Question Округления параметров?

Info · 27.05.2012, 10:35

!

Shadow of Azrael · 27.05.2012, 10:39

А почему шанс крита не может быть дробным ?

Монгол · 27.05.2012, 10:40

Насколько я понял, дробная часть учитывается при расчетах, но не показывается.

A6opureH · 27.05.2012, 10:44

Quote:

Originally Posted by Монгол

Насколько я понял, дробная часть учитывается при расчетах, но не показывается.

и как же она учитывается, если не показывается? Вернее, как ты выяснил, что учитывается? Тот же билд тикать будет всегда ровно по 109, пусть там высчитывается 109.9 или 109.1

Монгол · 27.05.2012, 11:05

Quote:

Originally Posted by A6opureH

и как же она учитывается, если не показывается? Вернее, как ты выяснил, что учитывается? Тот же билд тикать будет всегда ровно по 109, пусть там высчитывается 109.9 или 109.1

Тогда уточнюсь: дробная часть учитывается при расчетах, но округляется [вниз?] при нанесении урона.

Добавлено через 3 минуты
Поясню свою теорию в примерах:
Кровотечение 10.9 отнимет 10 здоровья.
Два одновременных тика по 10.9 отнимут 21 хп.
Шанс Крита 4.567 - это больше, чем 4.0

Info · 27.05.2012, 12:31

А разве урон от дотов может быть дробным? Там вроде только от кровотечения урон с дробью 0,5 если у персонажа нечётный уровень.

Меня больше волнует точно такой же вопрос, но касаемо длительности кондишенов. Вот например я воин у меня с первой способности меча Кровотечение 8 секунд, у меня 30 очков в первой полосе трейтой то биш +30% кондишен дурейшен и руна с +15% к длительности кровотечения ,это получается что кровотечение увеличенно на 45%, то есть на 3,6 секунды. В какую сторону округлится данное значение?

Info · 27.05.2012, 12:51

Quote:

Originally Posted by Монгол

Шанс Крита 4.567 - это больше, чем 4.0

Ты мне напомнил

Добавлено через 5 минут

Quote:

Originally Posted by Rinagal

В какую сторону округлится данное значение?

А может оно не округляется?

A6opureH · 27.05.2012, 12:56

Quote:

Originally Posted by Монгол

Поясню свою теорию в примерах:
Кровотечение 10.9 отнимет 10 здоровья.
Два одновременных тика по 10.9 отнимут 21 хп.

тики независимы друг от друга

Info · 27.05.2012, 12:58

Quote:

Originally Posted by iSinner

А может оно не округляется?

Ну если оно не округляется, то эффект получается точ в точ такой же как если бы он округлялся в меньшую сторону. 1 тик одна секунда, даже если у тебя получилось время 7,9 секунд, то тиков будет только 7, потому-что для восьмого не хватит одной милисекунды. Но вообще это касается только кондишенов и бунов стакающихся по интенсивности, касательно кондишенов и бунов стакающихся по длительности не округление действительно имеет смысл.

A6opureH · 27.05.2012, 12:59

Quote:

Originally Posted by Rinagal

А разве урон от дотов может быть дробным?

в теории он может быть хоть отрицательным

Quote:

Originally Posted by Rinagal

Меня больше волнует точно такой же вопрос, но касаемо длительности кондишенов. Вот например я воин у меня с первой способности меча Кровотечение 8 секунд, у меня 30 очков в первой полосе трейтой то биш +30% кондишен дурейшен и руна с +15% к длительности кровотечения ,это получается что кровотечение увеличенно на 45%, то есть на 3,6 секунды. В какую сторону округлится данное значение?

если допустить, что количество времени между тиками одинаково (т.е. ~1 секунда), то округляется в меньшую сторону. То бишь разницы в количестве тиков нет при +3 секундах, +3,6 секундах и при +3,9999.

McLeoud_renamed_71304_08122019 · 27.05.2012, 13:00

Quote:

Originally Posted by Rinagal

В какую сторону округлится данное значение?

Пока (насколько я вижу) округляется все до ближайшего целого. Хотя, с другой стороны, в марте еще не было дробных длительностей, а в апреле уже появились типа 1.5 сек - так что еще не все потеряно

Foxter_renamed_925336_12032020 · 27.05.2012, 13:57

Quote:

Originally Posted by A6opureH

тики независимы друг от друга

Мысль, видимо, была такая:

Например, наносим 13 урона за 5 сек:
1: 2.6 02.6 02 2
2: 2.6 05.2 05 3
3: 2.6 07.8 07 2
4: 2.6 10.4 10 3
5: 2.6 13.0 13 3

В первой колонке - секунды
во второй - тики на сервере
в третьей - итоговый урон на сервере
в четвертой - итоговый урон, который получит игрок суммируя увиденные тики
в пятой - тики, которые видит игрок

Или, цифрами Монгола:
первый тик 10.9 => игрок видит 10
второй тик 10.9 (общий урон 21.8) => игрок видит 11

McLeoud_renamed_71304_08122019 · 27.05.2012, 14:04

Quote:

Originally Posted by StarWash

Где такое видел?

http://gw2skills.net/skills/?Earthshaker
http://gw2skills.net/skills/?Skull_Crack
http://gw2skills.net/skills/?Whirling_Strike

A6opureH · 27.05.2012, 14:08

Quote:

Originally Posted by Foxter

Мысль, видимо, была такая:

Например, наносим 13 урона за 5 сек:
1: 2.6 02.6 02 2
2: 2.6 05.2 05 3
3: 2.6 07.8 07 2
4: 2.6 10.4 10 3
5: 2.6 13.0 13 3

В первой колонке - секунды
во второй - тики на сервере
в третьей - итоговый урон на сервере
в четвертой - итоговый урон, который получит игрок суммируя увиденные тики
в пятой - тики, которые видит игрок

Или, цифрами Монгола:
первый тик 10.9 => игрок видит 10
второй тик 10.9 (общий урон 21.8) => игрок видит 11

ересь. Игрок всегда видит тики одинаковой величины.
А так же никак не может суммарный урон дота не делится нацело на количество секунд.

Foxter_renamed_925336_12032020 · 27.05.2012, 14:19

Quote:

Originally Posted by A6opureH

ересь. Игрок всегда видит тики одинаковой величины.

Тогда я вижу только такие варианты:
1. Тики округляются (сервер тикает по 2 (вместо 2.6), игрок видит тики по 2) - глупо
2. Тики обрезаются только при отображении (сервер тикает по 2.6, игрок видит по 2. Фактически нанесено 13 урона, игрок видит, что нанесено 10) - плохо, игроки будут ругаться
3. "Игрок всегда видит тики одинаковой величины." - неверное утверждение
4. Есть какой-то механизм компенсации

A6opureH · 27.05.2012, 14:25

Quote:

Originally Posted by Foxter

Тогда я вижу только такие варианты:

почему в игре, где минимальное количество хп начинается с десяти тысяч(!), в расчете урона должны непременно учитываться десятые доли?

Quote:

Originally Posted by Foxter

3. "Игрок всегда видит тики одинаковой величины." - неверное утверждение

верное, если игрок не употребляет вещества или в процессе у него не повышается Condition Damage

Info · 27.05.2012, 14:28

Quote:

Originally Posted by A6opureH

ересь. Игрок всегда видит тики одинаковой величины.

А так?

Quote:

Originally Posted by Foxter

1: 2.6 02.6 02 2
2: 2.6 05.2 04 2
3: 2.6 07.8 06 2
4: 2.6 10.4 08 2
5: 2.6 13.0 10 2

A6opureH · 27.05.2012, 14:38

Quote:

Originally Posted by iSinner

А так?

Quote:

1: 2.6 02.6 02 2
2: 2.6 05.2 04 2
3: 2.6 07.8 06 2
4: 2.6 10.4 08 2
5: 2.6 13.0 10 2

суммарный урон не делится на количество секунд, все как раз наоборот: урон за тик умножается на количество секунд. При чем умножается только целая часть, что опять же ставит под сомнение существование этой десятой доли урона. И с чего вдруг различаться данным на сервере и в клиенте?
Вообще не пойму, почему стали примеры приводить, не имеющие к игре ни малейшего отношения.

Info · 27.05.2012, 15:34

Quote:

Originally Posted by A6opureH

суммарный урон не делится на количество секунд, все как раз наоборот: урон за тик умножается на количество секунд.

Никто ничего не делит и не умножает, цифры приведены для наглядности.

Quote:

Originally Posted by A6opureH

При чем умножается только целая часть, что опять же ставит под сомнение существование этой десятой доли урона.

Откуда информация что "умножается только целая часть"?

Quote:

Originally Posted by A6opureH

И с чего вдруг различаться данным на сервере и в клиенте?

Частая практика в играх, бывает что пишет 0ХП но ты еще жив, потому что на самом деле там 0.х, а в клиенте округляется для удобства восприятия.
Вопрос открыт :)
Я остаюсь при мнении что данные в клиенте округляются для удобства восприятия, а на самом деле все считается в float.

A6opureH · 27.05.2012, 15:40

Quote:

Originally Posted by iSinner

Никто ничего не делит и не умножает, цифры приведены для наглядности.

наглядность - это замечательно, но пример все же не должен вступать в противоречие с реальностью. В конкретном случае не может суммарный урон за 5 секунд не может составлять ни 13, ни 113, ни 1013.

Quote:

Originally Posted by iSinner

Откуда информация что "умножается только целая часть"?

обрати внимание на тултипы кондишенов в клиенте

Quote:

Originally Posted by iSinner

Частая практика в играх, бывает что пишет 0ХП но ты еще жив, потому что на самом деле там 0.х, а в клиенте округляется для удобства восприятия.
Вопрос открыт :)
Я остаюсь при мнении что данные в клиенте округляются для удобства восприятия, а на самом деле все считается в float.

а при чем тут игра X, если это форум именно GW2 и обсуждение механики GW2?
И да, ты там хоть в Деда Мороза можешь верить, что это меняет?

Монгол · 27.05.2012, 16:17

Пересмотрел видео с блид-билдами. Версия о том, что одновременные тики складываются, не подтверждается. Тики всегда отлетают одинаковые. Соответственно, каждый из них должен округляться отдельно в момент нанесения урона.

Info · 27.05.2012, 16:18

Quote:

Originally Posted by A6opureH

почему в игре, где минимальное количество хп начинается с десяти тысяч(!), в расчете урона должны непременно учитываться десятые доли?

Потому-что есть такие вещи как длительность состояния и бонусы на рунах и сигилах на увеличвение длительности конкретных состояний. Проблема решается очень просто со всеми состояниями, кроме Кровотечения. И если время число будет округлятся всегда только в меньшую сторону, то например у вора на пистолете 4 секунды кровотечения, то вор собрав 45% к длительности кровотчения получит 5,8 секунд и в случсае если у него например 1 тик наносит 105 единиц урона, то он теряет 105 единиц конечно урона от каждого выстрела, а +20% к длительности кровотечения на нём лежат мёртвым грузом, если у него нет кровотечений с другой длительностью.

A6opureH · 27.05.2012, 16:23

Quote:

Originally Posted by Rinagal

Потому-что есть такие вещи как длительность состояния и бонусы на рунах и сигилах на увеличвение длительности конкретных состояний. Проблема решается очень просто со всеми состояниями, кроме Кровотечения. И если время число будет округлятся всегда только в меньшую сторону, то например у вора на пистолете 4 секунды кровотечения, то вор собрав 45% к длительности кровотчения получит 5,8 секунд и в случсае если у него например 1 тик наносит 105 единиц урона, то он теряет 105 единиц конечно урона от каждого выстрела, а +20% к длительности кровотечения на нём лежат мёртвым грузом, если у него нет кровотечений с другой длительностью.

немножко внимания, речь шла про десятые доли урона, а не про длительность эффектов

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by Монгол

Пересмотрел видео

т.е. я напрасно писал все это выше?

okay

Info · 27.05.2012, 16:39

Quote:

Originally Posted by A6opureH

немножко внимания, речь шла про десятые доли урона, а не про длительность эффектов

А ну тогда извиняюсь. Ну да десятые и сотые доли урона действительно не несут никакого значения, даже если это 0,99 единиц урона. Даже в случае с кровотечением у которого самый низкий базовый урон и скаляция от кондишен демедж лучше только чем у замешательства, в лучшем случае урон не увеличится даже на 2,5% от тика, что уж говорить о значении этих чисел когда урон за тик разгоняется до 100 и более...

Монгол · 27.05.2012, 16:39

Quote:

Originally Posted by A6opureH

т.е. я напрасно писал все это выше?

okay

почему же зря? :) я и сам в соседней теме утверждал, что тики не складываются. Но в этой теме усомнился и дрогнул, подумав, как 25 стаков должны визулизироваться? Предположил, что одновременные могут складываться. Посмотрел видео и понял, что отображаются, похоже, не все.