Для входа на форум нажмите здесь
Распределённые вычисления
Автор темы: Mifun
Дата создания:
Old 22.12.2012, 00:47
Re: Распределённые вычисления
Quote:
Практические результаты расшифровки генома? Подожди несколько лет. Знаешь, наука так строится, что сначала делается теория, а потом из нее начинают извлекать профит.
Чувак как бы намекает на то, что купить средствами беркли и государственного финансирования тысячу мейнфреймов для ежедневного вычисления в полную мощность не составит труда, если есть конкретная гипотетическая задача вселенской сложности, требующая именно таких мощностей, и конкретный план решения этой задачи.

Поэтому гомон "ба, я делаю великое дело, перебирая логи радиоспутника в поисках инопланетян" идет на пользу лишь экстенсивного развития научного прогресса и способом повышения ЧСВ для дилетантов.

Относиться к этому надо как к флеш-мобу и студенческому проекту.
Old 22.12.2012, 00:49
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Чувак как бы намекает на то, что купить средствами беркли и государственного финансирования тысячу мейнфреймов для ежедневного вычисления в полную мощность не составит труда, если есть конкретная гипотетическая задача вселенской сложности, требующая именно таких мощностей, и конкретный план решения этой задачи.

Поэтому гомон "ба, я делаю великое дело, перебирая логи радиоспутника в поисках инопланетян" идет на пользу лишь экстенсивного развития научного прогресса и способом повышения ЧСВ для дилетантов.

Относиться к этому надо как к флеш-мобу.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 01:02
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Относиться к этому надо как к флеш-мобу и студенческому проекту.
О хоспадяя.... Откуда вы такие беретесь?

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 22.12.2012, 01:11
Re: Распределённые вычисления
Ти мой хороший попастульный движитель науки.
Скорее выторгуй на барахолке два селерона, авось без них геном не расшифруется.
Old 22.12.2012, 01:33
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Какой же ты дурачок

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 01:44
Vic DeVir's Avatar
Грибной бомж
Join Date:
10.10.2005
GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта Победитель конкурса
Issue reason: За победу в викторине на знание ММО игр от портала GoHa.Ru и бренда SteelSeries Просветитель
Issue reason: Развитие раздела Sword of the New World
Re: Распределённые вычисления
Алазар, у меня к тебе большая просьба. Знаешь, у меня аллергия на дураков, и я вот читаю твои посты и весь чешуся. Не пиши тут больше, сделай такое одолжение старому и больному человеку, а?

"Anime is a prime example of why two nukes just wasn't enough" (c) Nick Levasseur
Old 22.12.2012, 02:02
Re: Распределённые вычисления
Дедушка, вы не стесняйте, мы вас все равно любим. Вот смотрите, видите эту штучку? Ну вот, бегает по экрану? Вот. Правильно. Вот подведите ее к этой надписи. "Список игнорирования". Да, правильно. Давайте скажем вслух вместе. Запомнили? Теперь кликаем. Нет, не этой кнопкой. Вот этой, да. Ну вот. Видите как просто? Дедушка, вы главное не стесняйтесь, мы все понимаем, и совместными усилиями справимся с вашим альцгеймером. А еще нам завтра к дерматологу по поводу вашей чесотки.
Old 22.12.2012, 09:38
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 09:52
Re: Распределённые вычисления
Зашел в тему почитать, а тут расшифровка генома обьединенными силами перешла в оскорбления
Ох уже эти распростаненные вычислятели
Я всё ещё жду примеров. Вот эта конкретная планета открыта с помощью вычислений, вот этот новый белок синтезирован с помощью вычислений.

Old 22.12.2012, 10:00
kill4flood_renamed_710424_08072024's Avatar
Убийца за пиццу
Join Date:
21.11.2009
Космос Просветитель
Issue reason: За помощь форуму "LoL" и посетителям.
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Vic DeVir:
Практические результаты расшифровки генома? Подожди несколько лет. Знаешь, наука так строится, что сначала делается теория, а потом из нее начинают извлекать профит.
ну в этом и суть. не факт что эти данные вообще воплотяться во что-то

Никогда не выживет тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
Old 22.12.2012, 10:16
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Leradis:
Зашел в тему почитать, а тут расшифровка генома обьединенными силами перешла в оскорбления
Ох уже эти распростаненные вычислятели
Я всё ещё жду примеров. Вот эта конкретная планета открыта с помощью вычислений, вот этот новый белок синтезирован с помощью вычислений.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Einstein@Home
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/rah_publications.php
http://boinc.fzk.de/poem/index.php?section=resultpage
http://www.gpugrid.net/science.php

и т.д.

Заходишь в крупный проект и ищешь там результаты

Добавлено через 2 минуты
Originally Posted by kill4flood:
ну в этом и суть. не факт что эти данные вообще воплотяться во что-то
Конечно не факт Точно также как и не факт, что постоянная работа сотен и тысяч физиков даст конкретные материальные результаты, а не просто закроет тупиковые ответвления. Так работает наука

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Last edited by Mifun; 22.12.2012 at 10:16. Reason: Добавлено сообщение
Old 22.12.2012, 11:25
Re: Распределённые вычисления
Quote:
Я всё ещё жду примеров. Вот эта конкретная планета открыта с помощью вычислений, вот этот новый белок синтезирован с помощью вычислений.
Да при чем здесь это? БАК тоже обсчитывается неконсолидировано. По-моему мы говорим о том, что какой-то чувак купил себе селерон, поставил у окошка и думает, что это как-то приближает его к ученому, создавая из этого культ. ну да, приближает -- как олимпийка к олимпийской сборной.
Old 22.12.2012, 11:43
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Да при чем здесь это? БАК тоже обсчитывается неконсолидировано. По-моему мы говорим о том, что какой-то чувак купил себе селерон, поставил у окошка и думает, что это как-то приближает его к ученому, создавая из этого культ. ну да, приближает -- как олимпийка к олимпийской сборной.
Глупость ты какую-то сказал.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 11:47
Re: Распределённые вычисления
Мифун, ты либо говори, либо жуй, что-то одно.
Old 22.12.2012, 11:55
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Мифун, ты либо говори, либо жуй, что-то одно.
Как может утилизация вычислительных мощностей приближать человека к учёному?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 12:27
Re: Распределённые вычисления
Не приближает, и я о том же. Это развлечение, наравне с собиранием пазлов.

Даже если вы найдете 10^22 гипотетических пульсаров, реальные подвижки в астрономии и астрографии начнутся только когда а) поставят конкретную задачу б) разработают план решения задачи в) соберут финансирование.

Из поста следует обратное: Мне пофиг что вычислять, я помогаю науке своим пентиумом, нас таких уже секта.

Вместо покупки пентиума, отправил бы пожертвование на какое-нибудь исследование, помог бы куда больше.
Old 22.12.2012, 13:03
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Не приближает, и я о том же. Это развлечение, наравне с собиранием пазлов.

Даже если вы найдете 10^22 гипотетических пульсаров, реальные подвижки в астрономии и астрографии начнутся только когда а) поставят конкретную задачу б) разработают план решения задачи в) соберут финансирование.

Из поста следует обратное: Мне пофиг что вычислять, я помогаю науке своим пентиумом, нас таких уже секта.

Вместо покупки пентиума, отправил бы пожертвование на какое-нибудь исследование, помог бы куда больше.
Я не пойму, ты реально дoлбoёб чтоли? Тебе на каком языке написать надо, чтобы до тебя дошло наконец?

Проекты добровольных распределённых вычислений в первую очередь создаются институтами по всему миру для научных целей. ИНСТИТУТАМИ ДЛЯ НАУЧНЫХ ЦЕЛЕЙ. Полученные от этих вычислений сведения используются для науки. СВЕДЕНИЯ ДЛЯ НАУКИ.

В большинстве своём решаемые задачи относятся к теоретической физике, астрофизике, математике, молекулярной биологии. ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ФИЗИКА. То что насчитали и исследовали сейчас реально заработает только через десятки, а возможно и через сотни лет. А возможно, что уже и завтра.

На компьютерах добровольцев обсчитывается всё то, что так или иначе обсчитывалось бы на мэйнфрэймах самих институтов и само собой подобных вычислительных мощностей у них нет. Более того, многие проекты существуют только за счёт благотворительности, ибо государству не упёрлось финансировать многие сферы науки. Башляют сами участники проектов, иногда крупные компании или совсем уж редко государства.

Смысл добровольной помощи и благотворительности в том, что ты помогаешь так как хочешь и ровно настолько, насколько хочешь. Мне интересно помогать науке с помощью распределённых вычислений. Это меньшее, что я могу сделать, но это хоть что-то и это приносит мне удовольствие. На основании какой извращённой логики я вдруг должен продать свой компьютер и вдонатить эти деньги в научный проект?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 13:26
Re: Распределённые вычисления
Круто, я довел Мифуна до батхерта всего лишь правдой.

Quote:
Проекты добровольных распределённых вычислений в первую очередь создаются институтами по всему миру для научных целей.
Я что, против? Да вы хоть в бирюльки играйте и оргии творите.

Я тебе говорю о том, что сейчас нет проблемы нехватки мощностей машинного вычисления, особенно на уровне западного нии с государственным финансированием. Техника - это самое дешевое, что можно купить за деньги. Сейчас есть проблемы методологии подсчета. Перебирая компьютером логи с радиоспутника ты не улучшаешь методологию, и велика вероятность, что с изобретением более совершенных систем наблюдения за космосом весь этот тысячетонный анализ будет просто выброшен на помойку.

А теперь, еще раз, вывод: проект Беркли нужно воспринимать не как помощь науке, а как программу популяризации науки среди населения в крайнем случае - как эксперимент использования систем распределенного вычисления.

Поэтому, если хочешь помочь науке -- отправь деньги тем, кто работает над методологией.

Проверка:
Если все люди, принимающие участие в краудсорсинге исчезнут, Беркли не составит труда найти финансирование в размере нескольких сотен миллионов долларов и построить столько дата-центров, сколько необходимо для решения конкретной практической задачи.
Old 22.12.2012, 14:01
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Круто, я довел Мифуна до батхерта всего лишь правдой.


Я что, против? Да вы хоть в бирюльки играйте и оргии творите.

Я тебе говорю о том, что сейчас нет проблемы нехватки мощностей машинного вычисления, особенно на уровне западного нии с государственным финансированием. Техника - это самое дешевое, что можно купить за деньги. Сейчас есть проблемы методологии подсчета. Перебирая компьютером логи с радиоспутника ты не улучшаешь методологию, и велика вероятность, что с изобретением более совершенных систем наблюдения за космосом весь этот тысячетонный анализ будет просто выброшен на помойку.

А теперь, еще раз, вывод: проект Беркли нужно воспринимать не как помощь науке, а как программу популяризации науки среди населения в крайнем случае - как эксперимент использования систем распределенного вычисления.

Поэтому, если хочешь помочь науке -- отправь деньги тем, кто работает над методологией.

Проверка:
Если все люди, принимающие участие в краудсорсинге исчезнут, Беркли не составит труда найти финансирование в размере нескольких сотен миллионов долларов и построить столько дата-центров, сколько необходимо для решения конкретной практической задачи.
Тупостью ты меня довёл. Это какраз одна из вещей, которая меня по настоящему бесит.

Только в твоём выдуманном мире не стоит проблемы нехватки вычислительных мощностей. Какое государственное финансирование, ты в конец упоролся? На одну избирательную компанию президента в США можно финансировать SETI@home в течение 15 тысяч лет, и при всём при этом они каждый год сами изыскивают деньги на функционирование системы. Только в твоих снах запад обильно и с удовольствием финансирует все научные сферы.

Проекты добровольных вычислений - научные проекты институтов, приследующие вполне конкретные научные цели и получающие конкретные научные материалы. И в том числе это безусловно деятельность по популяризации науки. Беркли пилит софт для вычислений, проекты держат и обслуживают конкретные институты и организации. С какого фига у этих институтов вдруг появятся деньги после ухода всех добровольцев не вполне понятно.

Как и в чём помогать науке я решу без твоего экспертного мнения.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 14:22
Re: Распределённые вычисления
Эндаумент беркли -- 3 миллиарда долларов. Гарварда -- 34. Стороннего финансирования нет, потому что никому нахуй не сдалась переборка логов радиоспутников.

Купи себе еще селерон для успокоения, в секте признают.
Old 22.12.2012, 14:29
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Эндаумент беркли -- 3 миллиарда долларов. Гарварда -- 34. Стороннего финансирования нет, потому что никому нахуй не сдалась переборка логов радиоспутников.
Я повторяю, на каком языке тебе нужно писать, чтобы до тебя доходила информация? Проект SETI@home университета в Беркли финансируется за счёт добровольных пожертвований участников, некоммерческих организаций и за счёт продажи сувенирной продукции. Проекту через пол года 14 лет стукнет, конечно он никому не нужен.

Что за выдуманную херню ты продолжаешь писать?

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 14:38
Re: Распределённые вычисления
Quote:
Проекту через пол года 14 лет стукнет, конечно он никому не нужен.
Резюмируя - ты занимаешься тем, что нахуй никому не нужно?
Old 22.12.2012, 14:44
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Originally Posted by Alazar:
Резюмируя - ты занимаешься тем, что нахуй никому не нужно?
Резюмируя:

1. Ты дегенерат.
2. Я занимаюсь тем, что мне нравится.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Old 22.12.2012, 14:45
Re: Распределённые вычисления
Либо говори, либо жуй, чувак.
Old 22.12.2012, 14:49
Mifun's Avatar
Викинг
Join Date:
01.06.2007
Медаль "1К лайков" 20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Победитель турнира
Issue reason: Победитель турнира "Борцун года 2018".  Воин-эльф Светлого хорошего Добра 2018. Победитель конкурса
Issue reason: Победу в мини конкрусе на лучший скриншот по Fallout 3
Просветитель
Issue reason: за развитие раздела DarkFall Признанный автор
Issue reason: За создание полезных тем и описаний посвященных вселенной Warhammer GoHa.Ru - 10 лет Крафтер
Re: Распределённые вычисления
Я незнаю на каком языке говорить нужно, ты не понимаешь ничего.

Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement. For even the very wise cannot see all ends.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off