Флудилка (Архив: 26.06.2012-20.08.2013) - Page 62

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 30.07.2012, 14:12

Уваров честно причисляет СССР к социализму

За сим спор можно считать исчерпанным, так как оппонент вообще не разбирается в том что говорит.

Социализм был при Ленине в зачаточном состоянии на уровне гражданской войны и взлета патриотизма после оной. Итог вышел таким каким он и должен был выйти. Он превратился в диктатуру с приходом Сталина.

Если Уваров честно считает все что было во время и после Сталина Социализмом с большой буквы, мне его жаль.

Скандинавские страны социализм чистой воды? Что за бред вообще? Там монархия на монархии построенная на бюрократизме и пропитанная им насквозь. По сути демократическая диктатура и к социализму не имеет ВООБЩЕ никакого отношения.

Как с ребенком общаюсь, ей богу.

Info · 30.07.2012, 14:14

Quote:

Originally Posted by Уваров

Виноват социализм?

Quote:

Социализм — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.

Quote:

Самый высокий уровень жизни турков в Европе. И демоническое правительство клало на своих граждан, когда число коренных скандинавов там уже < 50%.

Они уже детей своих убивают десятками, чтобы привлечь внимание к проблеме, и правительство наконец вспомнило, что у них там вроде как социализм.

Info · 30.07.2012, 14:32

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

Уваров честно причисляет СССР к социализму

За сим спор можно считать исчерпанным, так как оппонент вообще не разбирается в том что говорит.

Социализм был при Ленине в зачаточном состоянии на уровне гражданской войны и взлета патриотизма после оной. Итог вышел таким каким он и должен был выйти. Он превратился в диктатуру с приходом Сталина.

Если Уваров честно считает все что было во время и после Сталина Социализмом с большой буквы, мне его жаль.

Скандинавские страны социализм чистой воды? Что за бред вообще? Там монархия на монархии построенная на бюрократизме и пропитанная им насквозь. По сути демократическая диктатура и к социализму не имеет ВООБЩЕ никакого отношения.

Как с ребенком общаюсь, ей богу.

Как я обожаю смотреть, когда кто-то загоняет себя в пучину фейла все глубже и глубже.
Есть в этом что-то медитативное:)

Итак, краткое содержание предыдущих серий:

Кипер: Государство всегда стремиться отупить своих граждан.
Уваров: Не всегда и не всякое. СССР не стремился, как раз наоборот.

К: социализм утопия. (ответ на вопрос стремился ли СССР "отупить" своих граждан оставлен без ответа)
У: не утопия, а политический строй, который позволил СССР стать великой державой. Существует в том или ином виде во многих странах. Например "Шведский социализм".

К: В СССР не было социализма, в Швеции нет социализма. Я сфейлился, но не сдамся никогда. Уваров - упырь.
У: Да, Уваров - упырь. В остальном - ты не прав.

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 30.07.2012, 14:59

СССР развалился, хочу напомнить, потому что в рамках социализма в принципе невозможно удержать образованных\умных\высокоморальных людей. По крайней мере на данном этапе развития человечества без применения лютой диктатуры или чтого либо близкого к ней, что в корне убивает социализм как данность потому как это противоречит его принципам. Поэтому социализм это утопия.

Шведский социализм разваливает Швецию, причем делает это семимильными шагами, опять таки из-за того что я назвал выше. Потому что это не социализм. Социализм невозможен сейчас в принципе.

Учи матчасть в общем, что есть социализм и с чем его едят.

А по поводу отупления граждан... Это единственный вариант развития общества . Оно должно быть поступательным, кто же виноват что вы людишки попросту не готовы быть умными\развитыми\самодостаточными.

А вот такие врывы убогих (как тот же Ленин) прогыющих выше головы приводят лишь к краху. Они все правильно видят, просто общество не готово к таким прорывам. А они этого не понимали(ют).

Так что смотрите и жуйте как вас тупят, плачтесь как все плохо на гохе, на большее вы все равно не способны.

soundofmoonlight_renamed_698076_05052020 · 30.07.2012, 18:30

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

А по поводу отупления граждан...

отуплять людей? вы несёте хню опять; большинству населения лень развиваться интеллектуально и выходить за рамки зоны комфорта (идеологическая составляющая тоже крепко связана с нашим мировоззрением и "комфортом"); население прекрасно справляется с "этим" сама, с самого начала человечества)

Добавлено через 21 минуту

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

просто общество не готово к таким прорывам

не в обществе дело, это специфика человеческой психики
у некоторых азиатских стран это культивировалась веками; + тут немаловажную роль играет тело (индивидуальность внешности и физических характеристик влияет и на "менталитет" общества)

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 30.07.2012, 18:54

То что общество не хочет развиваться лишь подтверждает мои слова.

soundofmoonlight_renamed_698076_05052020 · 30.07.2012, 19:29

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

То что общество

человек

fontastik5_renamed_874361_13042022 · 30.07.2012, 19:43

СССР ушёл не потому что стал неактуальным и не приспособленным к нынешним реалиям.
Его тупо развалили такие люди как Горбачёв. (Лондон его отблагодарил

)

Что у вас за жёсткие рамки, или чистый социализм или же чистый капитализм, а ну и как же я забыл, демократия, аля все свободные люди, ага как бы не так...

Почему бы не взять от них лучшие, а там уже что получиться то и получиться, пусть хоть дектократия...

Что не интернет червь, то политик, плакать хочется...

Offtopic: Признавайтесь, кого тут отупило государство?

Raniel · 30.07.2012, 19:43

то есть составляющие общества не развиваются, а само оно єволюционирует?

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 30.07.2012, 20:29

Вброс фантастика про развал СССР Горбачевым доставил, привет 9 классное школьное образование

Друг, Горбачев добил агонизирующий режим. Это данность которую знают даже школьники.

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by soundofmoonlight

человек

Как писал выше Раниэль, человек - ячейка общества. Смотри на вещи шире.

soundofmoonlight_renamed_698076_05052020 · 30.07.2012, 21:24

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

Смотри на вещи шире.

у меня и так уже косоглазие из за этого! куда шире!?

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

человек - ячейка общества

и всё же: человек не равно общество, а поведение индивидуума не равно поведению масс

Добавлено через 2 минуты

Quote:

Originally Posted by fontastik5

Его тупо развалили такие люди как Горбачёв. (Лондон его отблагодарил)

и масоны! про масонов никогда не забывайте!

TheKeeper_renamed_616681_28032025 · 30.07.2012, 21:33

Ты же говорил про всех людей (ну или подавляющее большинство), а поведение индивидуумов как раз таки и является поведением общества.

Quote:

Originally Posted by soundofmoonlight

большинству населения лень развиваться интеллектуально и выходить за рамки зоны комфорта

fontastik5_renamed_874361_13042022 · 30.07.2012, 21:52

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

Вброс фантастика про развал СССР Горбачевым доставил, привет 9 классное школьное образование

Друг, Горбачев добил агонизирующий режим. Это данность которую знают даже школьники.

Сейчас уже это и в учебниках пишут что Горби СССР разволил? Ты не чё не путаешь?

Это ты так блещешь своими знаниями? В каждой бочке затычка, на каждый пост ответ?
Идёшь к успеху...

Я был бы только рад если бы в школьных учебниках писали это...

К одному джентльмену уже не придерёшься, Ельцина с нами уже нету. Это то же ещё индивидуум.
Вот к горби можно предъявить статью как к предателю родине... ( развалил всё и в Лондон свалил шиковать, понятно от куда ноги растут)

soundofmoonlight_renamed_698076_05052020 · 30.07.2012, 21:56

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

Ты же говорил про всех людей

я ниже подкорректировал твою формулировку (сам же использую другие термины)

Quote:

Originally Posted by TheKeeper

а поведение индивидуумов как раз таки и является поведением общества.

я на это и обращал тебе внимание, именно в этом у тебя ошибка: поведение масс не равно поведение индивидуумов;
сельское общество и (толпа) имеет специфические нюансы в отличии от городского или например бедуинского (на поведение общества по мимо экономическо-културно-моральных факторов влияет и плотность/обьём население, и наоборот)

в толпе, психотип индивидуума измениться до неузнаваемости (упрощается и модифицируется, от человека разумного остаётся: агрессивная обезьяна) (это как простой пример как индивидуум перестают являться таким из за скопления масс)

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by fontastik5

Идёшь к успеху...

ему можно, я дал добро

BloodyMary_renamed_924327_28092020 · 31.07.2012, 02:10

Quote:

Originally Posted by Уваров

Кипер: Государство всегда стремиться отупить своих граждан.
Уваров: Не всегда и не всякое. СССР не стремился, как раз наоборот.

CCCР сделал нас очень интеллектуальными атеистами. Любое атеистическое общество рано или поздно обречено на деградацию. Для атеиста термины, не имеющие доказательной базы в рамках атеистической науки - мертвы. Вспомним того же Гитлера, который призывал "отказаться от совести, как пережитка жидовской религии". Точно такое же значение имеют справедливость\любовь\милость\дружба\служение\благ отворительность и тд. Голод\холод\секс\еда\оборона имеют прописку в ЦНС и ГМ, упомянутые выше сентенции - для атеиста являются всего лишь всплесками гормональной активности.
СССР дал нам много для ума, но забрал разум. Ум без разума хочет только корован\телок\еду ... ну и еще в космос, и там, в космосе все те же корован\телок\еду. То есть все советское образование отрицало разум, никак его не развивая. Что не делает его хуже образования капиталистического. (надеюсь всем ясно, что демократии нет нигде, это просто неоновая вывеска). И теперь мы наблюдаем как 4 вида неразумных цивилизаций: россия, запад, китай и исламский мир спорят с какой стороны лучше разбить яйцо. Яйцом является наш мир, который вообще-то разбивать не надо (это ложный постулат, который нам преподносят: надо бить, и только! мы знаем как) , но слепых уже давно больше, чем зрячих.

Info · 31.07.2012, 08:21

Quote:

Originally Posted by BloodyMary

CCCР сделал нас очень интеллектуальными атеистами. Любое атеистическое общество рано или поздно обречено на деградацию. Для атеиста термины, не имеющие доказательной базы в рамках атеистической науки - мертвы. Вспомним того же Гитлера, который призывал "отказаться от совести, как пережитка жидовской религии". Точно такое же значение имеют справедливость\любовь\милость\дружба\служение\благ отворительность и тд. Голод\холод\секс\еда\оборона имеют прописку в ЦНС и ГМ, упомянутые выше сентенции - для атеиста являются всего лишь всплесками гормональной активности.
СССР дал нам много для ума, но забрал разум. Ум без разума хочет только корован\телок\еду ... ну и еще в космос, и там, в космосе все те же корован\телок\еду. То есть все советское образование отрицало разум, никак его не развивая. Что не делает его хуже образования капиталистического. (надеюсь всем ясно, что демократии нет нигде, это просто неоновая вывеска). И теперь мы наблюдаем как 4 вида неразумных цивилизаций: россия, запад, китай и исламский мир спорят с какой стороны лучше разбить яйцо. Яйцом является наш мир, который вообще-то разбивать не надо (это ложный постулат, который нам преподносят: надо бить, и только! мы знаем как) , но слепых уже давно больше, чем зрячих.

В первобытном мире, если гремел гром, хомо сапиенс думал, что это сердится бог.
Ты предлагаешь мне, знающему что такое гром на самом деле, снова запереть свой разум в первобытную клетку?

Налицо путаницу причин со следствиями вижу я. Базовые потребности человека стали в обществе основными, как раз после уничтожения СССР.
И это западное капиталистическое лекало. "Общество потребления" в СССР не существовало. Но это так, к слову.

Amity · 31.07.2012, 08:31

Cкорее всего она имела ввиду что-то более возвышенное, типа морали и духовности.

Info · 31.07.2012, 08:56

Quote:

Originally Posted by Amity

Cкорее всего она имела ввиду что-то более возвышенное, типа морали и духовности.

И конечно мораль и духовность можно обрести только в лоне религии. Атеист априори не может обладать высокой моралью. Она про это.

Тут изначальный спор о том, что в СССР стремились развивать науку и образование, а в современной России делается все наоборот.

Вопрос был элементарный: Отуплял ли СССР своих граждан? Казалось бы ответ очевиден: нет, не отуплял.
Но камрады не разочаровали и ответили по своему:
- Социализм говно;
- Зато не было духовности (сейчас ее докуя).
- СССР говно;
- Да там вообще все тупые были;

Вообщем Гоха, как она есть.

Raniel · 31.07.2012, 09:08

Quote:

Originally Posted by Уваров

Атеист априори не может обладать высокой моралью.

Вы бредите или троллите?

Info · 31.07.2012, 09:20

Quote:

Originally Posted by Raniel

Вы бредите или троллите?

Quote:

Любое атеистическое общество рано или поздно обречено на деградацию. Для атеиста термины, не имеющие доказательной базы в рамках атеистической науки - мертвы. Вспомним того же Гитлера, который призывал "отказаться от совести, как пережитка жидовской религии".

Точно такое же значение имеют справедливость\любовь\милость\дружба\служение\благ отворительность и тд. Голод\холод\секс\еда\оборона имеют прописку в ЦНС и ГМ, упомянутые выше сентенции - для атеиста являются всего лишь всплесками гормональной активности.

Ты можешь сформулировать это подругому?

soundofmoonlight_renamed_698076_05052020 · 31.07.2012, 10:14

Quote:

Originally Posted by BloodyMary

CCCР сделал нас очень интеллектуальными атеистами. Любое атеистическое общество рано или поздно обречено на деградацию

атеистами? нет! лицемерными? да! (про интеллект даже комментировать не буду)

после развала союза все хлынули в церковь, всех и вся лихорадочно крестили, политики фоткались и фоткаються с "духовными" рожами, для повышения рэйтинга!
просто удивительно как народ бросает и возвращается к своей вере

Православие — 75 %
Ислам — 5 %
Католицизм, протестантизм, иудаизм, буддизм — по 1 %
Другие конфессии — около 1 %
Неверующие — 8 %

Quote:

Originally Posted by BloodyMary

Любое атеистическое общество рано или поздно обречено на деградацию

можно конкретный пример?

вы бы ротик на замке держали, один бред несёте

Добавлено через 9 минут

Quote:

Originally Posted by Уваров

Ты можешь сформулировать это подругому?

Quote:

Originally Posted by Уваров

для атеиста являются всего лишь всплесками гормональной активности.

да вы начитанный! раз сводите всё к гормонам

Info · 31.07.2012, 10:27

Quote:

Originally Posted by soundofmoonlight

да вы начитанный! раз сводите всё к гормонам

А ты "внимательный". Мне вообще кажется, что никто не читает посты друг друга. Так сказать, форум бесконечных монологов.

Чем-то понравился пост на вотте в этой теме http://vott.ru/entry/191045

Эмоционально, но практически по всем пунктам в масть.

Quote:

[Скрипит зубами]

Мужик герой. Жена его дважды герой.

А в это же самое время либералы воют за нарушения прав и свобод. Пусси выпендриваются на алтаре. Золотая молодёжь гоняет на машинах за лимоны денег. Абрамович строит яхты за миллиарды. За рубеж проёбаны триллионы. Церковь строит церкви, не платит налоги. Патриарх вещает об постмодернизме, 20+ лет назад, ****, ****ь, нахуй во всём был виноват проклятый кпсс, проклятый комунизм, вот только развалим - и заживём, бля, а щас в результате развала уже - кругом ****ец, уже выдумали что постмодернизм виноват. Не ёбаный капитализм, при котором - главное для принятия решений - ВЫГОДА, ПРИБЫЛЬ и ***** на людей, не, ни хуя.

И никто не скажет из серьёзных - так ****ец в головах, нечеловеческие отношения, алкоголизм, наркомания, развал - это всё результаты отказа от социализма, результаты перехода к капитализму,
****али они искать виноватых. Особенно то ****ало, что ищут те, кто и виноват, особенно, что ищут где угодно, кроме внутри себя.

//На вопрос что сам сделал - отвечаю, были люди, мать умерла - рак, отец - алкаш, мы у него судом (и не судом тоже) отобрали 12 летнюю девочку, и год назад 17-летней выдали замуж за того, кого сама выбрала.
//Пока что всё нормально у них, тьфу-тьфу-тьфу. Помагаем местами - но уже не столько делом, сколько иногда словом, (пацан там толковый - работает).
Один хер дети ж, хотя уже и своего нянчат.

Anghellore_renamed_661724_10082020 · 31.07.2012, 10:32

Quote:

Originally Posted by Уваров

А ты "внимательный". Мне вообще кажется, что никто не читает посты друг друга.

Ты че? Это ж Гоха. Сюда читать ходят, штоле?

soundofmoonlight_renamed_698076_05052020 · 31.07.2012, 10:32

Quote:

Originally Posted by Уваров

А ты "внимательный".

значит вы не согласны с её постом?

Info · 31.07.2012, 10:42

Quote:

Originally Posted by soundofmoonlight

значит вы не согласны с её постом?

Цитата:
Сообщение от BloodyMary

CCCР сделал нас очень интеллектуальными атеистами. Любое атеистическое общество рано или поздно обречено на деградацию. Для атеиста термины, не имеющие доказательной базы в рамках атеистической науки - мертвы. Вспомним того же Гитлера, который призывал "отказаться от совести, как пережитка жидовской религии". Точно такое же значение имеют справедливость\любовь\милость\дружба\служение\благ отворительность и тд. Голод\холод\секс\еда\оборона имеют прописку в ЦНС и ГМ, упомянутые выше сентенции - для атеиста являются всего лишь всплесками гормональной активности.
СССР дал нам много для ума, но забрал разум. Ум без разума хочет только корован\телок\еду ... ну и еще в космос, и там, в космосе все те же корован\телок\еду. То есть все советское образование отрицало разум, никак его не развивая. Что не делает его хуже образования капиталистического. (надеюсь всем ясно, что демократии нет нигде, это просто неоновая вывеска). И теперь мы наблюдаем как 4 вида неразумных цивилизаций: россия, запад, китай и исламский мир спорят с какой стороны лучше разбить яйцо. Яйцом является наш мир, который вообще-то разбивать не надо (это ложный постулат, который нам преподносят: надо бить, и только! мы знаем как) , но слепых уже давно больше, чем зрячих.

Ответ Уварова:
В первобытном мире, если гремел гром, хомо сапиенс думал, что это сердится бог.
Ты предлагаешь мне, знающему что такое гром на самом деле, снова запереть свой разум в первобытную клетку?

Налицо путаницу причин со следствиями вижу я. Базовые потребности человека стали в обществе основными, как раз после уничтожения СССР.
И это западное капиталистическое лекало. "Общество потребления" в СССР не существовало. Но это так, к слову.

"Про образованных, сбросивших оковы социализма"]http://poltora-bobra.livejournal.com/473409.html

"Про проект социализм, оригинально, но поймут не все."http://www.odnako.org/blogs/show_20035/