 мин. При этом происходит мигание вкладки игры в браузере (при активации хода или начале боя) либо это сопровождается звуковыми сигналами.

ЗЫ. Из свежих игр к таким играм с небольшой натяжкой могу отнести игру "монстры против"

Мда, теперь вижу, что все твои посты - не более чем дешевые понты и провокации.
Это монстры против - упор на командный пвп ? Это там социалка "как в ла 2 или выше". Ты в ла 2 не играл даже на распоследней ява фришке. Командным пвп там даже не пахнет. В чате - хорошо если кто через полчаса ответит. В кланы объединятся вообще не принято. Все что есть в игре - тупой гриндофарм мобов с некоторым разбавлением пвп. Но пвп в основном - каждый сам за себя (КСЗС). Ну и главное - игра чистая сессионка, а значит не может идти даже близко в сравнении с ла 2 подобными играми.

И смешно "про десятки человек в чате". В лучшем случае 30-40 человек во всей игре.
ПС. кстати, у русской версии игры даже своего форума нету. "Социалка", ипт !

Info · 24.02.2013, 13:06

Цитата:

Сообщение от Fimik

Мда, теперь вижу, что все твои посты - не более чем дешевые понты и провокации.

В чем понты, где провокация?

Про монстров написал же что с "натяжкой" - это раз, про командное ПВП, кланы, 200-300 человек в чате писал не имея ввиду монстров и это из моих постов, тем кто читает все и внимательно, должно быть понятно.

ЗЫ Хотите зарабатывать очки перед "матерыми" гохавцами, делайте это в другой теме пожалуйста.

ЗЗЫ В монстрах есть командное ПВЕ, называется "метро".