Discussion Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках - Page 1663

Velsh · 28.03.2026, 15:07 **#41551** **#41551**

Originally Posted by ULLICTUK:

не, диалектика была самой первой, как база философии

ну вообщ нет. в древности все крутилсь вкоруг онтологий и стоицизма. потом темные века. потом на западе схоластика. далее вот немецкая классическая философия и диалектику гегль выдумал. занятия риторикой и софистикой это никак не диалектика

ULLICTUK · 28.03.2026, 15:13 **#41552** **#41552**

Originally Posted by Velsh:

ну вообщ нет. в древности все крутилсь вкоруг онтологий и стоицизма. потом темные века. потом на западе схоластика. далее вот немецкая классическая философия и диалектику гегль выдумал. занятия риторикой и софистикой это никак не диалектика

Quote:

Диалектика зародилась в Древней Греции около 2500 лет назад (VI–V вв. до н.э.) как искусство вести спор, рассуждать и выявлять противоречия. Ранняя форма диалектики связана с философией Гераклита (идея всеобщего изменения) и Зенона Элейского (доказательство через противоречия).

в это время сама философия появилась, куда древнее еще?)

kamaelf · 28.03.2026, 15:41 **#41553** **#41553**

Originally Posted by ULLICTUK:

хокинг опять же не прав в том, что философия решала фундаментальные вопросы о мироздании,
этим занималась натурфилософия, которая и превратилась в науку.

а обычная философия продолжает балаболить о том о чем не знает - квантовая механика, ЫЫ и т.д.

проще говоря функции философии сильно сузились до рамок некоторых гумнаук.

это ты продолжаешь балаболить о чем не знаешь

ULLICTUK · 28.03.2026, 15:43 **#41554** **#41554**

Originally Posted by kamaelf:

это ты продолжаешь балаболить о чем не знаешь

можешь скажешь че там нового эта твоя философия придумала полезного для науки? /* зевает */

kamaelf · 28.03.2026, 15:57 **#41555** **#41555**

Originally Posted by ULLICTUK:

можешь скажешь че там нового эта твоя философия придумала полезного для науки? /* зевает */

нового ничего не нужно,достаточно старого,не для науки, а для человека

Ещё раз задаю вопрос,какая наука, какие приборы могут объяснить человеку смысл его существования,своего объективного предназначения на земле, наверно не нейрофизиология вовсе и не кибернетика с генетикой, у них другие задачи, которые касаются физического мира, где существет тело человека как физический объект

T_S · 28.03.2026, 16:44 **#41556** **#41556**

@kamaelf,

Я удивлен, что в своих рассуждениях тов. Кама еще не апеллирует к Гёделю с его неполнотой.

"Любая непротиворечивая формальная система, достаточно богатая для описания арифметики натуральных чисел, содержит истинные утверждения, которые невозможно доказать в рамках этой системы"

Это ж какая великолепная возможность щёлкнуть по носу зарвавшихся традиционалистов.

Кстати, начал книжку "Гёдель, Эшер, Бах: эта бесконечная гирлянда" Дугласа Хофштадтера.

В ней Хофштадтер пытается связать "странные петли" в музыке Баха, "странные петли"в гравюрах Эшера и собственно саму теорему Гёделя. Интересно что из этого выйдет.

Гравюры Эшера действительно шикарны.

ULLICTUK · 28.03.2026, 17:09 **#41557** **#41557**

Originally Posted by kamaelf:

нового ничего не нужно,достаточно старого,не для науки, а для человека

понятно, так и запишем - НИЧЕГО. лишить финансирования.

Originally Posted by kamaelf:

Ещё раз задаю вопрос,какая наука, какие приборы могут объяснить человеку смысл его существования,своего объективного предназначения на земле, наверно не нейрофизиология вовсе и не кибернетика с генетикой, у них другие задачи, которые касаются физического мира, где существет тело человека как физический объект

а кто сказал, что этот смысл существования и объективного предназначения на земле есть и его как-то нужно измерять?

тебе не кажется он такой же как и у первого репликатора?

почти любой ученый тебе скажет, что эти фсе вопросы в рамках религии и философии.

к науке это не имеет отношение.

это просто попытка людишек набить себе каку-то значимость, так как ответ «ЕГО НЕТ» их не устраивает.

kamaelf · 28.03.2026, 17:37 **#41558** **#41558**

Originally Posted by ULLICTUK:

а кто сказал, что этот смысл существования и объективного предназначения на земле есть и его как-то нужно измерять?

ну если его у тебя нет значит ты в развитии не ушёл от людей,больных деменцией
я не сказал что его нужно измерять, я сказал,что его нельзя измерить потому что это другая сфера познания,не внешнего мира,а внутреннего, хотя и это вопрос дискуссионный, в восточной философии вообще нет этого разделения на субъект и объект,есть просто дух,сознание пуруша и материя пракрити, а мир это майя иллюзия,всё что думает твоё эго о себе это иллюзия

Originally Posted by ULLICTUK:

тебе не кажется он такой же как и у первого репликатора?
почти любой ученый тебе скажет, что эти фсе вопросы в рамках религии и философии.
к науке это не имеет отношение.

философия и есть наука, опять ты глупости мелешь неуч необучаемый

Иолантис · 28.03.2026, 17:57 **#41559** **#41559**

****а крч

ULLICTUK · 28.03.2026, 18:00 **#41560** **#41560**

Originally Posted by kamaelf:

философия и есть наука, опять ты глупости мелешь неуч необучаемый

максимум мимикриует под нее.

пока только ты тут считаешь философию наукой, ну может @Andral еще

Originally Posted by kamaelf:

ну если его у тебя нет значит ты в развитии не ушёл от людей,больных деменцией
я не сказал что его нужно измерять, я сказал,что его нельзя измерить потому что это другая сфера познания,не внешнего мира,а внутреннего, хотя и это вопрос дискуссионный, в восточной философии вообще нет этого разделения на субъект и объект,есть просто дух пуруша и материя пракрити, а мир это майя иллюзия,всё что думает твоё эго о себе это иллюзия

да ты про прибор написал, я сразу про линейку подумал

это ты еще находишься на самом низком уровне знания, если считаешь,
что изначально у людей есть какое-то предназначение и смысл существования,
а не сами его придумывает/открывают в течение жизни.

генетики скажут, что ты нужОн для размножение генов.

с точки зрения дарвинской эволюции да, в общем - нет.

ты родился в песочнице, где можешь делать все что хочешь в силу своих физ, моральных способностей, желания выжить и чувствовать себя за*бись.
целенаправленно наказать тебя могут другие челики, если ты действуешь не по их понятиям, если сам не соберешь банду.

DushelowDR · 28.03.2026, 18:17 **#41561** **#41561**

Originally Posted by ULLICTUK:

это ты еще находишься на самом низком уровне знания, если считаешь,
что изначально у людей есть какое-то предназначение и смысл существования,
а не сами его придумывает/открывают в течение жизни.

Не шаришь.
Идея фатализма, когда судьба предопределена и не зависит от воли самого человека, очень удобна для оправдания своего бездействия в случаях, когда необходимо себе пинок под зад дать, чтоб начать действовать.

Как правильно сказал В.Высоцкий "удобную религию придумали индусы".

kamaelf · 28.03.2026, 18:33 **#41562** **#41562**

Originally Posted by ULLICTUK:

это ты еще находишься на самом низком уровне знания, если считаешь,
что изначально у людей есть какое-то предназначение и смысл существования,
а не сами его придумывает/открывают в течение жизни.

об этом и речь что они его познают, а ты говоришь что философия не нужна,надо прекратить финансирование,что это не наука и прочую чушь пишешь.

Но судя по тому,что происходит в мире люди очень плохо с этой задачей сейчас справляются если такое количество,войн,самоубийств, депопуляция,вырождение...Вот у тех цивилизаций,где это происходит те явно свернули куда-то не туда вместе со своей наукой,которая по твоим словам может всё объяснить и понять

Безумие людишек, которым философия не нужна дошло до точки, когда вся биосфера земли может быть под угрозой уничтожения

Добавлено через 15 минут

Originally Posted by DushelowDR:

Не шаришь.
Идея фатализма, когда судьба предопределена и не зависит от воли самого человека, очень удобна для оправдания своего бездействия в случаях, когда необходимо себе пинок под зад дать, чтоб начать действовать.

Как правильно сказал В.Высоцкий "удобную религию придумали индусы".

у индусов нет такой идеи фатализма
Высоцкий высмеивал ведическую традицию, а у самого то еще более бредовая и догматичная,какое-то желание стать жертвой убийства чтобы попасть в рай,это христианская эта вот идея мученичества,она вообще никак не соотносится с развитием Вселенной,время линейно,а не циклично в авраамических культах,это нелепо

DushelowDR · 28.03.2026, 18:41 **#41563** **#41563**

Originally Posted by kamaelf:

у индусов нет такой идеи фатализма
Высоцкий высмеивал ведическую традицию, а у самого то еще более бредовая и догматичная,какое-то желание стать жертвой убийства чтобы попасть в рай,это христианская эта вот идея мученичества,она вообще никак не соотносится с развитием Вселенной,время линейно,а не циклично в авраамических культах

Трахай мозг ии-шке своей, а не мне.
Дхарма что такое, как не проявление предназначения и долга человека? Карма, которая прямо говорит, что нынешняя жизнь предопределена твоим прошлым перерождением, а настоящая жизнь влияет на будущее перерождение, с заданными рамками, в диапазоне которых ты имеешь ограниченную свободу влиять на ту самую будущую жизнь после смерти?

kamaelf · 28.03.2026, 18:50 **#41564** **#41564**

Originally Posted by DushelowDR:

а настоящая жизнь влияет на будущее перерождение

фатализм это когда ты никак ни на что не можешь влиять ни в какой жизни

DushelowDR · 28.03.2026, 18:53 **#41565** **#41565**

Originally Posted by kamaelf:

фатализм это когда ты никак ни на что не можешь влиять ни в какой жизни

Нет. Ни о каком "ни в какой жизни" и речи не идет в определении фатализма. Потому как не одним индуизмом оперирует, а кроме него нет идеи перерождения кармического нигде.
Буддизм - производное от индуизма, предупреждая возражения о нем.

kamaelf · 28.03.2026, 19:01 **#41566** **#41566**

Originally Posted by DushelowDR:

Нет. Ни о каком "ни в какой жизни" и речи не идет в определении фатализма. Потому как не одним индуизмом оперирует, а кроме него нет идеи перерождения кармического нигде.
Буддизм - производное от индуизма, предупреждая возражения о нем.

рассказ у Лермонтова был такой фаталист,причем тут индуизм и буддизм,там к тому же только основных 6 даршан, три из которых атеистические

T_S · 28.03.2026, 19:20 **#41567** **#41567**

@kamaelf, А магии бы доверился в подобном случае?

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by DushelowDR:

Не шаришь.
Идея фатализма, когда судьба предопределена и не зависит от воли самого человека, очень удобна для оправдания своего бездействия в случаях, когда необходимо себе пинок под зад дать, чтоб начать действовать.

Как правильно сказал В.Высоцкий "удобную религию придумали индусы".

Минутку. Судьбы как понятия также не существует в классическом понимании. Фатализм - это уже мировозрение. Разговор, если я правильно понял, шел о бессмысленном существовании человека на так сказать уровне низкого формата.

Смысла-то рождаться собственно говоря и нет. Императивы размножения - чисто физиологические, никакого отношение к сознательному не имеют.

ULLICTUK · 28.03.2026, 19:30 **#41568** **#41568**

Originally Posted by kamaelf:

об этом и речь что они его познают, а ты говоришь что философия не нужна,надо прекратить финансирование,что это не наука и прочую чушь пишешь.

как раз философия тут плохой попутчик, если ты не имешь какой-то профит с этого.

в реальности фи отвлекает челика от рил дел и уводит во всякие фантазии,
на идеи космического масштаба и космической глупости, как тебя.

в давние времена хрен отличишь где шарлатан, филосов или ученый. все одна хрень была.

Originally Posted by kamaelf:

Но судя по тому,что происходит в мире люди очень плохо с этой задачей сейчас справляются если такое количество,войн,самоубийств, депопуляция,вырождение...Вот у тех цивилизаций,где это происходит те явно свернули куда-то не туда вместе со своей наукой,которая по твоим словам может всё объяснить и понять

Безумие людишек, которым философия не нужна дошло до точки, когда вся биосфера земли может быть под угрозой уничтожения

сразу читается - каммунизма!

кста первыми кто догадался, что чет нас докуя были коммуняки и стали ограничивать рождаемость

Добавлено через 9 минут

Originally Posted by T_S:

Минутку. Судьбы как понятия также не существует в классическом понимании. Фатализм - это уже мировозрение. Разговор шел о бессмысленном существовании человека на так сказать уровне низкого формата.

Смысла-то рождаться собственного говоря и нет. Императивы размножения - чисто физиологическое, никакого отношение к сознательному не имеет.

у животных ваще все зашибись, ни религии, ни смысла жизни, все в рамках дарвина. жри, ыпись и доминируй

у челиков эт так сказать галюцинации интеллектуальной деятельности.

T_S · 28.03.2026, 19:33 **#41569** **#41569**

Originally Posted by ULLICTUK:

у животных ваще все зашибись, ни религии, ни смысла жизни, все в рамках дарвина. жри и тра...

у челиков эт так сказать галюцинации интеллектуальной деятельности.

Да. Поэтому и считают животных лучшими философами.

К тому же они бессмертны. Они просто не знают, что они смертны.

kamaelf · 28.03.2026, 19:40 **#41570** **#41570**

Originally Posted by ULLICTUK:

кста первыми кто догадался, что чет нас докуя были коммуняки и стали ограничивать рождаемость

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by ULLICTUK:

в реальности фи отвлекает челика от рил дел и уводит во всякие фантазии

продолжай генерацию потока бредового сознания...

ULLICTUK · 28.03.2026, 19:44 **#41571** **#41571**

Originally Posted by kamaelf:

ну давай опять расскажи, что китайцы не коммунисты.

Originally Posted by kamaelf:

продолжай генерацию потока бредового сознания...

а ты продолжай просить есть

Originally Posted by T_S:

Да. Поэтому и считают животных лучшими философами.

К тому же они бессмертны. Они просто не знают, что они смертны.

ну не согласен! у животинок с сознанем со смертью все ок.

страдают, слоны ваще проводят обряды похожие на похороны, у остальных попроще, но пониманеи есть.

T_S · 28.03.2026, 19:50 **#41572** **#41572**

Originally Posted by ULLICTUK:

ну не согласен! у животинок с сознанем со смертью все ок.
страдают, слоны ваще проводят обряды похожие на похороны, у остальных попроще, но пониманеи есть.

У животных есть понятие потери(элементы скорби), опасности жизни и здоровью, но отсутствует понимания завершения умственной деятельности на момент смерти. Я про это говорю.

Theory III · 28.03.2026, 19:53 **#41573** **#41573**

ULLICTUK · 28.03.2026, 19:55 **#41574** **#41574**

Originally Posted by T_S:

У животных есть понятие потери(элементы скорби), опасности жизни и здоровью, но отсутствует понимания завершения умственной деятельности на момент смерти. Я про это говорю.

поглубже разверни свою мысль)

или как-то пытаешься сравнить с маленьким ребенком?

T_S · 28.03.2026, 20:06 **#41575** **#41575**

Originally Posted by kamaelf:

продолжай генерацию потока бредового сознания...

Тов. Кама я призываю Вас к порядку! Ведите себя достойно.

Если у Вас есть что сказать, приводите свои аргументы. Здесь и сейчас.

Добавлено через 8 минут

Originally Posted by ULLICTUK:

поглубже разверни свою мысль)

или как-то пытаешься сравнить с маленьким ребенком?

Да тут всё намного проще, чем кажется. Чем больше коммуницируешь с животными, тем больше чувствуешь, что ты и есть животное изначально. А фсё остальное - понты.

Загляни в глаза своей собаке? Там столько всего.

А дети? Не зря среди собачников бытует фраза "ляльку себе взял". Если у тебя есть собака, ты прекрасно знаешь, на каком уровне развития стоят они и стоишь ты. Технически, разница минимальна. Исключая разум человека.

28.03.2026, 17:57 #41559 #41559
Иолантис Предводитель 26,427 Всего лайков: 1,600 Join Date: 28.09.2008	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках ****а крч

28.03.2026, 19:53 #41573 #41573
Theory III Ведущий Эксперт Всего лайков: 3,945	Re: Как выжить на МРОТ и правильно экономить на покупках

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules