Для входа на форум нажмите здесь
View Poll Results: Ждете ли вы эту игру?
Да. Конечно.
41 41.84%
Однозначно жду.
10 10.20%
Если я скажу нет меня накажет владыка Асмодей.Поэтому жду.
9 9.18%
Скормите уже наконец автора Совокоту!
38 38.78%
Voters: 98. You may not vote on this poll

Discussion Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Автор темы: Garruk_renamed_675969_27082025
Дата создания:
Old 25.09.2018, 15:28   #1 
Garruk_renamed_675969_27082025
Предводитель
 
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar

Posts: 10,949
Всего лайков: 1,265
Join Date: 11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Garruk_renamed_675969_27082025 25.09.2018, 15:28


Итак , как вы уже прекрасно знаете релиз ролевой игры Pathfinder:Kingmaker уже вовсю ломится в наши двери. Считанные часы остались до старта, а это значит, что пришло время нам организовать и собственную тему. И дабы не тянуть совокота за хвост - Поехали! Освящаю эту тему на обсуждение данного творения. Краткий перечень статей с информацией ниже.


Обзор игры. (новое)

Статья сборник информации об игре.

Статья о настольной системе Pathfinder.

Статья о мире Голарион.

Статья о райской Челии.

Originally Posted by Sapph1re:
Как сделать, напиши гайдик ?
PS - че там ноют, что в игру не зайти, я что с работы, что дома с 1 раза зашел
При создании перса ткни на маленькую пимпочку внизу списка портретов.
Откроется менюшка. А дальше тебе будет указан путь в папку с образцами.
В Фотожопе или пэйнте подгоняешь нужные тебе картинки под образцы.
В игре тыкаешь обновить и все. играешь со своим кастомным портретом.


Добавлено через 3 минуты


Убедительная просьба к присутствующим. Все мы эмоциональны, но давайте будем держать себя в рамках.

Эта тема посвящена обсуждению игры и общению по ней. Хейт без аргументов, постоянное провоцирование срачей и иное загаживание данной темы - будут караться. Разумная и аргументированная критика приветствуется. Но без перехода на личности и срачей ради срачей. Тут вам не туалет. особо высокоградусные опусы срачи очищены. Приятного общения.

Критика

Можете писать свои пожелания критику объективное мнение и тд. В специально под это дело выделенную тему выше по ссылке. Если что всех касается. Любые срачи в этой теме по формату игра не Бг или игра не того поля ягода, а так же про совухов и драконов - автоматом будут телепортироваться по гоблинскому порталу в тему с критикой. Всех благ.

Шмотки , шмоточки! (Телогрейки адского пламени и трусы из кожи мантихоры, полезная табличка по вещичкам)

Демократизаторы. (Они же оружие, ну и остальная бюжетерия на сдачу и срам прикрыть)
__________________

Last edited by Garruk_renamed_675969_27082025; 22.10.2018 at 11:03.
6 пользователей оценили это сообщение: Показать
Views: 1526857
Reply With Quote
Old 11.10.2018, 16:33
ZalmanLG's Avatar
Мастер
Join Date:
18.05.2008
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by e2f:
история не терпит сослагательных наклонений Никто не знает что "было бы".
Пожалуйста, вот пример без "бы" - коммерческий "успех" Fallout 2 )
Old 11.10.2018, 16:37
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by ZalmanLG:
Пожалуйста, вот пример без "бы" - коммерческий "успех" Fallout 2 )

Арканум, Вампиры маскарад. - ослепительные взлеты игр.
Old 11.10.2018, 16:41
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
ПФ вроде с перспективой игра, меня, далеко не фаната таких игр, зацепило. Но многие элементы игры сделаны по принципу

И это надо доделывать по хорошему.
Old 11.10.2018, 16:46
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Stalkon117:
ПФ вроде с перспективой игра, меня, далеко не фаната таких игр зацепило. Но многие элементы игры сделаны по принципу

И это надо доделывать по хорошему.

В игре нет ничего на данный момент такого, что бы нельзя было исправить патчами. Вопрос только в том. что тут нужно резать аккуратно, ибо тянешь одно и следом цепляется еще куча всего. А разрабы явно сейчас мельтешат. понятно отчего, но излишняя торопыжность им ток медвежью услугу делает. Фиксят одно, а ломается другое.

И создается видимость рукожопости, хотя тут могут быть просто неочевидные связи . а не рукозадость. И да за хреновое тестирование последних глав, даже с отмазкой что игра большая и комплексная - я бы уже начал пороть на стайне бизунами.
Old 11.10.2018, 16:54
Дитрум's Avatar
Читатель
Join Date:
05.02.2007
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! С Новым 2020 годом!
Issue reason: С праздниками, бро! Прошедшими и наступающими! Спокойствия, только спокойствия... Здоровья и побольше хорошего настроения. (Loft) Зомби мутанта Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Медаль "1К лайков" Свет, камера, мотор!
Issue reason: За интересные стримы! Дитя Предназначения
Issue reason: За победу в одном туре конкурса по игре "Ведьмак 3: Дикая охота"
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Amity:
А почему у нигры лук не из этого же подземелья?
Я вроде бы все исследовал в этом подземелье, лука не находил. А где он там примерно лежит?
Originally Posted by Amity:
Кстати, где лежит лук со скрина?
Если честно - не помню, где его раздобыл) Но лук неплохой. Возможно в развалинах смотровой башни или деревне ящеров добыл его.
Old 11.10.2018, 17:09
Skuchniy's Avatar
Кусачее привидение
Join Date:
08.08.2008
20 лет вместе!
Issue reason: 20 лет вместе! Медаль "2К лайков" Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша GoHa.Ru - 10 лет
Hardware эксперт
Issue reason: За регулярною помощь в выборе программ, компьютеров, железа Веселый флудер
Issue reason: И вовсе даже не скучный! Признанный автор
Issue reason: За серию статей "Собери и играй" Эксперт
Issue reason: За помощь форуму и читателям в области компьютерных технологий
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Jum13:
А есть пример не "середняка" за последние 15 лет?
Ведьмак, натяжкой Дивинити, все.
Originally Posted by Jum13:
которым по разным причинам не нравится какая-то вещь
Это не значит что они не обьективны, и придумывают из неоткуда почему игра не тянет на высокое положение. Если мы посмотрим оценки там тоже этого нет. Этож не пубг это типа црпг, а црпг это жанр с высокими требованиями к игре.
Originally Posted by e2f:
Где? цитату плз
Сам поищи тут 107 страниц.
Originally Posted by e2f:
. ты все время что-то придумываешь за оппонента и сам потом с этим споришь.
Я то в чем виноват, это ты затеял ставить вровень слабых персонажей и сильных в игре с кучей боевки
Что ты на меня наезжаешь.
Originally Posted by e2f:
что блть значит "криво" не так как ты что ле?
Мучиться когда тебе встречаются сильные противники, потому что ты выбрал не оптимальные раскачки.

Originally Posted by e2f:
я предлагал не вступать в полемику. Я изначально писал что разговор пойдет в этом ключе. ну вот он в нем и пошел.
Ну всему есть разумные рамки, ты совсем дичь какую то аргументом считаешь.
Originally Posted by Myagky:
а в смысле показатели противников на нормале
Только ты учитывай что в этой игре нет баланса, который смещает сложные бои дальше по твоей прокачке. чтобы ты с ними встречался поздно. Точнее оно частично есть и работает как то странно. Поэтому когда ты встретишь сильных соперников на 5лвле и они вломят тебе люлей без шансов, тогда поймешь что нормал не нормал.
Originally Posted by e2f:
Ну БГ монументален и был революцией в жанре, ПФ естественно не такой.
1я часть БГ вполне похожа на ПФ, она чуть получше, а так тоже самое мало бэка слабая проработка персонажей и местностей, слишком много боев. Но БГ1 какого года? И во что она превратилась в монумент тот самый, а у сабжа никаких шансов нет чем то большим стать и 18 год - время другое тут нет времени на раскачку.


ЮMoney 41001308903985 идентифицирован
ссылка-визитка https://yoomoney.ru/to/41001308903985
Old 11.10.2018, 17:15
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Arion:
и сколько из них благодаря мне?
"25 страниц я гналась за вами, чтобы рассказать, как разочарована!"
Old 11.10.2018, 17:20
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Skuchniy:
Сам поищи тут 107 страниц.
мы с тобой беседу начали страниц 6-8 назад. Если что-то утверждаешь о моих словах, будь добр подтверди цитаткой. Это же не сложно


Originally Posted by Skuchniy:
это ты затеял ставить вровень слабых персонажей и сильных в игре с кучей боевки
Где я это затеял? Подтверди цитатой. Ты же на что-то ссылаешься. Мне прям интересно.


Originally Posted by Skuchniy:
1я часть БГ вполне похожа на ПФ, она чуть получше, а так тоже самое мало бэка слабая проработка персонажей и местностей, слишком много боев. Но БГ1 какого года? И во что она превратилась в монумент тот самый, а у сабжа никаких шансов нет чем то большим стать и 18 год - время другое тут нет времени на раскачку.
да я и не спорю. Просто я не помню что бы Совокоты нам новую веху в жанре обещали. Да и я ее не ждал. Я ждал игру которая подарит мне те же ощущения (или близкие к ним) что и БГ. Ни ДОС, ни ПОЕ, ни Тиранни, не смогли, а сабж смог. Для меня это важно.
Old 11.10.2018, 17:26
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Skuchniy:
Да, обычно это игры в которых видно 2 вещи: душу или перспективы.
У Pathfinder: Kingmaker нет ни 1 из них. Она нормальная по качеству, может даже чуть получше пилларсов, но это средняк, а средняки их судьба - забвение.
Есть и то, и другое. Плохо у вас со зрением, батенька. Пилларсы не валялись рядом вообще.

Похоже люди плохо понимают, насколько ПФ масштабная игра. Я сам, как человек в разработке, вижу, что тут сделано. ПФ намного больше БГ1. Одна только генерация локаций - это очень серьёзно, огромный масштаб работ по программированию. А смена времён года? Кто сможет насчитать хотя бы по пальцам таких игр?

Но это технические вещи. А ещё ребята смогли в сюжет и ощущение мира. Вот этот тайный враг, который гадит и гадит тебе, по нарастающей. Схватка с непонятно кем, каким-то незримым врагом - это очень круто.

В игре есть и душа, и масштаб. Насчёт перспектив посмотрим. Согласен, что разрабам надо поменьше суетиться и не реагировать на визжащую школоту и злобно пердящих "икспертов", компенсирующих выплесками желчи свою игроимпотенцию. Пока надо резво чинить баги, а не резать мобов, патаму шта тут настольщик пришёл и у него в настолке у совуха были другие характеристики.

Ну и инструментарий для мододелания надо реализовать.
Old 11.10.2018, 17:39
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Харизма 26, 2 перка на дипломатию(эксперт и тот которые к плутовству и дипломатии дает)

+35 к дипломатии\запугиванию, все равно часто проваливаю, особенно 50 чек, зато награда вон как пару страниц назад скидывал(67к экспы на каждого)

закончил 5 акт(вроде там варвар был) 13 лвл статы королевства такие норм иду?


выбранный квест после говорильни( каких то молчунов прогнать или нет) не пропадает
Old 11.10.2018, 17:50
Mitsuomi's Avatar
Император
Join Date:
18.07.2006
Разбойник
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by XeonNull:
Харизма 26, 2 перка на дипломатию(эксперт и тот которые к плутовству и дипломатии дает)

+35 к дипломатии\запугиванию, все равно часто проваливаю, особенно 50 чек, зато награда вон как пару страниц назад скидывал(67к экспы на каждого)

закончил 5 акт(вроде там варвар был) 13 лвл статы королевства такие норм иду?


выбранный квест после говорильни( каких то молчунов прогнать или нет) не пропадает
Ток это не на каждого, а на активных саратников
Old 11.10.2018, 17:59
Jum13's Avatar
Предводитель
Join Date:
08.11.2007
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Skuchniy:
Ведьмак, натяжкой Дивинити, все.
Ведьмака подняла на верх волна хайпа и хороший сюжет - в остальном это унылые покатушки
Дивинити? С натяжкой - хорошее слово

Originally Posted by Skuchniy:
Это не значит что они не обьективны, и придумывают из неоткуда почему игра не тянет на высокое положение. Если мы посмотрим оценки там тоже этого нет. Этож не пубг это типа црпг, а црпг это жанр с высокими требованиями к игре.
А ты присудил себе лавры объективности? Всё ясно

Victory? Victory you say? Not victory, master Obi-wan. The Clonic war begin.

Old 11.10.2018, 18:05
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Wanderv:
Есть и то, и другое. Плохо у вас со зрением, батенька. Пилларсы не валялись рядом вообще.

Похоже люди плохо понимают, насколько ПФ масштабная игра. Я сам, как человек в разработке, вижу, что тут сделано. ПФ намного больше БГ1. Одна только генерация локаций - это очень серьёзно, огромный масштаб работ по программированию. А смена времён года? Кто сможет насчитать хотя бы по пальцам таких игр?

Но это технические вещи. А ещё ребята смогли в сюжет и ощущение мира. Вот этот тайный враг, который гадит и гадит тебе, по нарастающей. Схватка с непонятно кем, каким-то незримым врагом - это очень круто.

В игре есть и душа, и масштаб. Насчёт перспектив посмотрим. Согласен, что разрабам надо поменьше суетиться и не реагировать на визжащую школоту и злобно пердящих "икспертов", компенсирующих выплесками желчи свою игроимпотенцию. Пока надо резво чинить баги, а не резать мобов, патаму шта тут настольщик пришёл и у него в настолке у совуха были другие характеристики.

Ну и инструментарий для мододелания надо реализовать.

Инструментарий для мододелов есть в планах но это время и бабос. У них пока он оч в дальних планах. Ну наконец то хоть у кого-то хватило широты взгляда понять, что я имею ввиду в полной мере.. А еще тут просто адовое количество взаимосвязанных скриптов и переменных. Я конечно не разраб, но имхо отловить всех жуков в этом лесу - сродни невозможности.
Old 11.10.2018, 18:10
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Mitsuomi:
Ток это не на каждого, а на активных саратников
на каждого
Old 11.10.2018, 18:18
ZalmanLG's Avatar
Мастер
Join Date:
18.05.2008
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by XeonNull:
на каждого
вот только не надо небылицы рассказывать.
Когда на всех делится, тогда совсем другие цифры




67к это при условии, что только активная пачка и опыт только тому, кто прошел проверку. Т.е. лично дипломату или лично вору. Вот просто возьми и умножь мою цифру на 11 )
Old 11.10.2018, 18:19
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Очередной патч на 5 гб.
Old 11.10.2018, 18:20
ZalmanLG's Avatar
Мастер
Join Date:
18.05.2008
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Garruk:
Очередной патч на 5 гб.
очередные 5 Гб багов ))

реально, на релизной версии играл и все было хорошо. Потом, чем больше патчей ставил - тем больше багов вылезало))
Old 11.10.2018, 18:28
ZalmanLG's Avatar
Мастер
Join Date:
18.05.2008
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Garruk:
Ну я ж и говорил. а всего то надо было им просто дать старт с 3 уровня и не трогать больше ничего, что работает.
ну или как вариант, похожий на правду, что первую-вторую главу они все таки тестили. А третью тестил сын маминой подруги)
Old 11.10.2018, 18:29
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by ZalmanLG:
67к это при условии, что только активная пачка и опыт только тому, кто прошел проверку. Т.е. лично дипломату или лично вору. Вот просто возьми и умножь мою цифру на 11 )
чек на 50, в гробнице армага у стража, впадлу перепроходить,но таки играю с опытом на всех и за чеки тоже
Old 11.10.2018, 18:30
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by ZalmanLG:
ну или как вариант, похожий на правду, что первую-вторую главу они все таки тестили. А третью тестил сын маминой подруги)

Ну неладное начинается как раз с конца 3 главы и далее нарастает. эхх чую сегодня опять мне переигрывать турнир Питакса и надеяться что мозги соратников пофиксили. Хоть бы патчноуты читануть. А то качаю патч с неизвестным содержимым.
Old 11.10.2018, 18:34
ZalmanLG's Avatar
Мастер
Join Date:
18.05.2008
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by Garruk:
чую сегодня опять мне переигрывать турнир Питакса и надеяться что мозги соратников пофиксили
Турнир, кстати, я вообще без проблем прошел. А что с ним не так?
Old 11.10.2018, 18:35
DarkDogg's Avatar
Bad Boy
Join Date:
30.09.2006
GoHa.Ru - 10 лет
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Народ, подскажите мне с некоторыми итемами. Это все итемы из 1ой главы. Подскажите - это мусор или я пропустил какие-то мини-квесты?

Engraved Silver Pendant (с именем Bertha)
Toy Dragon \ Toy Knight
Golden Toad
Pouch of Feather Tokens

И еще, у меня только 5 штук Necklace Fragment. Я так понял, я где-то в 1ой главе пропустил? Все остальное, вроде бы, сдал, собрал.

Книги и письма не нужны, по сути? После прочтения, сжигать?
(кроме 3-ех книг по алхимии)
Old 11.10.2018, 18:35
Garruk_renamed_675969_27082025's Avatar
Предводитель
Join Date:
11.06.2009
Крафтер Медаль "1К лайков" Рейдер пандемии
Issue reason: Эксперт по выживанию при пандемии COVID-19 Jack-o'-lantern
Issue reason: Участник хэллоуинского шабаша
Герой пустоши
Issue reason: За участие в остановке конвоя в спецпроекте по Rage 2 Просветитель
Issue reason: За серию полезных тем и статей по игре  Pathfinder: Kingmaker Признанный автор
Issue reason: Автор переводов интересных и полезных статей
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by ZalmanLG:
Турнир, кстати, я вообще без проблем прошел. А что с ним не так?

У меня последний адекватный сейв там до выковки меча Амири ну и тд. Я решил облегчить игровым скриптам задачу. а то обновление опять чего лишнего сломает.
Old 11.10.2018, 18:38
ZalmanLG's Avatar
Мастер
Join Date:
18.05.2008
Медаль "1К лайков" GoHa.Ru - 10 лет Зомби мутанта
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Originally Posted by DarkDogg:
Pouch of Feather Tokens
Точно оставляй. У меня в 6-й главе в диалоге появилось "жаль, что у нас не сохранился амулет из перьев" ))))
Old 11.10.2018, 18:38
Re: Pathfinder: Kingmaker - обсуждение игры ( основная тема).
Квест Сокрушитель тверди от орка оружейника, нужна кровь врага (разбойница убившая его семью), наводка ведёт в сторожку на юге, но там ничего нет и хозяйка на контакт не идет, на втором этаже сторожки тоже ничего не нашёл, помогите пожалуйста.
Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off