ДК Танк

[Zuldan_renamed_623312_26062021]

Цитата: Сообщение от Громот

Сообщение от Громот

Было:
16000 брони * 1.8(ФП) * 0.05 = 1440 редьюса с удара
Станет
16000 * 1.6 * 0.05 = 1280
многа, да, ога!
А вот кстати насчет спелл дефлекта - здравое замечание, я к примеру когда делал билд исходил из максимум мэджик редьюса, но опять-же директ демедж спеллов не так уж и много, так что можно будет вкинуть в запах крови.

даже у меня в "синьке" под фп в рейде 31 к брони так что 1600 абсорба и 1280 на паке разные вещи)
а теперь о актуальности глифа на АА...

забрали:
2% бонус стамы,
10% парри,
25% эвейда,
20% бонус армора,
что дальше?
ЗЫ если у кого то тпс храмает во фросте, высуньте руки из ... карманов.
ЗЫЫ отражение заклинаний низачто не променяю на запах крови ради нескольких лишних койлов, мб оно и нужно не везде, но там где оно нужно я не собираюсь постоянно делать респек и не надо говорить что 20% это мало.
ЗЫЫЫ а глиф на АА был актуален?
ИМХО!

[Zuldan_renamed_623312_26062021]

Цитата: Сообщение от WWF

Сообщение от WWF

забрали:
2% бонус стамы,
10% парри,
25% эвейда,
20% бонус армора,
что дальше?
ЗЫ если у кого то тпс храмает во фросте, высуньте руки из ... карманов.
ЗЫЫ отражение заклинаний низачто не променяю на запах крови ради нескольких лишних койлов, мб оно и нужно не везде, но там где оно нужно я не собираюсь постоянно делать респек и не надо говорить что 20% это мало.
ЗЫЫЫ а глиф на АА был актуален?
ИМХО!

2% стамы ето где? я непомню таково нерфа(
ЗЫЫ теперь он точно не актуален
забрали:
50% абсорба с нл,а у мобов оставили
40% с боне щита,а у мобов там имба щит(
увеличили дефенсив кд в 2 раза...
4 т7 фросту лучше чем 4 т8(

Цитата: Сообщение от Zuldan

Сообщение от Zuldan

2% стамы ето где? я непомню таково нерфа(
увеличили дефенсив кд в 2 раза...

2% стамы можно было получить из таланта в анхоли перед гулем.
да еще и про кд забыл... хотя бы незыблемости это не коснулось.
какая то затяжная цепочка нерфов дк... совсем чтоли уничтожить хотят...

[Zuldan_renamed_623312_26062021]

Цитата: Сообщение от WWF

Сообщение от WWF

2% стамы можно было получить из таланта в анхоли перед гулем.
да еще и про кд забыл... хотя бы незыблемости это не коснулось.
какая то затяжная цепочка нерфов дк... совсем чтоли уничтожить хотят...

фрост танки не брали етот талант

[alamer_renamed_589247_25092019]

Цитата: Сообщение от WWF

Сообщение от WWF

ЗЫ если у кого то тпс храмает во фросте, высуньте руки из ... карманов.

Ммм тыб осторожнее на поворотах то, а то занесло тебя.
Если до тебя еще не дошло сравнивали тпс в 3х билдах и во фросте он оказался МЕНЬШЕ чем в других. Тебе тут ктото писал что с синего фроста срывают синие дд? или т7 дд? или т7,5дд?
Четко и ясно было написано что проблемы с агро начинались когда сине-нонсет эпикс из героиков танк был в пати с т8,5 дамагерами.

Алсо не понимаю почему нерфят именно танко абилы? Изза пвп?
Просто тот же анхоли дд если сравнивать с шаманами на голову их выше.
Я в непонять каком шмоте без чантов и камней выдаю почти такой же дпс как и мой эпиксовый, выращенный годами энханс. Если еще на боссе я могу очень сильно забурстить и оторваться от дк, то на паках это нереально.

[Громот_renamed_633759_09032020]

нерфят т.к. плачут вары-паладины - как же так, он танкует без щита но лучше нас!!!
Опять-же повторяю, на этот раз наблюдается не нерф, а возврат коеффициента брони в исходное состояние.

WWF

Цитата:

какая то затяжная цепочка нерфов дк... совсем чтоли уничтожить хотят...

Почему сразу уничтожить? Немного усложнить игру. Все-таки дали еще одно быстрое дефенсив кд с 4т8.
б.т.в. а на каком эккаунтере(в ульдаре) босы шмаляют директ спеллами?

[alamer_renamed_589247_25092019]

Где то читал у буржуев сравнение DS с шилдблоком.
В той статье утверждалось что отхил с него аналог шилдблока у варов и палов.
Довольно интересный кстати взгляд на него.
Вот только этот шилдблок работает только в бладе.

Цитата: Сообщение от alamer

Сообщение от alamer

1) почему ты сравнил фрост страйк со скурж страйком( привел описания рядом)
2) То что фрост страйк бьет сильнее это понятно, просто кроме койла есть еще мухи на слив РП которые очень хорошо тпс набирают.

Я согласен каждый играет как нравится и только на паре энкаунтеров эти цифры чтото ДЕЙСТВИТЕЛЬНО решают.

Я конечно извиняюсь, спорть не буду, но месяц назат тестил этих мух на ТПС - выдавало копейки...что то типа 50 или 100... Так что думаю что нед.

Оттанчить эмалона в анхоли мне не удалось. Во фросте оттанчил нормально, половину боя держал на себ ещё и 1-2 аддов, ОТ всё время лажал.

ЗЫ: Танчу в 22\41\8 ....Кстати по поводу ДПС...не понимаю. Беру нормальный блад бил, ствлю глыфы. Сравиниваю с Фрост ДПС - намного ниже чем у фроста. Показатель АП выше, но фрост критами с фрост срайка и обли передемагивает ( Бладов что пофиксили?. Арньше были по ДПС посильнее

Блада никто не фиксил, просто фроста апнули по дамагу.
По поводу ТПСа что у фростов ниже чем у других билдов не согласен впринципе. Сам танчу во фросте. И если моб на мне то снять его не таунтя даже другой танк не может. (Даже если фул столб раги). На мейн таргете оторваться от всех по агро вообще дело нулевое причем в любом билде ( в крайнем случае мона юзануть тринку на уклонение и радоваться приходам рунстрайков в огромном кол-ве)

Всем привет.
Народ, а как Вам такой бладтанк? (возможно где-то такое уже есть, но читать 47 стр.. охохо.. )
http://talent.mmo-champion.com/?deat...0&version=9757

Отпишитесь что хорошо и плохо..

А не надо читать все страницы, хотябы первые 2-3 более чем достаточно.

По твоему билду. Лезть из-зи мух в анхоли смысла нет точно взять мор и Anticipation. Из блада там точно надо обострение не брат ьи взять барьер...Я по бладу не очень ориентируюсь, так что точнее скзктаь немогу. Танкую во фрост ветке. ВО фросто тоже надо лезть полюбому. Чем брать мух лучше взять сохранение болезней после обли. Им часто бить приходится. Ну корчое как то так.

http://talent.mmo-champion.com/?deat...0&version=9757

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Darkcore

Сообщение от Darkcore

По поводу ТПСа что у фростов ниже чем у других билдов не согласен впринципе.

Цитата: Сообщение от rustam09

Сообщение от rustam09

ЗЫ: Танчу в 22\41\8 ....Кстати по поводу ДПС...не понимаю. Беру нормальный блад бил, ствлю глыфы. Сравиниваю с Фрост ДПС - намного ниже чем у фроста. Показатель АП выше, но фрост критами с фрост срайка и обли передемагивает ( Бладов что пофиксили?. Арньше были по ДПС посильнее

Наверно немного недопонял ты меня!

[alamer_renamed_589247_25092019]

Цитата: Сообщение от rustam09

Сообщение от rustam09

http://talent.mmo-champion.com/?deat...0&version=9757

А теперь объясни зачем тебе в бладе одновременно таланты на DS и Obli если они сидят на одинаковых рунах?
Мосье знает толк в извращениях?

Цитата:

Чем брать мух лучше взять сохранение болезней после обли. Им часто бить приходится. Ну корчое как то так.

http://talent.mmo-champion.com/?deat...0&version=9757

Чот не понял я... Как бы мухи агро делают, а Обли и не собирался никто бить... УС для Десрун, а дальше... все ж я написал что это БЛАДТАНК. Бладом и бить, а дамаг там в основном (если я правильно помню) весь физикал и поэтому зачем лезть во фрост за черным льдом... непонятно мне, карочи.

Цитата: Сообщение от Zuldan

Сообщение от Zuldan

фрост танки не брали етот талант

а разве все дк бегали поголовно во фросте, я вообще про все относящееся к танкинг билдам сказал, на тот момент с топ шмотом блад\анхоли билд с максимум хп использовался на сарт +3.
у меня еще тогда было 36к хп анбаф, после патча пришлось приодеться в ульд 25 чтобы догнать...

Цитата: Сообщение от alamer

Сообщение от alamer

Ммм тыб осторожнее на поворотах то, а то занесло тебя.
Если до тебя еще не дошло сравнивали тпс в 3х билдах и во фросте он оказался МЕНЬШЕ чем в других. Тебе тут ктото писал что с синего фроста срывают синие дд? или т7 дд? или т7,5дд?
Четко и ясно было написано что проблемы с агро начинались когда сине-нонсет эпикс из героиков танк был в пати с т8,5 дамагерами.

говорю как есть, на собственном опыте, помню свой первый героик в роли танка, гундрак в пати дк со шмотом из накса 25 с предетелем человечества, как в последствии оказалось топ дд одной из гильдий нашего сервера, прошли героик без особых проблем. Фрост билд сменил далеко не сразу, сменил на упомянутый мной ответом выше, как я уже говорил, топ шмот позволяет извращаться в танкинге в любом билде. И только не говорите что после патча фрост опустили ниже плинтуса, после патча я осел во фросте и боялся вылезти из него, решился на блад только после того как по МТшил в ульд 25 и по отхватывал дамаг в 20-40к, но перейдя в блад почувствовал нехватку тпс, хотя с трудом но пока держусь, все что ниже ульдуара имхо халявно танчится во фросте.

Цитата: Сообщение от Громот

Сообщение от Громот

нерфят т.к. плачут вары-паладины - как же так, он танкует без щита но лучше нас!!!
Опять-же повторяю, на этот раз наблюдается не нерф, а возврат коеффициента брони в исходное состояние.
Почему сразу уничтожить? Немного усложнить игру. Все-таки дали еще одно быстрое дефенсив кд с 4т8.
б.т.в. а на каком эккаунтере(в ульдаре) босы шмаляют директ спеллами?

вот пока они плачут вместо того чтобы танчить нормально, нас и будут постоянно нерфить...
-10% урона... ну просто имба деф абила... учитывая что урон с уменьшиным бонусом теперь еще увеличится... теперь хилерам придется поднапрячься сильнее обычного... надо бы "я выбираю тебя сталелом" делать до патча...
ходир - фрост атака, 20к с фрост резист сетом и тотемом, 12.5к при проке таланта.
мимирон - огонь, череда кастов гдето по 20к...
торим - переодически вламывает натур магией, дамаг усиливается со временем.
до алгалона нам еще далековато...

[alamer_renamed_589247_25092019]

Цитата: Сообщение от WWF

Сообщение от WWF

говорю как есть, на собственном опыте, помню свой первый героик в роли танка, гундрак в пати дк со шмотом из накса 25 с предетелем человечества, как в последствии оказалось топ дд одной из гильдий нашего сервера, прошли героик без особых проблем.

А теперь сравни крапо i213level шмот и пушку 232 левела и остальной шмот 226 левела. Наверно разница в дамаге есть ? =))
Да и наверняка он не выкладывался полностью

Парни как вам такой расклад?

http://www.wowdata.ru/tal_deathknigh...03ak0302vfu3xd

Танчу все отлично! Шмот фул епик кроме кольца крафтовый и с накса с агро проблем нет. Стоят глифы на Клинковую Броню и Захват рук + Незыблемость льда постоянное снижение урона на 30% от брони клинковой и незыблемости + взят талант Сила поганища считаю полезен в рейде и Ветеран третей войны думаю ето очень хороший билд ну как вам? С захватом руну себя отхиливаю и группу иногда очень помогает спасаю себя лишний раз + подхил группы. Оттанчил Сарта и Келя на ура. Может что изменить стоит здесь? или все норм

[Громот_renamed_633759_09032020]

Цитата:

вот пока они плачут вместо того чтобы танчить нормально, нас и будут постоянно нерфить...
-10% урона... ну просто имба деф абила...

У меня бон щилд снимает 20% но кд 2 минуты и я ему доволен, думаю снятию 10% каждые 45 доволен буду тоже.

Цитата:

ходир - фрост атака, 20к с фрост резист сетом и тотемом, 12.5к при проке таланта.
мимирон - огонь, череда кастов гдето по 20к...
торим - переодически вламывает натур магией, дамаг усиливается со временем.
до алгалона нам еще далековато...

Я к сожалению еще холдира/мирмирона не танковал но почему-то мне кажется что анхоли дк со сферой, амш, косточками (ну эт помимо спасалок хилерских, и фортитуды) в этой ситуации будет себя чувствовать довольно сухо и комфортно:-)

Valdemar1987
Танчишь? Молодец! Как по мне билд убог, Глиф на незыблемость льда? Ты еще и нифига не понимаешь в механике дк и не хочешь понимать(т.к. более 3-х раз лично я писАл про этот глиф, сколько остальные писАли - не помню)
Но если оттанчил на ура, это здорово!

Если я танчу отлично в наксе и держу агро на ура по твоему значит билд убог?) И я вообще думал что на гохе помогут если что а тут как и везде обосрут и все)) Если он убог так скажи чем только глифом и все?) ну соглашусь ледяные когти можно не брать и подправить глиф или что там. Плз если человек не знает не стоим срывать на нем своб злость если вам надоело отвечать на вопросы не отвечайте плз) найдется человек который грамотно и хотябы без грубости ответит на мой вопрос если такое будет возможно вообще)

ГРомот нашел твой сообщение насчет глифа The amount of damage reduced increases with bonus Defense (to about 35% for 540 Defense, but can go higher).

у мну 544 деф незыблемость мне реально помогает с глифом на боссах это наглядно видно как он дает снижение урона так я и вижу по входящему его в разы меньше.

Если ты танчишь в наксе и держишь аггро, то это не говорит ни о чем: ни о живучести, ни о тритогенерации, ни знании класса. Вот если бы ты не мог танчить в наксе - другое дело. А раз ты не знаешь почему Громот не любит глиф незыблимости при танковании, значит ты недостаточно читал форум.

НУ подскажите что не так емае?) эта тема вроде на то и создана чтобы помоч незнающим людям..Или нет? ГРомот танчит в анхоли вот что дейстивительно убого то ето анхоли Эмо в щепки порвет ето 100% не говоря уже об ульдуаре. А что если ГРомот не любит глиф незыблимости значит его все не должны любить и делать как он? ))))) Вы можете сказать что нибудь толковое без срача? пару советов какие талы не верны или насчет незыблемости что нибудь ... ответ будет? Если нет плз стоп флуд, я жду реального толкового ответа а то что я не знаю класс ето и дураку понятно поетому я и спрашиваю а ета тема как раз для таких как я. И да ответа на то что не верно в данном билде. Думаю ничего сложного и сверхестесвенного я не спрашиваю. Просто пару тройку моих ошибок в етом билде поршу высказать) А так я танчил во всех спеках и многое испробовал останоился на этом мне понравилось.

[Громот_renamed_633759_09032020]

Если танчишь отлично и держишь паки, то ты молодец, а билд - убог. Причины(блин как же не хочется все начинать заново)
1. клинковая броня 3/5. Я понимаю когда наблюдается острая нехватка талантов, можно пожертвовать 1-2 поинтами, но у тебя в блад вложено 27! талантов при этом не взята дополнительная, пассивная агрогенерация...
2. 1/3 запах крови - обоснуй пожалуста выбор, просто хочу услышать.
3. 3/3 Повелитель рун смерти - у тебя не взято ниодного спец удара который необходимо спамить непрерывно и требующего особого сочетания рун, зачем этот талант?
4. 2/2 Сила поганища - зачем брать талант который дублирует баф энханс шамана и ханта? Получается 2 поинта потрачено вообще невкуда.
5. 2/2 РП-мастери. - у тебя какая-то особая бурстовая ротация позволяющая быстро набрать более 100 рп?
6. 2/2 Ледяной рубеж - какой смысл танку увеличивать дистанцию атаки если он должен сражаться вплотную?
7. Черный лед 2/5 - опять же вопрос про ротацию, ты не используешь атаки основанные на льду и тьме?
8. ледяные когти, улучшенные когти - ты явно ненавидишь энханс шаманов.
9. Личборн - шаман ставит тотем, прист дает фирвард... зачем брать этот талант?
10. 1/2 безжалостная борьба - объясни выбор.
11. 3/3 Chillblains - на босов замедление не действует, на треше мобы должны сидеть на тебе а не гулять с какой-либо скоростью.
Достаточно?

Цитата:

ГРомот нашел твой сообщение насчет глифа The amount of damage reduced increases with bonus Defense (to about 35% for 540 Defense, but can go higher).

у мну 544 деф незыблемость мне реально помогает с глифом на боссах это наглядно видно как он дает снижение урона так я и вижу по входящему его в разы меньше.

опять подтверждает что ты не понимаешь в механике дк...
Glyph of Icebound Fortitude
Major Glyph
Classes: Death Knight
Requires Level 55Use: Your Icebound Fortitude now always grants at least 30% damage reduction, regardless of your defense skill.
Т.е. с глифом фортитуда будет снижать урон на 30% вне зависимости от навыка защиты.


The amount of damage reduced increases with bonus Defense (to about 35% for 540 Defense, but can go higher).
При навыке защиты 540 фортитуда дает 35% защиты. Попробуй провести паралель.
З.Ы. Свой спек я никому не рекомендую, наоборот интересно читать что предлагают люди. Но когда предлагают такие билды возникает вопрос - чего именно добивается автор?

Спасибо!)))))) Вот хоть что то понял)) От тебя гораздо понятнее и яснее описано что зачем и как нужно и не нужно. В темах О танкинге дк такого фиг найдешь)

Громот, в описании глифа есть "at least", переводящееся "как минимум". Тоесть стоит понимать, что с глифом незыблемость льда будет снижать урон МИНИМУМ на 30%, вне зависимости от деф скилла.

ГРомот нашел твой сообщение насчет глифа The amount of damage reduced increases with bonus Defense (to about 35% for 540 Defense, but can go higher).

Я понимаю так, что с глифом на незыблемость и 540 дефенса фортитуда будет поглощать уже 45% дамага

Цитата: Сообщение от alamer

Сообщение от alamer

А теперь сравни крапо i213level шмот и пушку 232 левела и остальной шмот 226 левела. Наверно разница в дамаге есть ? =))
Да и наверняка он не выкладывался полностью

а ты взяв 80й лвл уже в ульударе танчить собрался?
в том же наксе тебе ОТ быть, не больше...
ДК мб и героик класс, но не такой имба каким ты хочеш быть.
если тебя друзья в 232\226 илвл шмоте паравозят, молча одевайся.
Темболее сам видиш и осознаеш разницу уровня одетости, так к чему тут трагедию разводить, я лиш говорю что фрост отличный танкобилд и не надо тут вайнить.

Цитата: Сообщение от Громот

Сообщение от Громот

У меня бон щилд снимает 20% но кд 2 минуты и я ему доволен, думаю снятию 10% каждые 45 доволен буду тоже.

Я к сожалению еще холдира/мирмирона не танковал но почему-то мне кажется что анхоли дк со сферой, амш, косточками (ну эт помимо спасалок хилерских, и фортитуды) в этой ситуации будет себя чувствовать довольно сухо и комфортно:-)

понятия не имею, всего 1 раз попробовал в 10ке мимирона потанчить...
юзая все абилки анхолика исход постоянно был плачевный...
действительно полезным оказалась незыблемость льда, но кд 1 мин, а кд абилы босса 30 сек, на тот момент мы танчили по очереди с медведем, чтобы кд хватало, сейчас же в бладе незыблемость - кровь вампира + щит - незыблемость позволяет затанчить мимирона на первой фазе соло без свапа, хотя пока этим занимается наш медвед в стамина гире.
просто когда в тебя каждую секунду вливаетя по 20к - амз на 1 тик, щит на 2 тика, остается еще тиков 7...

Цитата: Сообщение от 808AH

Сообщение от 808AH

Громот, в описании глифа есть "at least", переводящееся "как минимум". Тоесть стоит понимать, что с глифом незыблемость льда будет снижать урон МИНИМУМ на 30%, вне зависимости от деф скилла.

ГРомот нашел твой сообщение насчет глифа The amount of damage reduced increases with bonus Defense (to about 35% for 540 Defense, but can go higher).

Glyph of Icebound Fortitude
Major Glyph
Classes: Death Knight
Requires Level 55Use: Your Icebound Fortitude now always grants at least 30% damage reduction, regardless of your defense skill.

чего то вы меня запутали, исходя из русского пеервода таланта: "Использование "незыблемость льда" всегда сокращает урон минимум на 30%, все зависимости от навыка защиты".
если связать "всегда" и "вне зависимости от навыка защиты" = ап + нерф
если связать "минимум" и" вне зависимости от навыка защиты" = ап + ап
если самому перевести с анг. "Ваша незыблемость льда теперь всегда снижает урон минимум на 30%, независимо
от навыка защиты" т.е. "всегда" + "миниум" + "независимо" = ап + нерф, таки ПвП онли, ибо пусть у тебя будет хоть 1000 дефа, уменьшать урон скилл будет только на 30%.