Трактир "Сердце мультивселенной" - Страница 33

Wraithlord · 26.05.2019, 16:27

Цитата:

Сообщение от Кирре

он всегда будет влиять в той или иной мере

Нет.Когда карты не заходят это нормально и так должно быть.Но когда тебе игра просто банально не дает играть,это совсем другое.Особенно,когда дело доходит до чемпионатов,где люди с огромными знаниями игры отлетают просто из-за того,что сидят и дровают ману 4 хода подряд.

Люди угарают над хертстоуном с его рандомом,но на фоне таких моментов в меджике херстоун еще кажется эталоном соревновательного кки.

Цитата:

Сообщение от Кирре

Не прокатит. Настолько большой манафлуд довольно редкий. Максимум что я встречал в актуальной мете - три земли подряд. Всё это встречается реже, чем нам кажется, просто запоминается острее. И более того, введи всё это и обесценятся способности скрая, разведки, слежки, добора...

Прокатит или не прокатит вопрос чисто тестирования.К тому же это первое,что мне пришло в голову.Очевидно,если на это дело потратить больше 5 минут и 1 человека,то можно много чего придумать.

Ты говоришь 3 земли подряд максимум встречал?Как часто ты играешь?3 маны подряд я уже за манафлуды то даже не считаю,насколько часто это происходит.

Да и к тому же все эти скраи и сурвейлы это не какие-то супер механики,это костыли,которые изначально служат для смягчения проблемы манафлуда,так что перестать их печатать и ввести вместо них новые это не проблема,а лишь вопрос хотения визардов.

Кирре · 26.05.2019, 17:36

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Но когда тебе игра просто банально не дает играть,это совсем другое.

Вот это "совсем другое" встречается довольно редко. Люди излишне зацикливаются на этом

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Ты говоришь 3 земли подряд максимум встречал?Как часто ты играешь?

Да вот уже ровно как год, с конца мая начинал в обт и ка ввели эту штуку, что по 15 побед в день можно делать - с тех пор не пропуская ни дня, за исключением января - слишком много повторов было, до выхода выбора равники делал по 4 победы в день

Добавлено через 43 минуты

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Особенно,когда дело доходит до чемпионатов,где люди с огромными знаниями игры отлетают просто из-за того,что сидят и дровают ману 4 хода подряд.

Вот тут понимаю. Обидно до боли. И деньги огромные на кону... Я не смотрел новый мифик, сужу по старому, но тут дело в поломанной системе и отсутствии функционала нормальных дуэлей между игроками. Там пока даже нет такой штуки, чтобы если проиграл, то в следующей партии тебе дают выбор кто ходит первым

Wraithlord · 26.05.2019, 17:41

Цитата:

Сообщение от Кирре

Вот это "совсем другое" встречается довольно редко.

К слову.Вот,пока мы тут общаемся.

Игра просто не дала мне шанса поиграть.Это не карты не зашли,это я просто сидел и смотрел как оппонент играет сам собой.6 или 7 ходов считай без маны.Разве это можно назвать хорошим и качественным геймплеем?

У оппонента конечно тоже не все было в ажуре,но у него в этой игре был ельф и 2 домри,которые помогли ему заглушить свои проблемы с маной.А у меня сори,черно белая колода,я так не умею.Единственное,мне повезло с кучей ремувалов дешевых,но мне это особо не помогло,когда ты ничего не можешь сделать после 3 хода.

И такое по несколько раз за день происходит.Вон в соседней теме я позавчера кидал скрин,где на этом же ходу у меня наоборот 9 маны в первых 13 картах.Зачем такое нужно?

Конечно данные примеры на скринах это совсем экстримы,но 3,4,5 маны подряд или наоборот ходов без маны это вполне себе нормальное явление,чуть ли не в каждой 3 игре.И в большинстве случаев это означает слив,особенно,если колода очень чувствительная на дравы.

Поэтому,мы походу в разную магию играем,если у тебя это довольно редко и максимум,что ты дровал это 3 маны.

Mordaboy · 26.05.2019, 17:54

Обратил внимание, что с открытием драфта Доминарии в колодах оппонентов даже в ранкед внезапно появились карты из этого сета.

Wraithlord · 26.05.2019, 18:02

Кстати пока сидел писал этот пост,в следующей игре у противника было 2 маны всю игру,в итоге я просто сидел и нажимал атаковать всеми всю игру.

Меджик блять

Кирре · 26.05.2019, 18:09

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Игра просто не дала мне шанса поиграть.Это не карты не зашли,это я просто сидел и смотрел как оппонент играет сам собой.6 или 7 ходов считай без маны.Разве это можно назвать хорошим и качественным геймплеем?

Да, неприятно, что тут говорить?

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

И такое по несколько раз за день происходит

А в день я играю на 15 побед, то есть провожу минимум по 20 партий. Да ладно, кого я обманываю - это редко. Чаще всего 25-30. И вот за 30 партий в день, если такое случается несколько раз - я оцениваю как нормально

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

У оппонента конечно тоже не все было в ажуре,но у него в этой игре был ельф и 2 домри,которые помогли ему заглушить свои проблемы с маной

Да, это одни из причин, по которой в ранкеде я предпочитаю грулов. Три эльфа, три Домри, четыре разведчицы с двойной разведкой (jedilight ranger) и три спелла на три урона со скраем. Вот моя формула того чтобы неприятные расклады случались как можно реже. Дека заточена на то чтобы на 4-ый и пятые ходы ставить четвёртые и пятые убойные дропы

А вот играл сегодня в казуале за вампиров. Скопировал дечку из сети. Один раз поиграл - 4 белых и одна чёрная, презрение враски не сыграть

Второй заход - четыре чёрных и одна белая... Заглянул наконец в деку - там челик был новичок и положил только четыре двуцветных земли

В общем и целом, оржовы и должны чаще страдать, раз играют без стабилизации. У них свои плюсы

Mordaboy · 26.05.2019, 18:39

Цитата:

Сообщение от Кирре

Да, это одни из причин, по которой в ранкеде я предпочитаю грулов. Три эльфа, три Домри, четыре разведчицы с двойной разведкой (jedilight ranger) и три спелла на три урона со скраем. Вот моя формула того чтобы неприятные расклады случались как можно реже. Дека заточена на то чтобы на 4-ый и пятые ходы ставить четвёртые и пятые убойные дропы

Покажи свою грульскую деку?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Кирре

презрение враски не сыграть

У меня у вампиров Враски теперь нет

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Кирре

там челик был новичок и положил только четыре двуцветных земли

А что ему делать, если, предположим у него нет больше двуцветных. Я сегодня приобрел драфт Доминарии и отхватил себе три землички. Очень доволен. Сэкономил себе три рарных джокера.

Lexxx20 · 26.05.2019, 19:02

Читаю вас и думаю - за 10 лет игры (начал я с первых Duels в 2009) я как-то научился мириться с мана флудом и мана скрю, уже давно не бесят эти вещи. Не, ну бугурт бывает от 8 земель подряд, не без этого.

Заметил, что я подсознательно уже строю деки, где есть возможность сортировать свой дров или выходить из мана флуда с пользой для себя - 90% моих дек это синий (асканта, нарсет, скрай и сурвейл) или зелёный (вивьен, кразис на случай флуда).

Ощем, если так страдаете из-за проблем с землёй, переходите на синий :) Совсем не перестанет бесить, но хоть минимизировать сможете.

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ вроде вышла красная карта в Искре, которая позволяет землю с руки сбрасывать в обмен на урон?

Добавлено через 51 секунду
Черно белый не люблю как раз из-за проблем с маной и отсутствием дрова.

Кирре · 26.05.2019, 19:46

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Читаю вас и думаю - за 10 лет игры (начал я с первых Duels в 2009) я как-то научился мириться с мана флудом и мана скрю, уже давно не бесят эти вещи.

Аналогично.

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Заметил, что я подсознательно уже строю деки, где есть возможность сортировать свой дров или выходить из мана флуда с пользой для себя - 90% моих дек это синий (асканта, нарсет, скрай и сурвейл) или зелёный (вивьен, кразис на случай флуда).

Примерно тоже самое, но синие отменялки ненавижу

Посему и людям советую опробовать Mythgard - поспокойней будут относиться к аномалиям с землёй.

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Покажи свою грульскую деку?

Их две, но совершенно разные. Буду завтра в игре - кину.

Wraithlord · 26.05.2019, 20:01

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Читаю вас и думаю - за 10 лет игры (начал я с первых Duels в 2009) я как-то научился мириться с мана флудом и мана скрю, уже давно не бесят эти вещи. Не, ну бугурт бывает от 8 земель подряд, не без этого.

Ну так собственно вот с таких абсурдных манафлудов и бомбит,которые впринципе не должны случаться вообще в цифровой игре,по моему мнению.По 3 маны подряд это уже нормально.Как я писал выше,я это даже за манафлуды то не считаю

Но вот конкретно за последние несколько дней прямо конкретно были случаи,которые прям взбесили.

Я бы сам с радостью на какие-нибудь колоды пересел,в которых есть нормальный механизм,который позволяет через колоду более менее быстро двигаться,но блин,жаба душит все эти иксаланские и доминарские земли рарные крафтить за джокеры,которых у меня 10 штук осталось всего.

Lexxx20 · 26.05.2019, 20:18

Клади 4 нарсет! Она анкомон и замечательно чистит.

Добавлено через 11 минут
Или

Дешево и сердито. 2 карты вглубь + можно обе скинуть, если не понравились

Mordaboy · 26.05.2019, 20:41

Цитата:

Сообщение от Кирре

Их две, но совершенно разные. Буду завтра в игре - кину.

Скинь обе. Интересно.

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Черно белый не люблю как раз из-за проблем с маной и отсутствием дрова.

Это если не играть тяжелыми картами, а с теми же вампирами я частенько спокойно начинаю играть с двумя землями в руке.

Mordaboy · 26.05.2019, 20:52

Плохо, что в поиске по коллекции нельзя искать по двум критериям. К примеру: полет и вампир. Или полет и бдительность. Ну в общем, вы поняли.
Было бы гораздо удобнее.

Mordaboy · 26.05.2019, 23:52

Как это можно назвать, кроме как - ЧИСТОЕ ЖУЛЬНИЧЕСТВО!?!

Ну просто пипец! В руке 4 ангела и ни одной белой маны. Даже ни одной многоцветной!
Как такое, с точки зрения теории вероятности, может случиться?
Причем такая фигня происходит как только начинаешь играть в ранкед.

Wraithlord · 27.05.2019, 00:17

О,у морды тоже пригорело,не одному мне сегодня досталось

Mordaboy · 27.05.2019, 02:10

Вот от чего у меня сегодня пригорело

Буквально за ход до этого безобразия оппонент выложил вырезательницу, которая убила всех его шатунов и прочих монстрилл. Моих естественно тоже.
На столе стало пусто.
Но... потом он выложил какую-то карту и началось нечто, которое закончилось этой картинкой.
Что это было я так и не понял. Но очень впечатлило.

Lexxx20 · 27.05.2019, 07:19

Command the Dreadhorde. Тянешь с кладбища существа/перманенты и платишь жизнь. Шатун отхиливает всё потраченное ХП.

Топовая дека сейчас. Называется 4 Color Dreadhorde.

Добавлено через 47 секунд
https://www.mtgtop8.com/event?e=22009&d=348578&f=ST

Добавлено через 7 минут
Смотрю матчи с MPL. С*ка, как же бесит

Кладешь её на стол и 50% что выиграешь на следующий ход

4 заклинания с 3 урона за 1 ману и ГГ. Я всё понимаю, аггро тоже надо уметь играть, easy to learn hard to master и тд, но это уже перебор ребза. Чисто на удаче выиграли 5 матчей с этой хераборой, 0 скилла было задействовано при этом. 17 земель и в путь.

И с этим ещё полтора года жить, бл*ть.

Добавлено через 7 секунд
Реплей

Wraithlord · 27.05.2019, 10:14

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Буквально за ход до этого безобразия оппонент выложил вырезательницу, которая убила всех его шатунов и прочих монстрилл. Моих естественно тоже.
На столе стало пусто.
Но... потом он выложил какую-то карту и началось нечто, которое закончилось этой картинкой.
Что это было я так и не понял. Но очень впечатлило.

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

Command the Dreadhorde. Тянешь с кладбища существа/перманенты и платишь жизнь. Шатун отхиливает всё потраченное ХП.

Так еще с цитаделью боласа можно делать.Тоже видел колоды с этими шатунами,когда люди буквально за 1-2 хода все колоду могут сыграть за жизни.

Ну и шатуны свалят осенью,не долго этой колоде жить осталось.

Кирре · 27.05.2019, 11:30

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Ну просто пипец! В руке 4 ангела и ни одной белой маны. Даже ни одной многоцветной!

А сколько двухцветных в деке? Если вдруг меньше восьми, то твоя вина

Lexxx20 · 27.05.2019, 11:34

Цитата:

Сообщение от Кирре

А сколько двухцветных в деке? Если вдруг меньше восьми, то твоя вина

Если верить его колоде в соседнем топике, то 5.

Mordaboy · 27.05.2019, 12:17

Цитата:

Сообщение от Lexxx20

с этой хераборой

Вот именно - хераборой.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Кирре

А сколько двухцветных в деке? Если вдруг меньше восьми, то твоя вина

Пять, у меня больше нет.

Lexxx20 · 27.05.2019, 12:25

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Пять, у меня больше нет.

А ворот набрать?.. Коммоны же.

Кирре · 27.05.2019, 12:26

Цитата:

Сообщение от Mordaboy

Пять, у меня больше нет.

ну здрасьте... Сам себе буратино оказывается. Обычные двухцветки докинуть, которые всегда выходят на поле боя повёрнутыми

Процитирую самого себя:

Цитата:

А вот играл сегодня в казуале за вампиров. Скопировал дечку из сети. Один раз поиграл - 4 белых и одна чёрная, презрение враски не сыграть

Второй заход - четыре чёрных и одна белая... Заглянул наконец в деку - там челик был новичок и положил только четыре двуцветных земли

Точно такой же опыт был, потому что четырёх-пяти двухцветных на всю деку откровенно мало. Оно может быть и норм было бы, но точно не когда у тебя ЧЕТЫРЕ ангела, требующих по 2 конкретных белых маны уже на третий ход.

Wraithlord · 27.05.2019, 12:31

Я теперь почти на 100% уверен,что какой-то алгоритм что-то подкручивает в этой игре.Как бы во всяких популярных онлайн играх давно есть внутренние алгоритмы,которые стараются держать винрейт игрока в районе 50-55%,чтобы мотивировать его играть постоянно.

Как только я взял платину тир 1 и вышел на прямой гринд до алмаза,в следующей же игре было вот это.

Как можно видеть по 46 карте в колоде,это 9 ходов с 2 маны,те 7ходовый мана скрю,или даже больше.

Совпадение?Не думаю.

Это уже 3 случай такого экстрима за последние 3 дня.Если учесть,что играю я не совсем много,зачастую даже полностью дейлики не делаю до 15 побед,то помоему это перебор

Кирре · 27.05.2019, 12:59

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Как только я взял платину тир 1 и вышел на прямой гринд до алмаза,в следующей же игре было вот это.

Кому нужно подкручивать чтобы всеми силами не пустить тебя в алмаз? Ты уже заработал два облика. Строить козни ради вшивого +1 бустера, серьёзно?

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Как бы во всяких популярных онлайн играх давно есть внутренние алгоритмы,которые стараются держать винрейт игрока в районе 50-55%,чтобы мотивировать его играть постоянно.

Более двухсот заходов в синглтон. Стата 69,5 %. Что я делаю не так?

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Как только я взял платину тир 1

Ну точно подкрутка... В твою сторону

Тебе решили устроить манаскрю именно когда есть хрупкий запас несгораемости. Если только-только перешёл на тир 1

Цитата:

Сообщение от Wraithlord

Это уже 3 случай такого экстрима за последние 3 дня.

Видимо, у нас просто совершенно разные понятия что такое странности. Одну из пяти-шести игр ты будешь проигрывать только из-за того с землями было что-то не так. И по статистике это нормально, а ты строишь заговоры из-за того что это раз в день

Аналогично свершается и у противника - когда ты уверенно его раскатывал, он про себя молился перед твоим леталом "ещё одна мана и я сотру его в порошок.... Ну же, ну..."

Тебя в любом случае тут бы [censored] уже просто потому что ему хорошо зашло, а ты вцепился в эти несчастные две маны