[Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет - Post 18753247

Alioth · 24.02.2012, 00:58 #1 #1

В этой теме предлагаю выяснить наконец, для каких ситуаций Лучнику Эура лучше подойдет лук, а для каких арбалет. Тест актуален для Goddess of Destruction: Awakening - Harmony. Тем, кому не интересно, каким образом проводились тесты, предлагаю сразу читать раздел Общий вывод. Если вам понравилась моя статья, то прошу повышать ей Рейтинг

в правом верхнем углу этого сообщения. При публиковании данной статьи на других форумах ссылка на автора обязательна.

Этапы тестирования: На 1 этапе проверяется базовая разница между чистыми луком и

арбалетом в статах и эффективность стрельбы. На 2 этапе сравниваются показатели для лука

+4 СА Фокусировка, арбалета

+4 СА Фокусировка и арбалета +4 СА Ускорение в различных условиях. На 3 этапе берется сферическая ситуация: Лук +15 СА Фокусировка + Увеличение урона vs Арбалет +15 СА Фокусировка + Ускорение и производится сравнение.

Этап 1

Персонаж для тестирования: Темный Эльф 99 уровня, тату

+15 СИЛ +3 ЛВК, Благ сет Айдиоса Легкий/Усил +4,

Диадема Демона (Физ. Атк.),

Кольцо Королевы Муравьев +

Кольцо Баюма,

Великое Владение Луком/Арбалетом +5. На персонаже отсутствует какой бы то ни было баф.

Разница в статах: У лука на ~30% выше Физ. Атк., на 2 ниже Физ. Точность, на 30 выше Крит. Атк., на 14 ниже Скор. Атк.
Тест №1: Производится серия выстрелов в NPC за минуту, засекается средний урон с крита, разброс урона с крита и количество произведенных выстрелов.

Лук: выстрелов 26, средний урон с крита 4410, разброс урона 4266-4670 (~5%).
Арбалет: выстрелов 42, средний урон с крита 3539, разброс урона с крита 3189-3831 (~10%).
Вывод: Арбалет стреляет на ~60% быстрее и на ~25% слабее.
Тест №2: Производится 10 использований скилла

Точечный Удар Ур. 8 +0 на NPC, засекается средний урон со скилла и разброс урона (не считая критов).

Лук: Средний урон 17041, разброс урона 16666-17923 (~5%).
Арбалет: Средний урон 16530, разброс урона 15144-18320 (~10%).
Вывод: Разница в уроне со скиллов не значительна.

Этап 2

Персонаж для тестирования: Темный Эльф 99 уровня, тату +15 СИЛ +3 ЛВК, Благ сет Айдиоса Легкий/Усил +4, Диадема Демона (Физ. Атк.), Кольцо Королевы Муравьев + Кольцо Баюма, Великое Владение Луком/Арбалетом +5. На персонаже отсутствует какой бы то ни было баф.

Разница в статах: У лука на ~35% выше Физ. Атк., на 2 ниже Физ. Точность. По сравнению с арбалетом на Фокусировку на 31 выше Крит. Атк., на 28 ниже Скор. Атк. По сравнению с арбалетом на Ускорение на 109 выше Крит. Атк. (на 72% выше), на 96 ниже Скор. Атк (на 22.5% ниже).

Тест №1: Производится серия выстрелов в NPC за минуту, засекается средний урон с крита, разброс урона с крита и количество произведенных выстрелов.

Лук: выстрелов 26, средний урон с крита 8782, разброс урона 8437-9208 (~5%).
Арбалет Фокусировка: выстрелов 42, средний урон с крита 6729, разброс урона с крита 6104-7345 (~10%).
Арбалет Ускорение: выстрелов 48, средний урон с крита 6757, разброс урона с крита 6086-7355 (~10%).
Вывод: Арбалет на фокус стреляет на ~60% быстрее и на ~30% слабее лука. Арбалет на хаст стреляет на ~85% быстрее и на ~30% слабее лука.

Тест №2: Производится 10 использований скилла Точечный Удар Ур. 8 +0 на NPC, засекается средний урон со скилла и разброс урона (не считая критов).

Лук: Средний урон 18917, разброс урона 18254-19455 (~5%).
Арбалет: Средний урон 17123, разброс урона 15819-19031 (~10%).
Вывод: Разница в уроне со скиллов немного увеличилась в сравнении с аналогичным тестом на 1 этапе, это обуславливается бонусом от заточки лука на +4. Но в целом разница осталась не принципиальной.

Персонаж для тестирования: Темный Эльф 99 уровня, тату +15 СИЛ +3 ЛВК, Благ сет Айдиоса Легкий/Усил +6, Диадема Демона (Физ. Атк.), Кольцо Королевы Муравьев + Кольцо Баюма, Великое Владение Луком/Арбалетом +5. Фул баф Заклинателя Иса 1 уровня, включена

Осадная Огневая Стойка.

Разница в статах: У лука на ~45% выше Физ. Атк., на 2 ниже Физ. Точность. По сравнению с арбалетом на Фокусировку на 62 выше Крит. Атк. (на 15% выше), на 49 ниже Скор. Атк. (на 7% ниже). По сравнению с арбалетом на Ускорение на 141 выше Крит. Атк. (на 41% выше), на 167 ниже Скор. Атк (на 23% ниже).

Тест №1: Производится серия выстрелов в NPC за минуту, засекается средний урон с крита и количество произведенных выстрелов.

Лук: выстрелов 44, средний урон с крита 61384.
Арбалет Фокусировка: выстрелов 73, средний урон с крита 41726.
Арбалет Ускорение: выстрелов 87, средний урон с крита 41965.
Вывод: Арбалет на фокус стреляет на ~66% быстрее и на ~47% слабее лука. Арбалет на хаст стреляет на ~98% быстрее и на ~47% слабее лука.
Рассчет DPS: При сравнительном рассчете дпс простые выстрелы и промахи считаем незначительными. Сам рассчет прост: умножаем количество выстрелов на шанс крита и средний крит. Затем сравниваем значения. Получаем что разница в дпс между луком и арбалетом на фокус менее 1%, а между луком и арбалетом на хаст 3.5%. Можно сделать вывод, что разница из чего стрелять в таких условиях не существенна.

Персонаж для тестирования: Темный Эльф 99 уровня, тату +15 СИЛ +3 ЛВК, Благ сет Айдиоса Легкий/Усил +6, Диадема Демона (Физ. Атк.), Кольцо Королевы Муравьев + Кольцо Баюма, Великое Владение Луком/Арбалетом +10. Фул баф Заклинателя Иса 1 уровня, включена Осадная Огневая Стойка +

Рапсодия Битвы +

Третий Глаз.

Разница в статах: У лука на ~49% выше Физ. Атк., на 2 ниже Физ. Точность, на 29 ниже Скор. Атк.

Тест №1: Производится серия выстрелов в NPC за 30 секунд, засекается средний урон с крита и количество произведенных выстрелов.

Лук: выстрелов 42 (напоминаю, в этом тесте время 30 секунд, а не минута), средний урон с крита 261268.
Арбалет: выстрелов 69, средний урон с крита 174500.
Вывод: Арбалет стреляет на ~64% быстрее и на ~50% слабее лука.
Рассчет DPS: Тут разницы в шансе крита нет, простые выстрелы и промахи считаем незначительными при сравнительном рассчете дпс. Получаем, что за Рапсодию + Третий глаз арбалет будет наносить в среднем на 10% больше урона. Однако приняв во внимание тот факт, что при стрельбе с арбалета РТ будет слетать быстрее (наносим больше выстрелов -> больше шанс что слетит), а так же, что с арбалетом чаще лагают соски, можно сделать вывод, что разница из чего стрелять в таких условиях не существенна.

Этап 3

Персонаж для тестирования: Темный Эльф 99 уровня, тату +15 СИЛ +3 ЛВК, Благ сет Айдиоса Легкий/Усил +6, Диадема Демона (Физ. Атк.),

Кольцо Октависа + Кольцо Баюма +

Благословенное Ожерелье Валакаса +

Серьга Истхины +

Благословенная Серьга Антараса, Великое Владение Луком/Арбалетом +10. Фул баф Заклинателя Иса 1 уровня, включена Осадная Огневая Стойка + Рапсодия Битвы + Третий Глаз.

Разница в статах: У лука на ~55% выше Физ. Атк., на 2 ниже Физ. Точность, на 29 ниже Скор. Атк.

Тест №1: Производится серия выстрелов в NPC за минуту, засекается средний урон с крита и количество произведенных выстрелов.

Лук: выстрелов 42, средний урон с крита 464517.
Арбалет: выстрелов 67, средний урон с крита 299692.
Вывод: Арбалет на фокус стреляет на ~60% быстрее и на ~55% слабее лука.
Рассчет DPS: Тут разницы в шансе крита нет, простые выстрелы и промахи считаем незначительными при сравнительном рассчете дпс. Получаем, что за Рапсодию + Третий глаз арбалет будет наносить в среднем на 3% больше урона. Однако приняв во внимание тот факт, что при стрельбе с арбалета РТ будет слетать быстрее (наносим больше выстрелов -> больше шанс что слетит), а так же, что с арбалетом чаще лагают соски, можно сделать вывод, что разница из чего стрелять в таких условиях не существенна.

Общий вывод

Из проведенных тестов можно сделать средующие выводы:

Разброс урона у лука 5%, у арбалета 10%
У арбалета всегда на 2 Физ. Точности выше, чем у лука.
Базово у лука на 30 выше шанс крита, а у арбалета на 15 выше скорость атаки.
С увеличением множителя физ атаки сама Физ. Атака растет у лука быстрее чем у арбалета в процентном соотношении (в основном за счет того, что сглаживаются константные прибавки).
Разница в уроне со скиллов между луком и арбалетом не существенна, поэтому спамить скиллы выгоднее с арбалета.
Арбалет юзабельнее лука на Олимпиаде против всех классов, кроме хилеров, которых мы пытаемся задемажить.
Разница в дпсе автоатакой в PvE между луком и арбалетом не принципиальна, можете выбирать для нее то, что вам больше нравится.

За помощь в проведении тестов спасибо mistlight, Труля, RbICbKA.
В завершении напомню, что сли вам понравилась моя статья, то прошу повышать ей Рейтинг

в правом верхнем углу этого сообщения. При публиковании данной статьи на других форумах ссылка на автора обязательна.

Coco Jambo_renamed_791359_16012020 · 24.02.2012, 01:04 #2 #2

первыйнах

Типы тестов норм, ждем выводов. И, да, надеюсь ты посчитаешь суммарный дамаг, а не тока разброс и средний)

z10ba_renamed_21248_26082023 · 24.02.2012, 01:09 #3 #3

otli4nii lyk))))) ne otkazalsya bi ot takogo)))

Alioth · 24.02.2012, 01:12 #4 #4

Originally Posted by Coco Jambo:

И, да, надеюсь ты посчитаешь суммарный дамаг, а не тока разброс и средний)

Суммарный демаг считать надо на очень большой выборке, что крайней затратно по времени, а толку будет мало - все равно нас интересуют только количество выстрелов (которое мы находим) и криты, шанс которых известен, важна лишь средняя сила и разброс.

Duke · 24.02.2012, 03:37 #5 #5

вот вам картина в красках из татуи. делаем пве лук. потом пвп арбалет, а потом пвп лук. итого всего пол года год. ляпота. а потом через 3 месяца новый патч в котором пвп\пве пушка делается за месяц

а за тест поставлю плюсики

Korneika_renamed_755999_26092019 · 24.02.2012, 10:23 #6 #6

норм, но все же думаю тесты покажут то что и так впринципе понятно, другое дело интересует кол-во выстрелов, а не дпс в этом 1-м или 42-х выстрелах, а кол-во выстрелов за минуты, ведь арбалет стреляет чаще и быстрее чем лук. Ведь если лук стреляет 1 раз а арбалет по анимации 2 раза ( все равно под рапсой\скорострельным упераешься в кап скорости ) Надеюсь потяно выразился именно вот этот момент очень интересует. Жалко у нас нету дпс метра как вове или какая там прога, было бы проще в разы.

Добавлено через 1 минуту

Originally Posted by eSnQ_Duke:

вот вам картина в красках из татуи. делаем пве лук. потом пвп арбалет, а потом пвп лук. итого всего пол года год. ляпота. а потом через 3 месяца новый патч в котором пвп\пве пушка делается за месяц

еще придумают что за оли\фестиваль брать пушку на которую нужно грабить знаки\славу 1.5 года

Добавлено через 36 минут
Ну и щас скопетаню, прочитал\додумал\подсмотрел, что там за микро баш при 3-м\скорострелке

мб тут арбалет отработает на 5-ку если так лук не переплюнет. Хотя когда там его поставят :|

EKtalion_renamed_52919_22122020 · 24.02.2012, 11:03 #7 #7

Korneika
хз про дпс уже в теме лук вс арбалет писали - если рт пашет и там и там - дпс с арбалета выше
только имхо более важно увидеть насколько сильна разница в критах с приличной пушкой/бафом при чём если можно по игроку, потому что дпс это здорово, но в пвп перманентная подача (БАБАХ - труп) важнее.

Alioth · 24.02.2012, 11:15 #8 #8

Originally Posted by EKtalion:

хз про дпс уже в теме лук вс арбалет писали - если рт пашет и там и там - дпс с арбалета выше

Как раз таки спорно. На небольшой выборке (минута, 10 минут) слишком значительно количество критов (которые как известно вещь рандомная, но с известным шансом) и разброс урона (который тоже рандомен, но известен). Если брать тест хотя бы на часов 5 можно уже сделать влияние рандома на дпс не таким значительным, но только кто этим будет заниматься? )

Gotique_renamed_662080_03052020 · 24.02.2012, 11:26 #9 #9

Originally Posted by Korneika:

норм, но все же думаю тесты покажут то что и так впринципе понятно, другое дело интересует кол-во выстрелов, а не дпс в этом 1-м или 42-х выстрелах, а кол-во выстрелов за минуты, ведь арбалет стреляет чаще и быстрее чем лук. Ведь если лук стреляет 1 раз а арбалет по анимации 2 раза ( все равно под рапсой\скорострельным упераешься в кап скорости ) Надеюсь потяно выразился именно вот этот момент очень интересует. Жалко у нас нету дпс метра как вове или какая там прога, было бы проще в разы.
|

Quote:

Лук: выстрелов 26, средний урон с крита 4410, разброс урона 4266-4670 (~5%).
Арбалет: выстрелов 42, средний урон с крита 3539, разброс урона с крита 3189-3831 (~10%).

Чем тебе количество выстрелов не понравилось?

shock_renamed_668038_09052025 · 24.02.2012, 13:34 **#10** **#10**

Originally Posted by EKtalion:

хз про дпс уже в теме лук вс арбалет писали - если рт пашет и там и там - дпс с арбалета выше
только имхо более важно увидеть насколько сильна разница в критах с приличной пушкой/бафом при чём если можно по игроку, потому что дпс это здорово, но в пвп перманентная подача (БАБАХ - труп) важнее.

Арб в ХФ вспомни, как они под Гф загрызали все, сейчас да - рапса+3глаз+кк и роба труп, но хз как изменится на 99 при нормальной проточке все, если так и останутся ваншотные, то лук, а вот если 1 крит и живой тогда возможно арбалет маст хев. Ну и с рейдами интеренсо бы потестить, про олимп и так понятно.

Duke · 24.02.2012, 13:40 **#11** **#11**

Originally Posted by shock:

Ну и с рейдами интеренсо бы потестить

за сколько 1 лучник убивает с арбалетом истхину?

Korneika_renamed_755999_26092019 · 24.02.2012, 17:20 **#12** **#12**

Originally Posted by eSnQ_Duke:

за сколько 1 лучник убивает с арбалетом истхину?

Просто дпс в инстах не лишний особенно если в паке нету саммонера, так что вот в каком плане интересует арбалет, а так же была мысля потестить скиловой билд с арбалетом ( правда пока нет не возможности не желания) На птс-е такое трудно осуществимо, т.е хотелось бы такой билд в дейли пвп потестить.

Добавлено через 5 минут

Originally Posted by Gotique:

Чем тебе количество выстрелов не понравилось?

получается суммарный дпс арбалета > лука

lom1on · 25.02.2012, 13:14 **#13** **#13**

Originally Posted by Korneika:

получается суммарный дпс арбалета > лука

ну таки так оно и есть, только вот ваншотить робы с лука лучше, поэтому выбор за тобой, или больший постоянный дпс с арбалета, либо ваншоты с лука, а лучше и то другое иметь

UnbanPetition · 25.02.2012, 14:39 **#14** **#14**

а в чем проблема купить и арбалет, и лук?
пвп - одно, инсты - другое

и вся необходимость тестов дальнейших, впринципе, отпадает

это как у бардов иметь мейнхейнд и лук в нормальных хрониках

Be4a · 25.02.2012, 20:36 **#15** **#15**

плохо шарю в этом, при 1.5к хоотношение в % чахтоты выхтрелов хохронитхя?

Lukerya_renamed_683159_29092019 · 25.02.2012, 21:57 **#16** **#16**

+хочу тест лук с быстрым вымрелом, молниеносным выстрелом, арбалет с быстрой стрельбой, арбалет с молниеносным выстрелом

Добавлено через 1 минуту
Главный вопрос именно стоит ли учить молниеносный выстрел, хотя для оли думаю стоит

Rainevent_renamed_884962_09102023 · 26.02.2012, 06:02 **#17** **#17**

Originally Posted by Lukerya:

+хочу тест лук с быстрым вымрелом, молниеносным выстрелом, арбалет с быстрой стрельбой, арбалет с молниеносным выстрелом

если описание верное, то на арбу не катит Скорость стрельбы из лука +12%

Originally Posted by Lukerya:

Главный вопрос именно стоит ли учить молниеносный выстрел, хотя для оли думаю стоит

у тебя часто на оли бои длятся менее минуты? не думаю.

Lukerya_renamed_683159_29092019 · 26.02.2012, 09:55 **#18** **#18**

Я арба, соответственно быстрая стрельба, увеличивающая скорость атаки арбалета, катит.
Вопрос был именно где выше дпс, может лук с быстрым выстрелом > арбалета с молниеносным.

Duke · 26.02.2012, 09:59 **#19** **#19**

Originally Posted by Lukerya:

Вопрос был именно где выше дпс, может лук с быстрым выстрелом > арбалета с молниеносным.

теоритический дпс выше с арбалета больше выстрелов больше шансов что за одно и то же время вылетит больше критов

Alioth · 26.02.2012, 11:37 **#20** **#20**

Originally Posted by Rainevent:

если описание верное, то на арбу не катит Скорость стрельбы из лука +12%

+

Originally Posted by eSnQ_Duke:

теоритический дпс выше с арбалета больше выстрелов больше шансов что за одно и то же время вылетит больше критов

Видимо не все в универах изучали ПТВиМС

Сегодня мб будет время провести еще пару тестов и обновить первый пост.

Duke · 26.02.2012, 12:25 **#21** **#21**

Originally Posted by Alioth:

Видимо не все в универах изучали ПТВиМС

Сегодня мб будет время провести еще пару тестов и обновить первый пост.

тервер я изучал. но ты же не думаешь что я буду считать вероятности если сам пока луком не играю

Rainevent_renamed_884962_09102023 · 26.02.2012, 13:57 **#22** **#22**

Originally Posted by Lukerya:

арба, соответственно быстрая стрельба, увеличивающая скорость атаки арбалета, катит.

извини, но это значит что она не катит на лук

Lukerya_renamed_683159_29092019 · 26.02.2012, 14:09 **#23** **#23**

А это уже к вопросу выбора оптимальной расы для Эура )
ФФ, быстрая стрельба и нормальный вид с арбалетом могут быть в пользу камаэлек

S1m_renamed_791183_04032026 · 26.02.2012, 16:07 **#24** **#24**

на руоф птс поставили обнову? или на каком птс тест был?

TerraIncognita · 26.02.2012, 16:10 **#25** **#25**

Originally Posted by S1m:

руоф птс поставили обнову?

Нету, по крайней мере мне так кажется.

24.02.2012, 01:04 #2 #2
Coco Jambo_renamed_791359_16012020 Старожил 1,032 Всего лайков: 7 Join Date: 11.01.2011	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет первыйнах Типы тестов норм, ждем выводов. И, да, надеюсь ты посчитаешь суммарный дамаг, а не тока разброс и средний)

24.02.2012, 01:09 #3 #3
z10ba_renamed_21248_26082023 BuddyMaster 3,443 Всего лайков: 0 Join Date: 29.07.2005	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет otli4nii lyk))))) ne otkazalsya bi ot takogo))) Originally Posted by Ded45: Марина КОГДА И ГДЕ ПОШЕРСТИТЬ. ТВОЮ ШМОНЬКУ?

24.02.2012, 13:40 #11 #11
Duke Hail to the King Baby 15,834 Всего лайков: 88 Join Date: 25.09.2009	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет Quote: Originally Posted by shock Originally Posted by shock: Ну и с рейдами интеренсо бы потестить за сколько 1 лучник убивает с арбалетом истхину?

25.02.2012, 20:36 #15 #15
Be4a Guest	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет плохо шарю в этом, при 1.5к хоотношение в % чахтоты выхтрелов хохронитхя?

26.02.2012, 09:55 #18 #18
Lukerya_renamed_683159_29092019 Гигант мысли 482 Всего лайков: 0 Join Date: 20.07.2009	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет Я арба, соответственно быстрая стрельба, увеличивающая скорость атаки арбалета, катит. Вопрос был именно где выше дпс, может лук с быстрым выстрелом > арбалета с молниеносным.

26.02.2012, 13:57 #22 #22
Rainevent_renamed_884962_09102023 Гигант мысли 470 Всего лайков: 0 Join Date: 18.01.2012	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет Quote: Originally Posted by Lukerya Originally Posted by Lukerya: арба, соответственно быстрая стрельба, увеличивающая скорость атаки арбалета, катит. извини, но это значит что она не катит на лук

26.02.2012, 14:09 #23 #23
Lukerya_renamed_683159_29092019 Гигант мысли 482 Всего лайков: 0 Join Date: 20.07.2009	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет А это уже к вопросу выбора оптимальной расы для Эура ) ФФ, быстрая стрельба и нормальный вид с арбалетом могут быть в пользу камаэлек

26.02.2012, 16:07 #24 #24
S1m_renamed_791183_04032026 Маньяк 902 Всего лайков: 0 Join Date: 11.01.2011	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет на руоф птс поставили обнову? или на каком птс тест был? ツ

26.02.2012, 16:10 #25 #25
TerraIncognita Старожил 1,494 Всего лайков: 7 Join Date: 25.02.2012	Re: [Обсуждение] Тест: Лук vs Арбалет Quote: Originally Posted by S1m Originally Posted by S1m: руоф птс поставили обнову? Нету, по крайней мере мне так кажется.

Posting Rules
You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts BB code is On Smilies are On [IMG] code is On HTML code is Off Forum Rules