Переключиться на стиль для планшетов

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > Black Desert Online > Вопросы и ответы, гайды и советы, FAQ > Гайды и руководства по игре

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2016, 14:52   #176 
Spyke Spyke вне форума
Мастер
 
Аватар для Spyke

Info
Сообщений: 5,067
Всего лайков: 202
Регистрация: 30.12.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от GLoKK Посмотреть сообщение
Итог тестов, затрачено очень мало денег на заточку +14 кзарка, в разы меньше чем игроки точат его до этой точки, точнул бы и дальше, просто денег не хватило дальше тестить, в скором времени выложу результаты до +18 заточки, это уже будет 3-я шмотка в моем опыте
А цифр нет? Во сколько млн обошлась точка именно у тебя? И скольок в среднем тратил на 2фейла на репласе+бижа?
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 20:20   #177 
GLoKK_renamed_936338_17102021 GLoKK_renamed_936338_17102021 вне форума
Читатель

Info
Сообщений: 3
Всего лайков: 0
Регистрация: 23.07.2012
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Spyke Посмотреть сообщение
А цифр нет? Во сколько млн обошлась точка именно у тебя? И скольок в среднем тратил на 2фейла на репласе+бижа?
Точнул до +15, осталось 21 прочки, один раз полностью всю прочку восстанавливал и всё, думаю не больше 75-100кк ушло, точно считать не стал. Про реплас с бижей, могу сказать точно, такую манипуляцию стоит делать если нужно точить что-нибудь из босс сета, т.к. прочка дороже выходит нежели "сгоревшие точки" на набивания этих 2-х фейлов на репласе +5-м

Последний раз редактировалось GLoKK_renamed_936338_17102021; 19.03.2016 в 22:10.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 22:34   #178 
Spyke Spyke вне форума
Мастер
 
Аватар для Spyke

Info
Сообщений: 5,067
Всего лайков: 202
Регистрация: 30.12.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от GLoKK Посмотреть сообщение
Про реплас с бижей, могу сказать точно, такую манипуляцию стоит делать если нужно точить что-нибудь из босс сета, т.к. прочка дороже выходит нежели "сгоревшие точки" на набивания этих 2-х фейлов на репласе +5-м
Какая разница что чинить печеньками, босс сет или либерту с кзаркой?
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 00:27   #179 
GLoKK_renamed_936338_17102021 GLoKK_renamed_936338_17102021 вне форума
Читатель

Info
Сообщений: 3
Всего лайков: 0
Регистрация: 23.07.2012
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Spyke Посмотреть сообщение
Какая разница что чинить печеньками, босс сет или либерту с кзаркой?
Я про то что если точишь, здравие там, таритас или юрку, оффхенд обычный а не нубера, особо смысла нет с рискованием слить 17 фейлов на реплас +6, это оправдывает себя только на эпик шмоте, или дорогой биже
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2016, 08:31   #180 
MitUI_renamed_1223932_17012023 MitUI_renamed_1223932_17012023 вне форума
Шаман
 
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023

Info
Сообщений: 743
Всего лайков: 64
Регистрация: 17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата: Сообщение от GLoKK Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от GLoKK Посмотреть сообщение
Я тестил по вашему алогритму, заточку кзарки, вот что получилось, был приятно удивлен, в скайпе был, брат ржал также как и я

Заточка на +9


Заточка на +10


Заточка на +11


Заточка на +12 (тут началось самое интересно, не знал сколько фейлов набить на +12 точку, решил уже тестить по ходу)


Заточка на +13 (тут решил точнуть по старом доброму способу, сразу видно сколько фейлов в воздух ушло, хоть и к числу X я был близок, так что лучше набивать фейлов 7-9 и пробывать тонуть реплас на +6, если фейл, думаю что заточаться ваша весть с 20-75%(точное значение не могу сказать, т.к. я обычный юзер ) шансом на удачу)


Заточка на +14 (тут решил точнуть реплас на +8 (с учетом этого сдвиг числа X был в разы меньше) просто было интересно как пойдет заточка, но с учетом, набивания фелов на +16, с большим % заточки набили число X близко в 100)


Итог тестов, затрачено очень мало денег на заточку +14 кзарка, в разы меньше чем игроки точат его до этой точки, точнул бы и дальше, просто денег не хватило дальше тестить, в скором времени выложу результаты до +18 заточки, это уже будет 3-я шмотка в моем опыте

Пруф заточки кзарки
https://youtu.be/e-RSJNrQASg

Если учесть его фейлы и затраченные печеньки на восстановление, моя заточка на +14 обошлась дешевле на ~125кк

P.S.: Очень благодарен, автору за статью, брат точнул носа с 3-х фейлов на +16, на репласе +5 (набил 3 фейла), дальше будет тест на бхеге и гиасе, либо на 2-й кзарке если выбью. Маскан на +18 зашел с 39 фелов, перчи здравия с 39 фейлов зашли на +18, либерта на +18 зашла с 38 фейлов (либерту и перчи продал примерно за 5 часов, маскана не стал продавать, думаю не стоит объяснять почему )

Я не считаю, что одиночные примеры являются очевидным доказательством работы или не работы методики. Просто зная тот факт, что в игре используется счетчик и как его можно подкручивать, можно шансы повысить на нужные события. Но опять же могут 10 раз не прокнуть события с шансом 90% или 10 раз подряд прокнуть то что могло быть с шансом 10%.


Вот подобного вида доказательство выглядит намного убедительнее для меня лично. При том что опыт был грязным, то-есть содержал ошибки. Возможно зайду и поточу 0-вую бижу опять уже чистым опытом.

Советую ознакомится с статьей про рандом в целом, там другие полезные советы.

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от GLoKK Посмотреть сообщение
Я про то что если точишь, здравие там, таритас или юрку, оффхенд обычный а не нубера, особо смысла нет с рискованием слить 17 фейлов на реплас +6, это оправдывает себя только на эпик шмоте, или дорогой биже
Для дешевых вещей можно просто подогнать шансы, как я делал с




Просто счетчик подымал повыше, чтобы иметь повышенный шанс в ближайшее время его значения достичь, но не стремится сделать это максимально рано и с большим кол-вом фейлов.
__________________
Писать можно сюда:

Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 20.03.2016 в 08:33. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2016, 14:01   #181 
epmak10a epmak10a вне форума
Гуру
 
Аватар для epmak10a

Info
Сообщений: 4,356
Всего лайков: 217
Регистрация: 26.02.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Скажите, а нет ли у вас статистики по заточки нулевой дешевой бижи?
Просто по ощущениям шанс заточить сережки и кольца все таки несколько выше чем пояс или ожерелье.
  Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 20:05   #182 
Twofaced_renamed_1236499_05072020 Twofaced_renamed_1236499_05072020 вне форума
Читатель
 
Аватар для Twofaced_renamed_1236499_05072020

Info
Сообщений: 17
Всего лайков: 0
Регистрация: 10.02.2016
Игра: BDO
Ник: Twofaced
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Короче!! Маги мат статистики и шаманы рандома. Я очень долго читал ваши измышления. Очень долго старался найти разумное зерно. Даже немного поточился по советам мудрого MitUI, кстати, неудачно, но выборка мизерная поэтому даже не буду упоминать.

А сегодня, дочитав эти талмуды с псевдонаучными терминами, я сделал наипростейшую таблицу в экселе с расчетом удачного шанса залетания в необходимый диапазон из 100 чисел с учетом рандомного сдвига и рандомной базовой точки. Вы все можете сделать тоже самое и убедиться сами, что вне зависимости от значений выдуманного авторами счетчика, общий шанс попасть в нужный диапазон всегда равен этому диапазону.

В итоге как и любая квазиматематическая теория не подтвержденная простейшим тервером и хоть сколько-нибудь значимой выборкой ваша рушится с первого же столь любимого тезиса:

Цитата:
хорошо точимое сильно сдвигает счетчик
WAT?!??!?!?!?

Во-первых откуда такая уверенность, а во-вторых КАКАЯ НАХРЕН разница если все равно шанс точки 30% будет равен 30% хоть ты засдвигай эти ваши счетчики бреда. И это я утверждаю на основе выборки в 100к сравнений, а не на утверждениях полутора упоротых богданов.

И я уже не говорю про тысячу белых пятен в остальной части якобы матана:
- рандом базовой точки?
- рандомная выборка или диапазон значений?
- перенос вычислений со шмотки на шмотку?
- сохранение данных при закрытии клиента, смене персонажа, смене level'a? Level streaming будет сохранять все ваше счетчиковое дерьмо при путешествиях по миру? Делать больше корейским программерам нечего!
- эффективность фейлов и зависимость точки на разном шмоте?
- полное отсутствие хотя бы одной формулы из матана уже наводит на мысли.

Вам ведь еще в самом начале даже таблицу вероятностей последовательных событий привели, а вы уперлись вдвоем рогом. Еще и в секту свою заманиваете неокрепшие умы школьников и студентов заочников! Кашпировские блеат!

Ребята, которые слава богу дочитали до конца темы, очень вас прошу, не ведитесь на этой псевдоудачный алгоритм. Точитесь уж лучше по корейским таблицам набивая фейлы на +14 репласе. А еще лучше поумирайте несколько раз перед точкой. Говорят, в играх существуют алгоритмы повышающие шансы дропа и точки для бомжей-неудачников, чтобы не было такого такой несправедливости как в жизни))
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 08:51   #183 
epmak10a epmak10a вне форума
Гуру
 
Аватар для epmak10a

Info
Сообщений: 4,356
Всего лайков: 217
Регистрация: 26.02.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
И это я утверждаю на основе выборки в 100к сравнений
А можешь выложить результаты выборки?
Чтоб представлять какие примерно шансы на заточку.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 08:58   #184 
Spyke Spyke вне форума
Мастер
 
Аватар для Spyke

Info
Сообщений: 5,067
Всего лайков: 202
Регистрация: 30.12.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
Ребята, которые слава богу дочитали до конца темы, очень вас прошу, не ведитесь на этой псевдоудачный алгоритм. Точитесь уж лучше по корейским таблицам набивая фейлы на +14 репласе. А еще лучше поумирайте несколько раз перед точкой. Говорят, в играх существуют алгоритмы повышающие шансы дропа и точки для бомжей-неудачников, чтобы не было такого такой несправедливости как в жизни))
А я например не упарываюсь по какому то 1му мнению, т.к. в игре недавно, пробую и так и эдак. Пока через 3 фейла на биже пару раз точил с 1-2 раза броню на 14, но и бижи наломал нормально, в попытках поймать 3 подрят, думаю всё же чего то, да я сэкономил.
Про смерть это просто слух? Сам пользуешься? Так же интересно, почему всегда советуют набивать фейлы на репласе, а не самых дешевых вещах из каких то сетов? Талисы/джересы, бывают куски на ауке лежат чуть ли не сотнями по 20-30к, да это дороже репласа, но в итоге ты получишь не абсолютно бесполезную вещь, которую только ломать и оставаться в минусе, а можно продать на ауке?
И вообще нет ли у тебя таблички фейлов именно для брони?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 11:14   #185 
MitUI_renamed_1223932_17012023 MitUI_renamed_1223932_17012023 вне форума
Шаман
 
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023

Info
Сообщений: 743
Всего лайков: 64
Регистрация: 17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
Короче!!
Короче сделай 4 фейла на +5 броне подряд. Хоть на 0 стартовых фейлах. Упомянутые тобой люди советуют на +16 точить с 15+ фейлами.

Добавлено через 13 минут
Цитата: Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
Короче!! Маги мат статистики и шаманы рандома. Я очень долго читал ваши измышления. Очень долго старался найти разумное зерно. Даже немного поточился по советам мудрого MitUI, кстати, неудачно, но выборка мизерная поэтому даже не буду упоминать.



А сегодня, дочитав эти талмуды с псевдонаучными терминами, я сделал наипростейшую таблицу в экселе с расчетом удачного шанса залетания в необходимый диапазон из 100 чисел с учетом рандомного сдвига и рандомной базовой точки. Вы все можете сделать тоже самое и убедиться сами, что вне зависимости от значений выдуманного авторами счетчика, общий шанс попасть в нужный диапазон всегда равен этому диапазону.



В итоге как и любая квазиматематическая теория не подтвержденная простейшим тервером и хоть сколько-нибудь значимой выборкой ваша рушится с первого же столь любимого тезиса:



WAT?!??!?!?!?



Во-первых откуда такая уверенность, а во-вторых КАКАЯ НАХРЕН разница если все равно шанс точки 30% будет равен 30% хоть ты засдвигай эти ваши счетчики бреда. И это я утверждаю на основе выборки в 100к сравнений, а не на утверждениях полутора упоротых богданов.



И я уже не говорю про тысячу белых пятен в остальной части якобы матана:

- рандом базовой точки?

- рандомная выборка или диапазон значений?

- перенос вычислений со шмотки на шмотку?

- сохранение данных при закрытии клиента, смене персонажа, смене level'a? Level streaming будет сохранять все ваше счетчиковое дерьмо при путешествиях по миру? Делать больше корейским программерам нечего!

- эффективность фейлов и зависимость точки на разном шмоте?

- полное отсутствие хотя бы одной формулы из матана уже наводит на мысли.



Вам ведь еще в самом начале даже таблицу вероятностей последовательных событий привели, а вы уперлись вдвоем рогом. Еще и в секту свою заманиваете неокрепшие умы школьников и студентов заочников! Кашпировские блеат!



Ребята, которые слава богу дочитали до конца темы, очень вас прошу, не ведитесь на этой псевдоудачный алгоритм. Точитесь уж лучше по корейским таблицам набивая фейлы на +14 репласе. А еще лучше поумирайте несколько раз перед точкой. Говорят, в играх существуют алгоритмы повышающие шансы дропа и точки для бомжей-неудачников, чтобы не было такого такой несправедливости как в жизни))


Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
КАКАЯ НАХРЕН разница если все равно шанс точки 30% будет равен 30% хоть ты засдвигай эти ваши счетчики
Есть моменты, когда ты точно не заточишь ту вещь которую ты собрался точнуть. То есть когда ты перешагнул значения заточки и пошёл дальше до новых значений заточки тебе пилить долго.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
- перенос вычислений со шмотки на шмотку?
текущее значение счетчика не зависит от выбраной для заточки шмотки. Изменение же зависит.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
- эффективность фейлов и зависимость точки на разном шмоте?
Вот первый совет попробуй в жизнь претворить, типа как тут
__________________
Писать можно сюда:

Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 23.03.2016 в 11:14. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 13:53   #186 
Spyke Spyke вне форума
Мастер
 
Аватар для Spyke

Info
Сообщений: 5,067
Всего лайков: 202
Регистрация: 30.12.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
Упомянутые тобой люди советуют на +16 точить с 15+ фейлами.
А это неверно? Сколько спрашивал на стримах задров, все советуют 18-20 фейлов делать.
В твоей статье нехватает точных рекомендаций по фейлам на тех или иных заточках. Сидеть и методом тыка выяснять самому у меня например нет не желания не средств.
Так же как я понимаю набить фейл на +5 репласе, а потом добавлять на +14 сколько то фейлов не дает 100% шанса заточить, как собственно и просто набив обычных фейлов на +14, но затраты на попытки сделать именно реплас 5+фейлы на 14 не будут дороже?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 16:43   #187 
Twofaced_renamed_1236499_05072020 Twofaced_renamed_1236499_05072020 вне форума
Читатель
 
Аватар для Twofaced_renamed_1236499_05072020

Info
Сообщений: 17
Всего лайков: 0
Регистрация: 10.02.2016
Игра: BDO
Ник: Twofaced
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от epmak10a Посмотреть сообщение
А можешь выложить результаты выборки?
Чтоб представлять какие примерно шансы на заточку.
Какой выборки? Я про анализ их чудо теоремы упоминал, любой школьник в экселе сам забьет, а на точку сто раз тут выкладывали таблички вроде годные.



Мути даже отвечать не хочется, дауна-фанатика уже ни в чем не переубедить. Он на объективные доводы опять возражает основываясь на своих фантазиях. Все ж понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 20:53   #188 
MitUI_renamed_1223932_17012023 MitUI_renamed_1223932_17012023 вне форума
Шаман
 
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023

Info
Сообщений: 743
Всего лайков: 64
Регистрация: 17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Spyke Посмотреть сообщение
А это неверно? Сколько спрашивал на стримах задров, все советуют 18-20 фейлов делать.
В твоей статье нехватает точных рекомендаций по фейлам на тех или иных заточках. Сидеть и методом тыка выяснять самому у меня например нет не желания не средств.
Так же как я понимаю набить фейл на +5 репласе, а потом добавлять на +14 сколько то фейлов не дает 100% шанса заточить, как собственно и просто набив обычных фейлов на +14, но затраты на попытки сделать именно реплас 5+фейлы на 14 не будут дороже?
Друг, вот ты точишь таллис в +15, тебе просто хочется иметь повыше шансы. Ты тыкаешь недорогие бурсты шансов просто в надежде что мимо не проскочит, когда шмотку будеш точками утыкивать. Но а если ты точишь либеро-кзарко-босс сет то надо методы понадежнее, тогда на шаманство можно потратится и больше, например сделать те самые 15 фейлов и фейлануть +0 бижу. Например.
Что до 18-20 фейлов на +16 точить это убожественно. Возможно имеет оправдание если те самые босс-шмотки точить, но там родные шансы близки к +0 бижы в +1.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Twofaced Посмотреть сообщение
Все ж понятно.
Мне честно все понятно вообще везде от того что я гдето с 12 гильдбоссов 4 либерты вытащил на ПТП, разведение лошадей, удачи в гринде (8 заточек на оружие в час примерно, не учитывая остальной лут), поднятии бабок на перекрафте высокоуровневых регов до заточки. Когда я ясно вижу результат своих действий, то даже не знаю что сказать ещё .
__________________
Писать можно сюда:

Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 23.03.2016 в 20:53. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 23:32   #189 
MitUI_renamed_1223932_17012023 MitUI_renamed_1223932_17012023 вне форума
Шаман
 
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023

Info
Сообщений: 743
Всего лайков: 64
Регистрация: 17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

О ВСПОМНИЛ. ТОПОВЫЕ СТРИМЕРЫ советуют набить фейлов [много] а потом все свои шмотки из 16 в 17 попробовать точить. Так же и из 17 в 18 и тд. Типа точно что-то да зайдет ололо. Не знаю уж может в 17 так норм загонять, ведь в 16 вернутся легко но дальше по мне так не очень выгодно.
__________________
Писать можно сюда:
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 01:48   #190 
Baltazard_renamed_59199_27112020 Baltazard_renamed_59199_27112020 вне форума
Читатель

Info
Сообщений: 5
Всего лайков: 0
Регистрация: 07.10.2006
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

а знает кто как на корее работает этот предмет? http://www.bdodb.info/item/17899
его описание немного не понятно "В случае неудачного усиления меняется только суммирующийся шанс"
ну вот сделал я себе протест +100, пытаюсь заточить - фейл, у меня будет +101? о каком суммирующем шансе идет речь из описания?
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 02:41   #191 
Nervar Nervar вне форума
Маньяк

Info
Сообщений: 692
Всего лайков: 0
Регистрация: 23.07.2009
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
Короче сделай 4 фейла на +5 броне подряд. Хоть на 0 стартовых фейлах. Упомянутые тобой люди советуют на +16 точить с 15+ фейлами.
Это! Это самый убойный аргумент за псевдо-рандом, за "счетчик". Похоже, он тут есть, и из-за него не сделать 4 фейла на +5 броне.

Интересно, а что будет, если точить +5 броню с 4-5 фейлами, набитыми НЕ на +5 броне, а, скажем, биже или броньке +14!? Может быть, дело не в псевдо-рандоме и счетчике, а своеобразной механике фейлов?)
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 08:10   #192 
epmak10a epmak10a вне форума
Гуру
 
Аватар для epmak10a

Info
Сообщений: 4,356
Всего лайков: 217
Регистрация: 26.02.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
Но а если ты точишь либеро-кзарко-босс сет то надо методы понадежнее, тогда на шаманство можно потратится и больше, например сделать те самые 15 фейлов и фейлануть +0 бижу. Например.
А разве сейчас не дешевле будет точить либерты/кзарки безопасной точкой до +15?
Заточек надо не много, а потом просто восстановить прочность печеньками.
Я даже подумываю на этом зарабатывать когда деньжат поднакоплю. буду точить либерты на продажу. До +15 безопасно, затем в +16 с высоким шансом и продавать.
Хотя надо будет еще разок все посчитать хорошенько, может где то ошибаюсь?
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 09:40   #193 
Spyke Spyke вне форума
Мастер
 
Аватар для Spyke

Info
Сообщений: 5,067
Всего лайков: 202
Регистрация: 30.12.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
Что до 18-20 фейлов на +16 точить это убожественно. Возможно имеет оправдание если те самые босс-шмотки точить, но там родные шансы близки к +0 бижы в +1.
Т.е. в районе 10 потолок?

Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
поднятии бабок на перекрафте высокоуровневых регов до заточки
Не понял о чем ты. Поясни.
Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
в.) Либо мы заточили нашу вещь и радуемся, либо нет. Если нет, то делаем ещё 2 фейла на +5 броне, если это удается, мы пытаемся точнуть дорогую вещь дальше. И так далее.
Так же вопрос тут, т.е. если не точнулось, мы с огромной вероятностью спускаем сложно набитые фейлы в трубу на репласе? Почему их не пустить куда то еще?

И еще такой вопрос, допустим набил 15 фейлов на +14 репласе или набил 14фейлов на репласе+зафейлил 0 бижу, шанс заточить во 2м варианте просто выше? или он так же сдвигает все эти таблички из гугла по фейлам? Типо если я по 2му варианту так и не заточил то что дальше делать то? Как ориентироваться вообще.

Последний раз редактировалось Spyke; 24.03.2016 в 22:40.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 11:24   #194 
Аутист_renamed_1140792_25102024 Аутист_renamed_1140792_25102024 вне форума
Фанат
 
Аватар для Аутист_renamed_1140792_25102024

Info
Сообщений: 170
Всего лайков: 3
Регистрация: 11.06.2014
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

что тут, секта веры в закономерности еще жива? MitUI вроде уйти грозился

я точнул кзарку на +18 с первого раза, набивая фейлы на репласе (25 для 16, 30 для 17, 35+3 для 18), и вообще точил ее с нуля по какой-то табличке про фейлы, и с нуля до 18 потратил всего 40 прочки. все фейлы набивал на +14 репласах. это конечно огромный лак, но "особые фейлы" на +5 репласах и +0 биже - явно бред
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 12:45   #195 
Нупасище_renamed_1237949_15122020 Нупасище_renamed_1237949_15122020 вне форума
Читатель

Info
Сообщений: 14
Всего лайков: 0
Регистрация: 25.02.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от epmak10a Посмотреть сообщение
А разве сейчас не дешевле будет точить либерты/кзарки безопасной точкой до +15?
Заточек надо не много, а потом просто восстановить прочность печеньками.
Я даже подумываю на этом зарабатывать когда деньжат поднакоплю. буду точить либерты на продажу. До +15 безопасно, затем в +16 с высоким шансом и продавать.
Хотя надо будет еще разок все посчитать хорошенько, может где то ошибаюсь?
нереально ошибаешься.
Стоимость такой заточки: 300 000 000 серебра. На 1 вещь.( расчеты сделаны исходя из реалий п2п сервера. 120 точек *220 000 + 380 прочности(1 печенька 720 000 с.)
Намного дешевле набивать проки на репласе/юрке(стоит не так дорого+ продать можно), офхэндах(учитывать, что не все ок продается). Хз, как у тебя получалось это выгодно)
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 13:13   #196 
epmak10a epmak10a вне форума
Гуру
 
Аватар для epmak10a

Info
Сообщений: 4,356
Всего лайков: 217
Регистрация: 26.02.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Нупасище Посмотреть сообщение
Хз, как у тебя получалось это выгодно)
Я уже понял где я просчитался.
Думал, что когда прочность до нуля упадет её потом можно до 21 восстановить и опять точить можно будет. Оказалось нет.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2016, 16:04   #197 
Nervar Nervar вне форума
Маньяк

Info
Сообщений: 692
Всего лайков: 0
Регистрация: 23.07.2009
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Аутист Посмотреть сообщение
"особые фейлы" на +5 репласах и +0 биже - явно бред
Если сделать фейл на броньке +5 с 3 фейлами, набитыми не на броньке +5, то можно доказать, что фейлы не равнозначны
А пока что да, возможно бред, возможно нет...
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 07:08   #198 
MitUI_renamed_1223932_17012023 MitUI_renamed_1223932_17012023 вне форума
Шаман
 
Аватар для MitUI_renamed_1223932_17012023

Info
Сообщений: 743
Всего лайков: 64
Регистрация: 17.11.2015
Лучник Знаток
Награжден за: За полезные и интересные гайды по Black Desert Online Победитель конкурса
Награжден за: Самый лучший гайд по игре Black Desert Знатоку игры Black Desert
Награжден за: Ну ведь знаток!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от epmak10a Посмотреть сообщение
Хотя надо будет еще разок все посчитать хорошенько, может где то ошибаюсь?
Комиссия съест думаю много + печеньки когда был посл раз на ру были дороговаты. Я в среднем дешевле чем безопасной загоняю, факт. Даже сложно вспомнить моменты, когда безопаска была бы выгоднее.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Nervar Посмотреть сообщение
Интересно, а что будет, если точить +5 броню с 4-5 фейлами, набитыми НЕ на +5 броне, а, скажем, биже или броньке +14!? Может быть, дело не в псевдо-рандоме и счетчике, а своеобразной механике фейлов?)
Я предлагал сделать ПОДРЯД 4 фейла на +5, говорю что на 0 фейлах стартовых такое невозможно уже. если же есть некоторое кол-во фейлов от других шмоток, то и 3 фейла думаю невозможно уже набить, 2 почти нереально.
То что шансы резко растут, если предыдущий фейл был на легкоточимой вещи - основа вообще всего, про что я заясняю.
Соответственно, ты сможешь зафейлить броню из +5 в +6, если есть 3 фейла от +14 вещей. Если 3 фейла от +5 брони - нет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Spyke Посмотреть сообщение
Не понял о чем ты. Поясни.
Перекрафт в крепкую древесину, чистые слитки, платины и тп. Те продукты изготовления, которые на ауке стоят дорого. Я их крафчу в среднем больше. Первый опыт подобного я демонстрировал в соседней теме, когда крафтил платины больше чем в среднем благодаря сбросу малых крафтов на другие вещи.

Цитата:
Сообщение от Аутист Посмотреть сообщение
"особые фейлы" на +5 репласах и +0 биже - явно бред
Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
Соответственно, ты сможешь зафейлить броню из +5 в +6, если есть 3 фейла от +14 вещей. Если 3 фейла от +5 брони - нет.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Аутист Посмотреть сообщение
это конечно огромный лак,
Люди чаще имея +17 кзарку-либерту и несколько сот миллионов остаются с +15 пухой 20 прочности и 0 денег.


Знакомые жпшники на птп планы имели загонять изи свои юрки в 17 и продать на ауке с прибылью, перейдя на полученные либерты. Оба только за +-150 лям смогли загнать по обычной стате и оказались в хорошем таком минусе.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Аутист Посмотреть сообщение
MitUI вроде уйти грозился
Я некоторый + получил и от радости пообщаться решил. Нового писать не буду.
__________________
Писать можно сюда:

Последний раз редактировалось MitUI_renamed_1223932_17012023; 25.03.2016 в 07:08. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 13:22   #199 
Spyke Spyke вне форума
Мастер
 
Аватар для Spyke

Info
Сообщений: 5,067
Всего лайков: 202
Регистрация: 30.12.2012
20 лет вместе!
Награжден за: 20 лет вместе!
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Все равно эти шаманства не особо отличаются успехом от обычных фейлов с репласа мне кажется. 2 раза не заходила либерта с 2 фейлов на +5 репласе и зафейленой +0 биже, так же не заходила потом 1 раз с 1 фейла на +5 репласе и 13-14 на других вещах.
В итоге пробуя и так и эдак точить теперь я в когорте терпил с либертой 20из100 на +11. Хорошо хоть асвол 16 есть.
Особенно печально, что на твиче у кого то есть видос, как он используя обычные реплас фейлы точит либерту до 15 теря 25прочки.

Так же интересует вопрос, если с 2+0 бижа не заточилось, зачем почти со 100% вероятностью их сливать в попытке сделать еще раз 2 фейла на +5 репласе? Не лучше ли их слить куда то еще?

Цитата:
Сообщение от MitUI Посмотреть сообщение
Перекрафт в крепкую древесину, чистые слитки, платины и тп. Те продукты изготовления, которые на ауке стоят дорого. Я их крафчу в среднем больше. Первый опыт подобного я демонстрировал в соседней теме, когда крафтил платины больше чем в среднем благодаря сбросу малых крафтов на другие вещи.
Т.е. ты ждешь подрят сколько то плохих проков на дешевых ресах и потом пробуешь дорогие? В 3 часовом видосе сложновато найти главное.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 14:32   #200 
epmak10a epmak10a вне форума
Гуру
 
Аватар для epmak10a

Info
Сообщений: 4,356
Всего лайков: 217
Регистрация: 26.02.2016
Re: Заточка предметов, фейлы, шансы и прочее

Цитата:
Сообщение от Spyke Посмотреть сообщение
Все равно эти шаманства не особо отличаются успехом от обычных фейлов с репласа мне кажется. 2 раза не заходила либерта с 2 фейлов на +5 репласе и зафейленой +0 биже, так же не заходила потом 1 раз с 1 фейла на +5 репласе и 13-14 на других вещах.
тоже вчера купил либерту.
Теперь буду копить денег на точку.
Думаю, выберу средний вариант.
Буду делать первые фейлы на максимально точимых вещах, а потом добивать на репласе +14 до значений из корейской таблички, чтоб уж наверняка
Хотя все равно понимаю что 100% шанса никогда не будет и всегда будет вероятность неудачи и к этому морально готовлюсь.
  Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > Black Desert Online > Вопросы и ответы, гайды и советы, FAQ > Гайды и руководства по игре

© GoHa.Ru 2003-2025
Поделиться сообщением