Для входа на форум нажмите здесь

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > Таверна "На краю земли"

Closed Thread
 
Thread Tools
Old 30.08.2011, 19:15   #276 
Marlboro_Man
Agent Of The Secret World Marlboro_Man вне форума

 Marlboro_Man's Avatar

Info
Posts: 114,618
Всего лайков: 2,624
Join Date: 17.05.2007
Game: Formula 1
Guild: Scuderia Ferrari
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Issue reason: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
зная исходные параметры я могу описать состояние реакции (ее скорость и количество исходных веществ и продуктов, как пример) для любого без исключения момента ее протекания во времени.
не исходные, а конечные и промежуточные. т.е. в первые проводя какие-то опыта, абсолютно новые, никем не проводимые, ты не можешь знать что у тебя получится. Ибо тогда были бы открыто уже все. Но тем не менее открытия продолжают быть во всех направлениях.

Точнее все-таки не так. Прошло пришло время тебе вдруг прозреть, что такие-то хим. вещества дадут такой-то результат. Так будет правильнее.
Old 30.08.2011, 19:17   #277 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man View Post
на сам процесс он никак не влияет
влияет. помещая палец в закипающую воду я меняю тепловой эффект закипания, так как часть теплоты, идущей на парообразование, уйдет на нагрев моего пальца до температуры окружающей среды (в данном случае воды).
Old 30.08.2011, 19:19   #278 
Kjuubi
Предводитель Kjuubi вне форума

 Kjuubi's Avatar

Info
Posts: 39,981
Всего лайков: 1,243
Join Date: 02.11.2009
Game: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Крафтер
Re: Уголок физика

Время введено было тока для удобства человека, в реале же его не существует
__________________
"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 30.08.2011, 19:20   #279 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man View Post
не исходные, а конечные и промежуточные. т.е. в первые проводя какие-то опыта, абсолютно новые, никем не проводимые, ты не можешь знать что у тебя получится. Ибо тогда были бы открыто уже все. Но тем не менее открытия продолжают быть во всех направлениях.

Точнее все-таки не так. Прошло пришло время тебе вдруг прозреть, что такие-то хим. вещества дадут такой-то результат. Так будет правильнее.
зная термодинамические показатели исходных веществ, зная их молекулярное строение можно теоретически описывать любую реакцию.
Old 30.08.2011, 19:23   #280 
Marlboro_Man
Agent Of The Secret World Marlboro_Man вне форума

 Marlboro_Man's Avatar

Info
Posts: 114,618
Всего лайков: 2,624
Join Date: 17.05.2007
Game: Formula 1
Guild: Scuderia Ferrari
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Issue reason: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
влияет. помещая палец в закипающую воду я меняю тепловой эффект закипания, так как часть теплоты, идущей на парообразование, уйдет на нагрев моего пальца до температуры окружающей среды (в данном случае воды).
этим можно пренебречь. Тем более ты добавляешь, а потом убираешь, новые данные. время на сам процесс никак не влияет.

Добавлено через 1 минуту
Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
зная термодинамические показатели исходных веществ, зная их молекулярное строение можно теоретически описывать любую реакцию.
опять же теоретическую. сколько на практике на этом обжигались?
и опять же время никак не влияет. Все зависит от знаний. А не от времени

Добавлено через 1 минуту
например в рецептах пишут, что готовьте до готовности. Где тут время?

Last edited by Marlboro_Man; 30.08.2011 at 19:23. Reason: Добавлено сообщение
Old 30.08.2011, 19:24   #281 
Debur_renamed_810164_13042023
Гигант мысли Debur_renamed_810164_13042023 вне форума

 Debur_renamed_810164_13042023's Avatar

Info
Posts: 498
Всего лайков: 0
Join Date: 25.03.2011
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
Время это абстрактная фигня, придуманная людьми. Как придуманная абстрактная фигня может влиять на что-то реальное, лол?
В классической физике время — это непрерывная величина, априорная характеристика мира, ничем не определяемая. В качестве основы измерения используется некая, обычно периодическая, последовательность событий, которая, признаётся эталоном некоторого промежутка времени. На этом основан принцип работы часов.

В квантовой механике время необратимо, благодаря взаимодействию в процессе измерения квантовомеханического объекта с классическим измерительным прибором.

В релятивистской физике (Специальная теория относительности, СТО) постулируются два основных положения:
1. Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
2. Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга.
Эти постулаты приводят к заключению о том, что события, одновременные в одной системе отсчёта, могут быть неодновременными в другой системе отсчёта, движущейся относительно первой. Таким образом, ход времени зависит от движения системы отсчета. Математически эта зависимость выражается через преобразования Лоренца. Пространство и время теряют свою самостоятельность и выступают как отдельные стороны единого пространственно-временного континуума (Пространство Минковского). Взамен абсолютного времени и расстояния в трёхмерном пространстве, сохраняющихся при преобразованиях Галилея, появляется понятие инвариантного интервала, сохраняющегося при преобразованиях Лоренца.
Как показывает опыт, в физике элементарных частиц время обратимо во всех процессах, кроме распада нейтральных K0 мезонов (Нарушение CP-инвариантности).

Наиболее общая взаимосвязь свойств пространства, времени и материи в квантовой теории поля формулируется в виде CPT — теоремы. Она утверждает, что уравнения квантовой теории поля не изменяются при одновременном применении трёх преобразований: зарядового сопряжения C — замена всех частиц им соответствующими античастицами; пространственной инверсии P — замена знаков всех пространственных координат на противоположные; обращения времени T — замены знака времени на противоположный.
В силу CPT-теоремы, если в природе происходит некоторый процесс, то с той же вероятностью может происходить и CPT-сопряжённый процесс, то есть процесс, в котором частицы заменены соответствующими античастицами (С — преобразование), проекции их спинов поменяли знак (P — преобразование), а начальные и конечные состояния процесса поменялись местами (T — преобразование).

Синергетика, в ходе разрешения парадокса стрелы времени (почему обратимые процессы приводят к необратимым явлениям?) на основе изучения процессов в неравновесной статистической механике при помощи применения к ним основанной Пуанкаре и Колмогоровым теории хаоса, выдвинула понятие несводимого к отдельным траекториям (классическая механика) или волновым функциям (квантовая механика) вероятностного описания хаотических классических или квантовых систем путём применения неунитарных преобразований с комплексными собственными значениями. Данная формулировка уравнений динамики включает в себя нарушение симметрии во времени и необратимость уже на уровне уравнений движения. И. Пригожин: «время приобретает свой истинный смысл, связанный с необратимостью или даже с „историей“ процесса, а не является просто геометрическим параметром, характеризующим движение.»

Нерешённые проблемы физики времени:
1. Почему вообще течёт время?
2. Почему время всегда течёт в одном направлении?
3. Существуют ли кванты времени?
Old 30.08.2011, 19:24   #282 
Kjuubi
Предводитель Kjuubi вне форума

 Kjuubi's Avatar

Info
Posts: 39,981
Всего лайков: 1,243
Join Date: 02.11.2009
Game: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Крафтер
Re: Уголок физика

Все в природе реагирует согласно взаимодействиям - гравитационному, электромагнитному, слабому, сильному. Электромагнитное можно представить как обмен фотонами. И время тогда ваще нах не нужно - его можно измерять не в "секундах", а в метрах - которые пролетает фотон

Так что длинна существует, а время - нет. И длинной можно измерять то самое "время"

Так что в той дурацкой "четырехмерной" системе координат время тупо излишняя ненужная величина, которая дублирует длинну
__________________
"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 30.08.2011, 19:25   #283 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man View Post
этим можно пренебречь.
не согласен.

Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man View Post
время на сам процесс никак не влияет.
время зависит от площади контакта и температуры пальца. а скорость закипания зависит от времени контакта пальца с водой.
Old 30.08.2011, 19:27   #284 
Debur_renamed_810164_13042023
Гигант мысли Debur_renamed_810164_13042023 вне форума

 Debur_renamed_810164_13042023's Avatar

Info
Posts: 498
Всего лайков: 0
Join Date: 25.03.2011
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
Так что в дурацкой "четырехмерной" системе координат время тупо излишняя ненужная величина
Ты пытаешься оспорить СТО Эйнштейна?
Old 30.08.2011, 19:28   #285 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man View Post
например в рецептах пишут, что готовьте до готовности. Где тут время?
эта самая пресловутая "готовность" является крайне относительным показателем и для каждого человека она разнИца.
Old 30.08.2011, 19:29   #286 
Kjuubi
Предводитель Kjuubi вне форума

 Kjuubi's Avatar

Info
Posts: 39,981
Всего лайков: 1,243
Join Date: 02.11.2009
Game: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Крафтер
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Debur View Post
Ты пытаешься оспорить СТО Эйнштейна?
А че, нельзя, лол?

Или ты не осмеливаешься оспорить геоцентрическую систему Аристотеля, а живешь под гнётом "авторитетов"?
__________________
"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 30.08.2011, 19:30   #287 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
Или ты не осмеливаешься оспорить геоцентрическую систему Аристотеля, а живешь под гнётом "авторитетов"?
она опровергнута была экспериментально. какова твоя экспериментальная база для опровержения СТО Эйнштейна?
Old 30.08.2011, 19:33   #288 
Marlboro_Man
Agent Of The Secret World Marlboro_Man вне форума

 Marlboro_Man's Avatar

Info
Posts: 114,618
Всего лайков: 2,624
Join Date: 17.05.2007
Game: Formula 1
Guild: Scuderia Ferrari
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Issue reason: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
а скорость закипания зависит от времени контакта пальца с водой.
не от времени, а от скорости нагревания руки. Но этот процесс можно прервать...


Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
время зависит от площади контакта и температуры пальца
время - да. но не время пришло опустить палец и чуть замедлить нагревания воды
Old 30.08.2011, 19:34   #289 
Kjuubi
Предводитель Kjuubi вне форума

 Kjuubi's Avatar

Info
Posts: 39,981
Всего лайков: 1,243
Join Date: 02.11.2009
Game: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Крафтер
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
она опровергнута была экспериментально. какова твоя экспериментальная база для опровержения СТО Эйнштейна?
Окей, по моей теории скорость гравитации в 50 раз выше скорости света, опровергай экспериментально, умник
__________________
"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 30.08.2011, 19:34   #290 
Marlboro_Man
Agent Of The Secret World Marlboro_Man вне форума

 Marlboro_Man's Avatar

Info
Posts: 114,618
Всего лайков: 2,624
Join Date: 17.05.2007
Game: Formula 1
Guild: Scuderia Ferrari
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Issue reason: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
эта самая пресловутая "готовность" является крайне относительным показателем и для каждого человека она разнИца.
а теперь "готовность" замени на "50 мин" что получится из твоего предложения?
Old 30.08.2011, 19:39   #291 
Debur_renamed_810164_13042023
Гигант мысли Debur_renamed_810164_13042023 вне форума

 Debur_renamed_810164_13042023's Avatar

Info
Posts: 498
Всего лайков: 0
Join Date: 25.03.2011
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
А че, нельзя, лол?
Или ты не осмеливаешься оспорить геоцентрическую систему Аристотеля, а живешь под гнётом "авторитетов"?
Специальная теория относительности лежит в основе всей современной физики. Поэтому какого-либо отдельного эксперимента, «доказывающего» СТО, нет. Вся совокупность экспериментальных данных в физике высоких энергий, ядерной физике, спектроскопии, астрофизике, электродинамике и других областях физики согласуется с теорией относительности в пределах точности эксперимента. Например, в квантовой электродинамике значение аномального магнитного момента электрона совпадает с теоретическим предсказанием с относительной точностью 10 − 9.

Формулы СТО используются при расчёте ускорителей элементарных частиц. Обработка огромных массивов данных по столкновению частиц, двигающихся с релятивистскими скоростями в электромагнитных полях, основана на законах релятивистской динамики, отклонения от которых обнаружено не было. Поправки, следующие из СТО и ОТО, используются в системах спутниковой навигации (GPS). СТО лежит в основе ядерной энергетики, и т. д.

Что, Кьюби, готов отказаться от АЭС и GPS? И твой любимый БАК (на который ты фапаешь в начале топика) придется остановить
Old 30.08.2011, 19:46   #292 
Kjuubi
Предводитель Kjuubi вне форума

 Kjuubi's Avatar

Info
Posts: 39,981
Всего лайков: 1,243
Join Date: 02.11.2009
Game: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Крафтер
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Debur View Post
Специальная теория относительности лежит в основе всей современной физики. Поэтому какого-либо отдельного эксперимента, «доказывающего» СТО, нет. Вся совокупность экспериментальных данных в физике высоких энергий, ядерной физике, спектроскопии, астрофизике, электродинамике и других областях физики согласуется с теорией относительности в пределах точности эксперимента. Например, в квантовой электродинамике значение аномального магнитного момента электрона совпадает с теоретическим предсказанием с относительной точностью 10 − 9.

Формулы СТО используются при расчёте ускорителей элементарных частиц. Обработка огромных массивов данных по столкновению частиц, двигающихся с релятивистскими скоростями в электромагнитных полях, основана на законах релятивистской динамики, отклонения от которых обнаружено не было. Поправки, следующие из СТО и ОТО, используются в системах спутниковой навигации (GPS). СТО лежит в основе ядерной энергетики, и т. д.
Это никак не доказывает существования времени, лол

Можно взять все формулы термодинамики (которые типа правильны, работают и помогают конструировать турбины и двигатели) но заменить в них "кол-во теплоты" в джоулях неким "тепловым эфиром" в кубических сантиметрах, который перетекает от горячего предмета в холодный. И все формулы будут так же работать, и двигатели будут делать. Тока от этого "эфир" реальным не станет

Так же и время - его не существует. Оно абсолютно такой же выдуманный тепловой эфир, "кубические сантиметры" которого подогнали в работающие формулы
__________________
"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 30.08.2011, 19:51   #293 
Debur_renamed_810164_13042023
Гигант мысли Debur_renamed_810164_13042023 вне форума

 Debur_renamed_810164_13042023's Avatar

Info
Posts: 498
Всего лайков: 0
Join Date: 25.03.2011
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
Это никак не доказывает существования времени, лол
Лолвот?
То, что время движущихся объектов течёт медленнее, получает постоянное подтверждение в экспериментах, проводимых в физике высоких энергий. Например, время жизни мюонов в кольцевом ускорителе в CERN с точностью 2\cdot 10^{-3} увеличивается в соответствии с релятивистской формулой. В данном эксперименте скорость мюонов была равна 0.9994 от скорости света, в результате чего время их жизни увеличилось в 29 раз. Этот эксперимент важен также тем, что при 7-метровом радиусе кольца ускорение мюонов достигало значений 1018 от ускорения свободного падения. Это в свою очередь, свидетельствует о том, что эффект замедления времени обусловлен только скоростью объекта и не зависит от его ускорения.
Измерение величины замедления времени проводилось также с макроскопическими объектами. Например, в эксперименте Хафеле — Китинга проводилось сравнение показаний неподвижных атомных часов, и атомных часов, летавших на самолёте.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...BD%D0%B3%D0%B0
Old 30.08.2011, 19:53   #294 
Jagar
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Уголок физика

Дохуя воды написали. Время и пространство это две, как бы это сказать, основные ФИГНИ из которых состоит вселенная.
Даже движение электронов вокруг ядра атома занимает время, происходит во времени. Все происходит во времени. Время не физическая реакция, или сила, как и пространство, чтобы на процессы влиять, оно постоянно, не может ни ускоряться, ни замедляться(движение объектов ВО времени может ускоряться и замедляться), оно никак не может вмешаться в процесс, но процессы проходят в нем. Железо ржавеет также во времени как и валяясь на земле. Это как еще одно пространство, только не физическое. И вовсе оно не абстрактно, ебта. Абстрактны лишь попытки людей его измерять, придуманные единицы его измерения.
Old 30.08.2011, 20:12   #295 
Marlboro_Man
Agent Of The Secret World Marlboro_Man вне форума

 Marlboro_Man's Avatar

Info
Posts: 114,618
Всего лайков: 2,624
Join Date: 17.05.2007
Game: Formula 1
Guild: Scuderia Ferrari
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Issue reason: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Jagar View Post
Даже движение электронов вокруг ядра атома занимает время, происходят во времени
не во времени, а в пространстве
Old 30.08.2011, 20:14   #296 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
скорость гравитации
что это такое?
Old 30.08.2011, 20:18   #297 
Kjuubi
Предводитель Kjuubi вне форума

 Kjuubi's Avatar

Info
Posts: 39,981
Всего лайков: 1,243
Join Date: 02.11.2009
Game: Skyblocks
GoHa.Ru - 10 лет Медаль "1К лайков" Крафтер
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by ЯЖУК View Post
что это такое?
А что такое скорость света?
__________________
"Всё больше и больше людей хранят твою тайну!"
Old 30.08.2011, 20:25   #298 
Jagar
Guest

Info
Posts: n/a
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Marlboro_Man View Post
не во времени, а в пространстве
Ну ты клинический.
Old 30.08.2011, 20:29   #299 
Marlboro_Man
Agent Of The Secret World Marlboro_Man вне форума

 Marlboro_Man's Avatar

Info
Posts: 114,618
Всего лайков: 2,624
Join Date: 17.05.2007
Game: Formula 1
Guild: Scuderia Ferrari
Джентльмен Медаль "2К лайков" Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун Года 2022" GoHa.Ru - 10 лет
Победитель конкурса
Issue reason: За победу в новогоднем конкурсе от GoHa.Ru и WD
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Jagar View Post
Ну ты клинический.
ну ну...

действие происходит в пространстве, но занимает время, которое измеряет длительность процесса в пространстве
Old 30.08.2011, 20:50   #300 
ЯЖУК_renamed_730275_29072023
PUKANG IN FIRE ЯЖУК_renamed_730275_29072023 вне форума

 ЯЖУК_renamed_730275_29072023's Avatar

Info
Posts: 9,302
Всего лайков: 10
Join Date: 04.03.2010
Game: удолил
Re: Уголок физика

Quote:
Originally Posted by Kjuubi View Post
А что такое скорость света?
расстояние, преодолеваемое светом в единицу времени. отвечай на мой вопрос.
Closed Thread

Go Back   GoHa.Ru > Форумы > ММО Игры > World of Warcraft > Таверна "На краю земли"
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Advertising - Rules - Calendar - Contact Us - Archive - Privacy Statement - Terms of Service - Top
© GoHa.Ru 2003-2025