Авторизация / Регистрация

[Бешеный Пингвин]

Собственно, сабж: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B8%D1%87%D0%B0

Собственно, суть:
1. Манускрипт был написан на неизвестном языке неизвестным алфавитом
2. Содержание манускрипта статистически соответствует правилам, свойственным естественным языкам
3. Манускрипт писал человек, хорошо знакомый с его языком и алфавитом (определено по почерку)
4. Рисунки манускрипта содержат изображения растений (вероятно, раскрашенных позднее), не идентифицируемых в качестве обычных земных растений (впрочем, некоторые части имеют определенное сходство с некоторыми видами)
5. Манускрипт до сих пор не расшифрован

Пункт 2 заставляет меня считать, что подделка маловероятна - статистический анализ текстов был тогда неизвестен, да и слишком жирные усилия для подделки, предназначенной для одурачивания полуграмотного населения. В сочетании с пунктом 3 картинка выходит как раз для этого раздела.

Из последних новостей:

Марчело Монтемурро (Marcelo Montemurro), физик-теоретик из Университета Манчестера, обнаружил в рукописи Войнича лингвистическую структуру, которая, по словам ученого, не совместима с гипотезой мистификации и говорит о том, что в тексте имеется зашифрованное послание. Исследование опубликовано в журнале PLoS ONE, его краткое описание также можно прочитать на сайте BBC News.

Метод анализа, проведенного Монтемурро, основан на поиске слов с наибольшей семантической важностью. В обычном тексте такие слова группируются в особые кластеры с повышенной частотой употребления. Существование таких кластеров объясняется тем, что когда речь переходит с одного предмета обсуждения на другой, ярче всего меняется частота именно наиболее важных слов, в то время, как частота, например, служебных конструкций, остается примерно постоянной.

http://lenta.ru/news/2013/06/24/voinich/

[mindw0rk]

В конце снова придут евреи, перевернут послание наоборот и прочитают на чистом иврите

[Бешеный Пингвин]

Технически можно и такую структуру сфальсифицировать.

Но рукописи уже более 600 лет. Тогда просто не знали о таких тонкостях, да смысла в них нет даже в настоящее время - слишком трудоемко для того, чтобы срубить бабла с заведомых лохов.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Сообщение от mindw0rk

Сообщение от mindw0rk:

В конце снова придут евреи, перевернут послание наоборот и прочитают на чистом иврите

Уже более 100 лет, как пытаются расшифровать, вряд ли

[Two-faced]

Где то читал/смотрел информацию в которой говорилось что доказано то что данный манускрипт это учебник по изготовлению ядов. В нём собраны все самые смертоносные рецепты.Растения там просо скомпонованы, ну и по тексту так же давали какие то разъяснения.

[Tarik]

Цитата:

Цитата:

«Космологический». Другие круговые диаграммы, но непонятного смысла. Этот раздел также имеет вложенные страницы. Одно из таких вложений размером в шесть страниц содержит некое подобие карты или диаграммы с девятью «островами», соединёнными «дамбами», с замками и, возможно, вулканом.

В Солнечной системе 9 планет (до недавнего времени было, во всяком случае). Вот вам и телепорты между ними, базы и вулкан-солнце.

Добавлено через 3 минуты
В вики есть скан страницы, там одно слово повторяется тыщщи раз. ><

[Javed_renamed_706537_22122020]

Манускрипт для расшифровки этого манускрипта хранится в масонском ложе. Все очевидно.

[Tarik]

Ложа женского рода же.

[Javed_renamed_706537_22122020]

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5

[Tarik]

По отношению к масонам употребляется словосочетание «масонская ложа», ложе никогда не встречал. Про существование слова «ложе» в курсе.

[Javed_renamed_706537_22122020]

Ну ок, значит я был не прав.

[Бешеный Пингвин]

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа!

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Tarik

Сообщение от Tarik:

В вики есть скан страницы, там одно слово повторяется тыщщи раз. ><

А можно поконкретнее ссылочку на эту страницу?

Добавлено через 45 секунд

Цитата: Сообщение от Two-faced

Сообщение от Two-faced:

Где то читал/смотрел информацию в которой говорилось что доказано то что данный манускрипт это учебник по изготовлению ядов. В нём собраны все самые смертоносные рецепты.Растения там просо скомпонованы, ну и по тексту так же давали какие то разъяснения.

Текст до сих пор не расшифрован.

[afireinme_renamed_750026_08122019]

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Тогда просто не знали о таких тонкостях

непроверяемое предположение, так что не подходит

[Tarik]

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Миром правит не тайная ложа, а явная лажа!

Добавлено через 2 минуты

А можно поконкретнее ссылочку на эту страницу?

Добавлено через 45 секунд


Текст до сих пор не расшифрован.

Ты ссылку давал на вики, там картинка есть.



Добавлено через 17 минут
Пометил слова, правда не все. Но принцип понятен. Одни и те же слова встречаются десятки раз. Бывают повторения до трех слов подряд, мб и больше есть. Интересный язык.

Вот уж кто то на славу потроллел - уже семь веков люди голову ломают

[Tarik]

Да эльфийский это. Интересно, Толкин был знаком с этой загадкой?

[Бешеный Пингвин]

Цитата: Сообщение от Tarik

Сообщение от Tarik:

Пометил слова, правда не все. Но принцип понятен. Одни и те же слова встречаются десятки раз. Бывают повторения до трех слов подряд, мб и больше есть. Интересный язык.

В естественных языках такое бывает (кажется, в качестве примера тайский приводили). Нет, более трех повторений одного слова подряд нет. То, что в тексте слово встречается многократно, не относится к невозможному.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от afireinme

Сообщение от afireinme:

непроверяемое предположение, так что не подходит

Такой лингвистический анализ появился гораздо позже. Никаких трудов о свойствах естественных языков того времени неизвестно, как неизвестно никаких аналогов обсуждаемой рукописи - она вообще уникальна, что очень странно, так как ее пейсатель пейсал уверенно и бегло, явно зная письменность и язык рукописи.

[Tarik]

Секретный язык тамплиеров. Остальные записи потеряны или уничтожены.

[afireinme_renamed_750026_08122019]

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Такой лингвистический анализ появился гораздо позже. Никаких трудов о свойствах естественных языков того времени неизвестно,

То что "трудов о свойствах" неизвестно - не значит что автор не знал этих самых свойств.

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

как неизвестно никаких аналогов обсуждаемой рукописи - она вообще уникальна, что очень странно,

Опять же - неизвестно никаких аналогов - не значит что их не было, что абсолютно не странно. многие вещи до наших дней дожили в единственном экземпляре, таково свойство времени.

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

так как ее пейсатель пейсал уверенно и бегло, явно зная письменность и язык рукописи.

Ну и? О чем это говорит? Говорит только о том что язык пейсатель знал, а значит варианта два - либо это малораспространенный язык, либо это шифровка. В любом случае ничего удивительно в факте существования подобной штуки нету, единственный интерес в переводе или расшифровке.

А-а-а, я понял. Наверное конспиролухи думают что это инопланетяне.

[3aBuCTb_renamed_43633_22062023]

Думаю(мнение обывателя) что это составной искуственный язык типо эсперанто, взяли какие-то части от основных известных на то время языков. По аналогии с составными растениями на картинках.

А вообще на сканах если убрать их из фокуса и смотреть видно какой-то узор.


Еще как безумный вариант это язык атлантиды от которого в последствии пошли все остальные основные языки(отсюда и сходство) Правда года какие-то слишком уж поздние для такого. Хотя может это какой-то последний представитель или какое-то тайное общество(блин можно фильм снимать уже!) А расшифровка ведет в тайник где находятся книги, которых никто никогда не видел хранящие в себе тайны мироздания, кароче сами додумайте, а я пошел пиво с сосисонами кушать

[Бешеный Пингвин]

Цитата: Сообщение от afireinme

Сообщение от afireinme:

То что "трудов о свойствах" неизвестно - не значит что автор не знал этих самых свойств.

А вот это уже конспирология. Это лечится, ага

Добавлено через 54 секунды

Цитата: Сообщение от 3aBuCTb

Сообщение от 3aBuCTb:

Думаю(мнение обывателя) что это составной искуственный язык типо эсперанто, взяли какие-то части от основных известных на то время языков. По аналогии с составными растениями на картинках.

Думаю, в таком случае бы расшифровали уже.

[afireinme_renamed_750026_08122019]

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

А вот это уже конспирология. Это лечится, ага

Цитата: Сообщение от Бешеный Пингвин

Сообщение от Бешеный Пингвин:

Добавлено через 54 секунды

Думаю, в таком случае бы расшифровали уже.

помоему вот это конспирология. И это не лечится.

[Tarik]

Успокойтесь, это Дарья Донцова ручку расписывала.

[Ichimoku_renamed_767419_15112019]

прочел текст легко..ну и дребедень написана

Я вас умоляю, що ценного можно зашифровать на одном листочке???
Это или тетушкин рецепт малосольных огурцов / вечной молодости / средства для мытья посуды.
Больше шуму...