Авторизация / Register

[Mordaboy]

Идею создать эту тему неожиданно подкинул @Кирре,
В общем, предлагаю в этой теме совместно строить и тюнить нестандартные колоды, но с которыми можно было бы пытаться пройти в Мифик. А там, глядишь и выбиться в чемпионы


Давайте, кидайте сюда свои мысли и наработки!

[Lexxx20]

А в кухне этого делать нельзя?.. Уже есть тема для "своих" колод, зачем плодить клоны?

[Mordaboy]

Пожалуй, буду первым.
Есть идея построить в хисторике сакрифайс-лайфгейн деку в оржов или марду цветах вокруг этих трех карт:




В общем, идея понятна - под собакой мотылек и сама собака практически бессмертны. А под Торжественностью эта ситуация бесконечна.


Сюда добавить некий сакрифайс движок, типа

или еще что...


добавить отнятие жизней у оппонента



А далее заполнить деку так, чтобы не было стыдно за бесцельно прожитые годы она реально работала.

Давайте вместе подумаем, что можно сделать?

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Lexxx20

Originally Posted by Lexxx20:

А в кухне этого делать нельзя?.. Уже есть тема для "своих" колод, зачем плодить клоны?

Ты, видимо, не понял. Эта тема не про кухню и кухонные колоды, а про совместное творчество. Ты предложил идею, мы все вместе ее доводим до ума. Я предложил идею - аналогично.
Причем тут "свои колоды"?

Вот я выше дал идею. Что ты можешь предложить по этому поводу? Можешь набросать свой деклист?

Фишка в том, что мы все вместе строим и тюним некую колоду, а не просто выкладываем на всеобщее обозрение свою или чужую кухню

[Mordaboy]

Я конечно понимаю, что тут в разделе два калеки, но неужели нет ни у кого мыслей, как соорудить эту колоду?

[Кирре]

Тема интересная, даже очень, но формат хисторика отсек меня от обсуждений

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Кирре

Originally Posted by Кирре:

Тема интересная, даже очень, но формат хисторика отсек меня от обсуждений

Предлагай в стандарте

[Кирре]

Встретился мне в стандарте челик забавный на монореде. Идея у него была простая: все существа только с ускорением, все спеллы могут бить в лицо. Плюс к этому старые карты, которые легальны исключительно в бо1. Опп проиграл моим джескай чарам только потому что у меня был первый ход + на свой третий поставил летающего защитника 4/4... Проиграл, но оставил мне 3 хп

В общем, решил вспомнить про бёрн колоды и хочется сделать нечто подобное, тупо чтобы фармить, почти не думая, а самому смотреть кино Буду дома - линкану что получилось, но у меня вышло совсем иначе, без существ с хастом. Из существ: стенки 0/3, драконьи яйца 0/4 и сплеллсингеры 2/2, которые трансформируются в 3/3. Фиг знает, оставить или нет. Иногда полезные, а иногда просто минус слот.

Как ни странно, стенки 0/3 точно главные MVP; драконьи яйца тоже часто полезные, но регулярно ловят на себя ремувалы

Планов покорения мифика на этом нет, просто хочу быстрый фарм - ранние консиды не проблема. Вариантов три:
1) Попробовать всё-таки хаст + спеллы, благо если не убрали кричу, то она за свою ману может не один раз тиранить оппонента и в итоге нанести куда больше урона, нежели одноразовый спелл за аналогичную мана-стоимость
2) Модифицировать моноред-бёрн
3) Уйти в двухцветку

З.ы. хисторик не предлагать Да, знаю, что там потенциальных вариантов куда больше.

P.p.s. текущую деку выложу попозже, из дома

[Mordaboy]

Пытаюсь все-таки настроить деку с Облитераторами. Сейчас такой вариант



Deck
2 Hive of the Eye Tyrant (AFR) 258
3 Ulvenwald Oddity (VOW) 225
5 Snow-Covered Forest (KHM) 285
4 Phyrexian Obliterator (NPH) 68
3 Deathcap Glade (VOW) 261
4 Deadly Dispute (AFR) 94
2 Woodland Cemetery (DAR) 248
4 Paradise Druid (WAR) 171
6 Snow-Covered Swamp (KHM) 280
4 Shambling Ghast (AFR) 119
2 Back for More (IKO) 177
4 Blizzard Brawl (KHM) 162
1 Skullport Merchant (AFR) 120
2 Snakeskin Veil (KHM) 194
1 Inscription of Abundance (ZNR) 186
4 The Meathook Massacre (MID) 112
3 Overgrown Tomb (GRN) 253
2 A-Faceless Haven (KHM) 255
2 Sap Vitality (Y22) 33
2 Fell Stinger (VOW) 112

Жду предложений по тюнингу

[Acmepukc]

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

Жду предложений

чтобы войти в Мифик - начни играть в рейтинге!

Добавлено через 2 минуты

а по существу - мне кажется, облитератор вне моноблека - это мертвый вариант.

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Acmepukc

Originally Posted by Acmepukc:

чтобы войти в Мифик - начни играть в рейтинге!

Добавлено через 2 минуты

а по существу - мне кажется, облитератор вне моноблека - это мертвый вариант.

Сначала надо бы настроить деку. Иначе потеряю весь прогресс.

В принципе, я тоже склоняюсь к мнению, что Облитератор это чисто моноблек. Голгари выбрал из-за возможности заставить Облитератора драться и его защиты.
В черном цвете не нашел подобных спеллов.

[Кирре]

Так в хисторике в принципе хватает двухцветных земель. Чисто моно-зеленых не нужно, а вот 2-3 комплекта по 4 шт. позволят уверенно сплешиться в любой 2x-color. Мне нравилось уводить обычный моногрин в какой-нибудь неожиданный для соперника вариант, особенно когда Красисы были в стандарте, то симик-вариации прекрасно игрались... Аналогично можно и здесь все земли черные или черно-зеленые

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Кирре

Originally Posted by Кирре:

Аналогично можно и здесь все земли черные или черно-зеленые

Проблема в том, что как оказалось именно в голгари цветах у меня мало двойных земель. В орзове, азориусе и ракдосе почти полный комплект, а в голагри и селезнях мало.

Еще большая проблема, как быстрее разыграть Облитератора, чтобы его тут же не убили?

[Dave_Gall_renamed_1410513_11092025]

Колода и не заиграет с такой манабазой. На какой ход ты собираешься разыграть Облитератора, если в стартовой руке будет 1-2 зеленые или бесцветные земли? И почему в деке минимум ранних ремувалов? В текущем ранкеде тебе просто не дадут дожить до твоего комбо.

Добавлено через 2 минуты

Я даже набросал как примерно должен выглядеть конкурентоспособный вариант этой колоды:

Импортированная колода 

Колода
2 Улей Ока-Тирана (AFR) 258
2 Уленвальдская Странность (VOW) 225
2 Заснеженный Лес (KHM) 285
3 Фирексийский Уничтожитель (NPH) 68
4 Поляна Поганок (VOW) 261
3 Смертельный Спор (AFR) 94
4 Лесное Кладбище (DAR) 248
6 Заснеженное Болото (KHM) 280
4 Шаркающая Вурдалачка (AFR) 119
2 Возвращение за Добавкой (IKO) 177
3 Снежная Схватка (KHM) 162
4 Процветающий Трактирщик (AFR) 200
2 Завеса Змеиной Кожи (KHM) 194
1 Письмена Изобилия (ZNR) 186
3 Резня Мясным Крюком (MID) 112
4 Заросшая Гробница (GRN) 253
4 Матерый Мастер Охоты (Y22) 49
2 Гибельный Уязвитель (VOW) 112
2 Сказочный Проход (M21) 246
3 Смертельный Толчок (KLR) 84

Доп. колода
1 Гаргарот-Старейшина (M21) 179
1 Вурм Побоища (M21) 114
1 Фирексийский Уничтожитель (NPH) 68
1 Вандал в Маске (KHM) 184
1 Трупоедная Слизь (M21) 204
1 Смертоносная Всадница (ELD) 97
1 Заветное Чудище (ELD) 171

Добавлено через 2 минуты

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

В общем, предлагаю в этой теме совместно строить и тюнить нестандартные колоды, но с которыми можно было бы пытаться пройти в Мифик

Абсолютно всё это можно было обсудить в теме Хисторика, или даже в теме Кухни. Зачем плодить лишние темы?

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Dave_Gall

Originally Posted by Dave_Gall:

или даже в теме Кухни

В кухню никто не заходит. А в темах про карты и колоды она потеряется.

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Dave_Gall

Originally Posted by Dave_Gall:

Я даже набросал как примерно должен выглядеть конкурентоспособный вариант этой колоды:

Ты пробовал ей играть или это теоретический вариант? У меня для нее не хватает двух хантмастеров и 4-х земель



А пока что, я переделал в моноблек со сплешем в зелень и белый.




Deck
3 Hive of the Eye Tyrant (AFR) 258
2 Kaya's Ghostform (WAR) 94
4 Phyrexian Obliterator (NPH) 68
4 Deadly Dispute (AFR) 94
2 Woodland Cemetery (DAR) 248
3 Spawn of Mayhem (RNA) 85
1 Darkbore Pathway (KHM) 254
4 Shambling Ghast (AFR) 119
4 Blizzard Brawl (KHM) 162
4 Serrated Scorpion (IKO) 99
3 Snakeskin Veil (KHM) 194
2 The Meathook Massacre (MID) 112
2 Overgrown Tomb (GRN) 253
3 Sap Vitality (Y22) 33
2 Fell Stinger (VOW) 112
10 Snow-Covered Swamp (KHM) 280
2 Brightclimb Pathway (ZNR) 259
2 Murderous Rider (ELD) 97
1 Unburial Rites (ISD) 122
2 Isolated Chapel (DAR) 241

[Dave_Gall_renamed_1410513_11092025]

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

Ты пробовал ей играть?

Даже по моему скриншоту понятно, что нет. У меня минимум дек с существами, и карты вроде Хантмастера мне просто не нужны

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Dave_Gall

Originally Posted by Dave_Gall:

Даже по моему скриншоту понятно, что нет.

Тогда это чистая теория.
Перепробовал много вариантов. В общем Облитератор не та карты с которой можно собрать сильную деку.

[Dave_Gall_renamed_1410513_11092025]

Я и не собирался выходить за рамки теории. Просто предложил более жизнеспособный в текущей мете вариант.

Если советы по декбилдингу не нужны, то стоит, наверное, переименовать тему.

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Dave_Gall

Originally Posted by Dave_Gall:

предложил более жизнеспособный в текущей мете вариант.

Ты уверен в своем утверждении?
Есть предложение - ты собираешь эту деку. Если ты делаешь с ней в ранкеде БО1 (platinum/diamond) в десяти первых матчах W/R в 70+%, то я плачу тебе 2К рублей, если нет, то ты платишь мне 1К.
Естественно, с подтверждением статистики из антаппед или другого трекера.

Quote: Originally Posted by Dave_Gall

Originally Posted by Dave_Gall:

Если советы по декбилдингу не нужны,

Думаю, было бы правильнее давать советы, подтвержденные практикой. В противном случае они не имеют смысла. Любой может нарисовать деку, которая в теории будет соревновательной. А на практике окажется полной ерундой.
Само название треда как бы намекает, что строим, а не теоретизируем.

@Кирре, ты вот лайкнул Gall. Можно спросить почему?
Ты поиграл предложенной им декой?

[Кирре]

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

Кирре, ты вот лайкнул Gall. Можно спросить почему?
Ты поиграл предложенной им декой?

Потому что я согласен с его мнением. Не обязательно наиграть 100 партий на конкретной деке чтобы иметь право посоветовать согласно своему видению. Наигрыш это уже задача человека, который хочет улучшить свою колоду

Я был бы рад любым советам по бёрн-декам в алхимии или стандарте, и не буду спрашивать подтверждение, что советчик брал топ-100 на том что советует немного утрированно

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Кирре

Originally Posted by Кирре:

Потому что я согласен с его мнением. Не обязательно наиграть 100 партий на конкретной деке чтобы иметь право посоветовать согласно своему видению. Наигрыш это уже задача человека, который хочет улучшить свою колоду

Ты путаешь совет с утверждением.

[Кирре]

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

Думаю, было бы правильнее давать советы, подтвержденные практикой. В противном случае они не имеют смысла. Любой может нарисовать деку, которая в теории будет соревновательной. А на практике окажется полной ерундой.
Само название треда как бы намекает, что строим, а не теоретизируем.

Если в разделе магии было бы человек под 100, а не значительно меньше десятка, то можно было бы согласиться.

Давай реалистичней смотреть на ситуацию: люди разбиты по своим форматам, подразделяются по ранговым или казуалу. У Астерикса мало времени. Плюс каждый играет на чём-то своем любимом. Так что советов, какими их именно ты хочешь, можно ждать месяцами - будут быстрее выходить новые сеты

[Mordaboy]

Quote: Originally Posted by Кирре

Originally Posted by Кирре:

Если в разделе магии было бы человек под 100, а не значительно меньше десятка, то можно было бы согласиться.

Давай реалистичней смотреть на ситуацию: люди разбиты по своим форматам, подразделяются по ранговым или казуалу. У Астерикса мало времени. Плюс каждый играет на чём-то своем любимом. Так что советов, какими их именно ты хочешь, можно ждать месяцами - будут быстрее выходить новые сеты

Согласен

[Dave_Gall_renamed_1410513_11092025]

Если бы ты был согласен, то понимал бы, что никто вместо тебя не обкатает и не доведет до ума интересную лично тебе колоду. Максимум даст советы по декбилдингу. Можешь попробовать выложить деку где-то ещё.

Добавлено через 1 минуту

Quote: Originally Posted by Mordaboy

Originally Posted by Mordaboy:

Есть предложение - ты собираешь эту деку. Если ты делаешь с ней в ранкеде БО1 (platinum/diamond) в десяти первых матчах W/R в 70+%, то я плачу тебе 2К рублей, если нет, то ты платишь мне 1К.

Потратить карты на неинтересный мне архетип, и в лучшем случае получить 2т взамен? Идиотское предложение, и ты сам это прекрасно понимаешь. Иначе не рискнул бы предлагать.