Лучший оффтанк?

Apocalypse)_renamed_579157_03042024 · 02.07.2017, 16:27

Господа продвинутые, уже вроде как начинает формироваться мета и назрел вопрос о звании лучшего оффтанка. В разных видео на ютубе можно видеть как WAR, так и DRK, мейн танк безусловно - паладин.
Но интересно следующее, воины задержались (учитывая, что их считают худшими танками в Stormblood) только потому, что в статиках еще нет толковой замены на DRK? Или же ситуация такая, что оба класса примерно одинаковы в своей роли после нерфов и изменений?

Причина интереса - кого из танков лучше мейнить, чтобы потом не пинали везде, только увидев иконку профессии.
п.с. да, я знаю, что играть нужно тем, кем хочешь. Но есть такое понятие, как востребованность, особенно оно относится к хай-енд контенту и высоким достижениям. И если паладин отвращает более, чем полностью, то выбор между WAR и DRK становится проблематичным.

Hagell · 02.07.2017, 16:33

В плане танков пинать никто не будет, особенно когда варов уравняли с остальными. Играй, кем нравится

GOMBbI4_renamed_786729_10122024 · 02.07.2017, 17:05

Только что пытались Ультиму пройти в два Вара. Пинали только самонера, который ложился чаще всех и вайпал группу в конце.

Haname · 02.07.2017, 17:16

Очевидно же, что второй паладин лучший офф танк)

Сися_renamed_707152_18122022 · 02.07.2017, 17:42

Quote:

Originally Posted by Apocalypse)

Причина интереса - кого из танков лучше мейнить, чтобы потом не пинали везде, только увидев иконку профессии.

Зачем придумывать проблему, а потом пытаться ее решать?

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Apocalypse)

воины задержались (учитывая, что их считают худшими танками в Stormblood)

Это кто считает? Мега-эксперты с реддита?

Apocalypse)_renamed_579157_03042024 · 02.07.2017, 18:55

Quote:

Originally Posted by Сися

Это кто считает? Мега-эксперты с реддита?

Ну, Xeno вон считает, а его вроде как "мега-экспертом с реддита" не считают даже на Гохе.

Hermione Granger · 02.07.2017, 18:58

вара

Добавлено через 1 минуту

Quote:

Originally Posted by Apocalypse)

Ну, Xeno вон считает, а его вроде как "мега-экспертом с реддита" не считают даже на Гохе.

Сено этот давно переобувался с вара на дк. с год назад. через некоторое время опять точку зрения поменяет. слушать кого-то такое себе. вар или дк без разницы,но мое имхо нравится больше вар.

Сися_renamed_707152_18122022 · 02.07.2017, 19:14

Quote:

Originally Posted by Apocalypse)

Ну, Xeno вон считает, а его вроде как "мега-экспертом с реддита" не считают даже на Гохе.

Ксено на видео "начальные мысли по вару" сам сказал, что говорить серьезно до первого саважа особого смысла нет и именно поэтому это не "окончательные мысли".
Тема создана рано. Он в конце видоса выкидывает абилку с панельки, которая избавляет от контролей, как знать не пригодится ли она оч круто в саважах.

На моей памяти единственного, кого выкидывали нахрен из групп это машиниста времен раннего HW, да и то сам я лично такого не видел - тут писали, типа дамаг такой херовый, что сразу на Раване и Бисмарке экстрим всех машинистов кикали. После и до этого ничего не встретите такого в описаниях в пф, типа кто угодно, но не вар".

В любом случае, пока прокачаете до 70 может что-то поменяться. Но, насколько я могу судить, откровенного дерьмокласса в финалке никогда не было, чтобы уж прям занерф в дно и бесполезное уг в рейдах.

Apocalypse)_renamed_579157_03042024 · 02.07.2017, 19:21

Понял, спасибо всем за разъяснения. У меня просто сложилось неправильное впечатление о классах в хай-енд PvE, в большей мере из-за таких вот обзоров, как он делал на каждого танка.
А я 34 минуты слушал, почему вар хреновый и как-то даже разочаровался, хотя изначально собирался мейнить именно его, как минимум пока не будет возможности взять DRK.

Сися_renamed_707152_18122022 · 02.07.2017, 19:31

Quote:

Originally Posted by Apocalypse)

в большей мере из-за таких вот обзоров, как он делал на каждого танка

У танков общий шмот, кроме оружия. Что-то не понравилось - поменял оружие и вперед. Никто не будет ныть, что у тебя пушка на танке на 10ilvl меньше, чем актуальная.
Качать второго танка по рулеткам, за которые все равно текут бонусы, это вообще лафа. Правда качать DRK с 60 по 66 (примерно) это то еще ахирение от другого темпа и уныния, но ты в HW за него не играл, так что пофик.

Tarh_renamed_67148_06072024 · 03.07.2017, 10:05

Quote:

Originally Posted by Apocalypse)

Понял, спасибо всем за разъяснения. У меня просто сложилось неправильное впечатление о классах в хай-енд PvE, в большей мере из-за таких вот обзоров, как он делал на каждого танка.
А я 34 минуты слушал, почему вар хреновый и как-то даже разочаровался, хотя изначально собирался мейнить именно его, как минимум пока не будет возможности взять DRK.

Да не, вар сейчас вполне норм, Просто в ХВ, у него был наверно один из наиболее сильных бурстов даже среди ДД. Тогда 3 абилки с потенси 400, под берсой, критами от монка и прочими радостями - было ОЧЕНЬ больно.

Сейчас потенси 400 уже никого не удивишь, отобрали баф на криты, да и берса понерфили до 30%.
С другой стороный баф берса висит сейчас немного дольше, и не вешает после себя дебафа. так же изза изменения механики теперь под берса можно сдать 6!!! фелкливов а не 3. и Набор гаужа сейчас происходит быстрее.
Ну и также лично мне сейчас стало более удобно выполнять роль танка. Кулдауны и эффект переделанных прожимок мне кажется более удобным, более удобно стало сейвится варовским иннер бист (20% на 6 сек) за счет увеличения пула гаужа до 100 (при необходимости можно поддерживать его на себе длительное время без перерывов)

Большинство негативных отзывов не из-за того, что вар стал гавном, а из-за "я теперь не убиваю всех в щи с одной комбы". Ну и всегда найдутся люди, которые любые изменения, даже самые положительные воспринимают в штыки.

KaiNNight · 03.07.2017, 10:39

А я вот не знаю кого лучше взять для начала, чтобы потом ещё и дк качнуть)
Помню за лансера начинал. Я так понимаю у него тот же тип брони.

Tarh_renamed_67148_06072024 · 03.07.2017, 11:10

Quote:

Originally Posted by KaiNNight

А я вот не знаю кого лучше взять для начала, чтобы потом ещё и дк качнуть)
Помню за лансера начинал. Я так понимаю у него тот же тип брони.

Разная там броня (только на мелких уровнях некоторые вещи общие до 30го уровня, так вообще часть шмота делится всего на 2 группы: для физиков и для магов+хилов).
Сейчас броня сгруппирована примерно так:
1. все танки (PLD/DRK/WAR)
2. драгун (DRG)
3. Монк и самурай (MNC, SAM)
4. бард и машинист (BRD, MSH)
5. все хилы (WHM, AST, SHC)
6. все маг ДД, включая RDMа (BLM, RDM, SMN)
Не помню насчет ниндзи (толи отдельная броня, толи шарится со стрелками), и не уверен насчет самонера/школяра (вроде первый в группе с магами, а второй с хилами).

ЗЫ: не стоит ориентироваться на броню, при выборе кого качать. Минимально необходимые шмотки достать не сложно, а если прокачивать в паласе, то там вообще шмот не нужен.

JaveLiner_renamed_1158626_15012025 · 03.07.2017, 11:24

Quote:

Originally Posted by Tarh

Не помню насчет ниндзи (толи отдельная броня, толи шарится со стрелками)

У ниндзи своя броня на хай-энде. На каче когда нинов ввели в игру шарилась с бардами, т.к. декс, но потом выделили.

Quote:

Originally Posted by Tarh

и не уверен насчет самонера/школяра (вроде первый в группе с магами, а второй с хилами)

У самоваров и школоло разная броня в хай-энде. Все-таки, это совсем разные роли. А до 30 лвл арканист чистый ДПС.

GOMBbI4_renamed_786729_10122024 · 04.07.2017, 09:10

Во. В 4.01 некоторые умения усилили у танков.

KaiNNight · 04.07.2017, 09:39

Quote: Originally Posted by GOMBbI4

Я так понимаю Enmity - это агрессия.
Potency - эффективность, сила ?) Явно ведь не потенцию у дк подняли

GOMBbI4_renamed_786729_10122024 · 04.07.2017, 09:47

Да-да, все верно.

JaveLiner_renamed_1158626_15012025 · 04.07.2017, 12:03

Quote:

Originally Posted by KaiNNight

Явно ведь не потенцию у дк подняли

Скоро новый класс введут - фактанк. Агрит исключительно со спины. Потенси зависит от выпитых банок. Способен за***ь всех боссов соло. Берегитесь, это единственный класс, способный на Friendly Fire.

Сися_renamed_707152_18122022 · 04.07.2017, 20:56

Что-то сделали в аддоне с аггро с масс агр скиллов, приходилось пулить паки и спамить, лишь бы не сорвалось на какого-нибудь blm'a.
В 70х инстах проблем не было и до этого патча

Anoe · 05.07.2017, 15:10

Quote:

Originally Posted by Сися

лишь бы не сорвалось на какого-нибудь blm'a

Это с блмами сделали, массовая молния. Иной раз как попрут проки, прям весело становится. С другой стороны, блм всегда может воспользоваться кросс-ролевыми навыками для контроля агро.

Слышал жалобы на проблемы с агро у дрк и варов, у паладина полный порядок, ничего не изменилось.

JaveLiner_renamed_1158626_15012025 · 05.07.2017, 15:36

По мнению SE танки должны танчить, а не ногебать лучше некоторых ДПСов. Вот и порезали им общий дамаг. Внезапно оказалось, что и потенси агра автоматом урезался. Ща в спешном порядке пару патчей будут коэффициенты enmity поднимать.

Quote:

Originally Posted by Anoe

блм всегда может воспользоваться кросс-ролевыми навыками для контроля агро

Покажи мне хоть одного БЛМа, который по трезвости возьмет генератор маны.
Брать Диверсию? Данунах. Там есть и более полезные скилы. А если агр сорвал - так это танк рачила клешнями клац-клац

GOMBbI4_renamed_786729_10122024 · 05.07.2017, 15:55

Quote:

Originally Posted by JaveLiner

А если агр сорвал - так это танк рачила клешнями клац-клац

Камень в огород.

Сися_renamed_707152_18122022 · 05.07.2017, 18:00

Quote:

Originally Posted by Anoe

Это с блмами сделали

Я блма взял для примера от балды. Со всеми было ощущение, что мне в пачку кидало каких-то мега людей каждый раз, которые дамажат как боги и столько генерят аггро, что если сначала на паке не проспамишь масс аггро раз 5, то все пропало

Quote:

Originally Posted by JaveLiner

Вот и порезали им общий дамаг. Внезапно оказалось, что и потенси агра автоматом урезался. Ща в спешном порядке пару патчей будут коэффициенты enmity поднимать.

Мда, а я думал это задумка такая, чтобы танки не расслабляли булки.
Хз что еще будут поднимать, но сейчас на паках ситуация как и раньше была в HW.
Вчера в новом ~~александре~~ омеге был раз 8, аггро в полосках без микроскопа можно было увидеть только у двух танков, как и раньше.

Pale Impaler_renamed_978248_21072022 · 06.07.2017, 10:21

Quote:

После и до этого ничего не встретите такого в описаниях в пф, типа кто угодно, но не вар".

Палов довольно часто не брали в фарм-пачки в алексе. Тупо выставляли слоты DRK/WAR и все.

Quote:

Брать Диверсию? Данунах. Там есть и более полезные скилы. А если агр сорвал - так это танк рачила клешнями клац-клац

Я б отказался ходить с БЛМом который принципиально не юзает дивершен. Нафиг нужен дебил, не понимающий смысла повышении рейддпс. :)

JaveLiner_renamed_1158626_15012025 · 06.07.2017, 10:47

Quote:

Originally Posted by Pale Impaler

Я б отказался ходить с БЛМом который принципиально не юзает дивершен. Нафиг нужен дебил, не понимающий смысла повышении рейддпс. :)

Нафиг нужен дебил, который бурстит на самом старте, когда танк еще агр не набрал. Тем более, БЛМ, у которого разгон не самый быстрый.