Авторизация / Регистрация

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

Я просто попытался на пальцах объяснить принцип акционерного общества. Когда оно закрытое - акции на сторону продать нельзя. Акции бывают двух видов,на создание и на развитие, когда на развитие - по ним платят дивиденды, ими торгуют на рунке, когда на создание - по акции дивиденты не платят, но сама акция постоянно растет в цене. Акция макдональса обычная сейчас стоит 250-260 долларов, акция макдонадльса на создание сейчас стоит миллион если не больше.

Хватит изобретать экономику на ходу. Никаких „акций на создание“ и „акций на развитие“ в природе и законах не существует.Все обыкновенные акции любой компании дают абсолютно одинаковые права: право на долю в прибыли (дивиденды), право голоса и право на часть имущества при ликвидации. Нет акций, по которым „обязаны“ или „не обязаны“ платить дивиденды в зависимости от выдуманного тобой типа. Решение о выплате дивидендов принимает совет директоров на основе чистой прибыли, а не названия бумажки. Если прибыли нет или её пускают в оборот — дивидендов не платят никому, ни „первым“, ни „вторым“

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

Я все время забываю, что ты альтернативно одаренный. Ты купил акцию и дал людям за счет этого денег на развитие, люди создали на эти деньги бизнес и получили прибыль, часть прибыли отдали тебе, а часть пустили опять на развитие. И так будет пока они не разорятся.
Ты не просто купил акцию,эта акция - твое имущество, как машина или дом. Это тоже самое что спросить какое право ты имеешь ездить на машине, которую купил тогда когда кто-то там еще не родился. Рождение других людей к твоей машине не имеет никакого отношения, твоя политэкономия - говно полное.

Алё, гараж! Открой Гражданский кодекс или международное корпоративное право. Акция — это НЕ вещное имущество, как дом или машина.Акция — это эмиссионная ценная бумага, которая дает право на долю в прибыли и управление, но не дает права собственности на имущество компании. Если ты купил 5 акций Apple, ты не имеешь права прийти на завод и забрать себе домой один станок или кирпич, заявив „это моё имущество, как машина!“. Капиталист владеет правом изымать прибавочную стоимость, а не кирпичами. Твоя аналогия с машиной — это юридический детсад

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

Да я абсолютно уверен, что основные держатели акция собираются и решают, где покупать стекла и кого нанимать на рисовку чертежей. Мало того,они потом информируют об этом остальных держателей акций. Держатель основного пакета акций равно владелец бизнеса. То есть если у тебя 51% то все, ты можешь управлять сам. Но ты должен управлять,без твоей подписи никто шагу не сделает. Никакой директор за тебя ничего не решит.

Ты вообще понимаешь, как устроена корпорация уровня Apple? В Apple нет ни одного человека, у которого было бы 51% акций. Крупнейший индивидуальный акционер (например, Артур Левинсон) владеет долями процента. Основные пакеты — у фондов Vanguard и BlackRock.По-твоему, миллионы вкладчиков фонда Vanguard собираются на стадионе и голосуют, у кого Apple покупать стекла для айфонов — у Samsung или у LG? Это чушь! Всем операционным бизнесом, закупками, чертежами и контрактами единолично управляет Генеральный директор (CEO) Тим Кук и совет директоров. Владельцы акций вообще не имеют права лезть в оперативную деятельность компании и подписывать договоры на закупку стекол. Их функция — сидеть и ждать дивидендов.

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

Вот именно. А у простых работяг ничего так и не появилось. Зато капиталисты дали телефоны простым рабочим и те радостно за это заплатили, сделав тех миллионерами. Не номенклатуре дали, а простым работягам. СССР - отстой

Повторяю для тех, кто в танке: когда ты покупаешь акцию на бирже (вторичном рынке), деньги идут не компании Apple, а другому спекулянту, который эту акцию продал. Ты дал деньги не на „развитие бизнеса“, ты просто перекупил б/у бумажку. Компания получила деньги ОДИН РАЗ — на IPO (первичном размещении), которое у Apple было в 1980 году. Всё! Все миллиарды, на которые Apple строила заводы и нанимала инженеров последние 45 лет — это чистая прибыль, выжатая из труда рабочих, а не деньги от Васиных покупок на бирже

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

И замечательно.Особенно если учесть то, что без прогресса наживы не будет. Капиталисты ради наживы двигают прогресс и у них это выходит лучше чем у коммуняк, которые всю дорогу покупали технологии у капиталистов.

Опять мимо исторической реальности. Напомню, что плановая экономика СССР без единого капиталиста и биржи первой в мире создала: мирную атомную электростанцию (Обнинская АЭС), первый искусственный спутник Земли, отправила первого человека в космос, создала первые луноходы, лазерные технологии (Нобелевская премия Басова и Прохорова) и ту самую систему мобильной связи „Алтай“.Капитализм не „двигает прогресс“, он коммерциализирует то, что до него открыли ученые в государственных лабораториях. Капиталист внедряет технологию только тогда, когда она приносит сверхприбыль. Если лечить людей от рака невыгодно, а выгодно продавать им дорогие таблетки всю жизнь — капиталистическая медицина будет продавать таблетки, тормозя реальный прогресс

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

Але гараж. Он уехал на дачу и бизнес схлопнулся в считаные месяцы. Ты вообще понимаешь, чего тебе пишут?

Ты сам читал, что написал в прошлый раз? Бизнес схлопнулся не потому, что отца не было. Бизнес схлопнулся потому, что пришел новый хозяин (сын) и уволил слесарей и обидел программиста.
Если бы сын просто сидел на даче вместе с отцом и получал прибыль, а фирма продолжала работать на старых слесарях и программисте — она бы работала десятилетиями! Твой пример доказал: фирма рухнула из-за идиотских действий капиталиста-собственника, а держалась она на наемных рабочих. Ты сам подтвердил, что рабочий класс — это созидатель, а собственник — это фактор риска и разрушения

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Mifun

Сообщение от Mifun:

Так ты сам себя слил, даже не понял, что скопировал.

Ты пытался доказать, что злые инвесторы приходят на всё готовенькое, а деньги от инвестиций идут в карман кабанам, но вместо этого рассказал, как инвестор помог Джобсу выйти на новый уровень бизнеса благодаря инвестиции в компанию, связям и управленческой помощи. Ты одновременно уничтожил все свои сказки, которые рассказывал две страницы подряд.

Само собой Джобс стал гигантом индустрии не из-за того, что паял платы эппл1, или газеты разносил, я это упомянул к тому, что никакого капитала у него не было, чтобы каких-то бедолаг купить и на них наживаться. Он стал гигантом потому, что имел видение, умел собрать людей и добиться от них результата, имел смелость рисковать (за что в том числе много раз поплатился) я как бы об этом и говорю. Без таких людей Возняки сами свой продукт никогда не доделают и на рынок не выведут.

Ты радуешься, как ребёнок, совершенно не понимая, что ты сейчас подтвердил.
Да, инвестор Марккула пришёл, дал деньги, принёс связи и управленческий опыт. Политэкономия Маркса никогда не отрицала, что капиталисты совершают эти действия. Но давай посмотрим на баланс результата, раз уж мы говорим о математике:
За свои стартовые $250 000 и „связи“ Марккула получил треть компании Apple. Через несколько лет эти $250 000 превратились для него в сотни миллионов долларов.
Откуда физически взялись эти сотни миллионов? Их родили „связи“ инвестора? Или их родили „видение“ Джобса? Нет. Их создали тысячи наёмных рабочих, инженеров и дизайнеров, которых наняли на эти деньги. Марккула и Джобс организовали процесс не ради благотворительности, а для того, чтобы забрать прибавочную стоимость у этих рабочих. Помощь инвестора — это просто покупка билета на пожизненное ограбление чужого труда.Твой аргумент — это легализация паразитизма через шантаж. Это всё равно что сказать: „Без бандита-вымогателя коммерсант никогда бы не смог спокойно торговать на рынке, бандит же даёт ему защиту и связи!“.Капиталистическая система умышленно устроена так, что гениальный инженер Возняк физически не может вывести продукт на рынок без поклона капиталисту. Почему? Потому что капиталисты узурпировали каналы распределения, банки, заводы и сырьё.Возняку приходится отдавать львиную долю своего труда Джобсу и Марккуле не потому, что они „святые организаторы“, а потому что у него нет миллионов на запуск конвейера. Капиталист просто вымогает прибавочную стоимость, пользуясь тем, что средства производства принадлежат ему, а не обществу.

[Dzirti]

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

ну то есть и по теме ты не смог, и решил, что если будешь нести ахинею, это как то поможет. Неудивительно, что вы с камой на одной стороне.

Можно быть с кем угодно на одной стороне, кроме как с несуном. Поскольку несун, он и в Африке несун. И если Мифуня с Вельшиком тупо идейные дурачки, а Пушистик просто дурачок, причём промытый дурачок, то такой ты - Несун. И философия у тебя несуна. И поэтому все твои выводы не стоят и выяденного яйца, ибо в них изначально заложена филосфия несуна. То есть - Корысть, обман, ложь и воровство.

[ULLICTUK]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

БЕСПЛАТНО на карман хозяина. Вот тебе и математика политэкономии, против баланса не попрёшь

имхо, комми не понимают одну важную вещь.

да, это красивая идея убрать всех нахлебников, посредников и, чтобы все аэс, теци и тд работали на благо страны,
что социализм следуюшая ступень и бла-бла.

но на деле:

если ты убираешь частную собственность, то автоматом появляется плановая экономика с фиксированными ценами.

а если ты оставляешь частную собственность, то автоматом появлятся рыночная экономика с разными ценами.

то есть образуется два альтернативных пути развития с узкими дорожками и набором проблем. а не какая-то следующая ступень.

так что можешь сколько угодно рассказывать про преимущества общества без частной собственности, про псевдосправедливость,
но гражданам придется в итоге ощутить все прелести плановой экономики.

так и получется, что человек торговал почти всю свою историю, а тут пришли комми и грят «ну нах» и предложили какую-то искусственную хрень взамен.

коммунизм это ваще фентези, по этому даже не рассматриваем.

[Номад]

Цитата: Сообщение от Romulas

Сообщение от Romulas:

А чтобы табуретки и дальше стоили 120 рублей, издадим закон, каждый житель нашей прекрасной страны будет обязан приобрести такую, минимум, раз в год, не больше одной в одни руки.

меняю талон на табуретку на талон на диван
добавлю мешок картошки сверху с дачи и канистру 92го

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от ULLICTUK

Сообщение от ULLICTUK:

имхо, комми не понимают одну важную вещь.

да, это красивая идея убрать всех нахлебников, посредников и, чтобы все аэс, теци и тд работали на благо страны,
что социализм следуюшая ступень и бла-бла.

но на деле:

если ты убираешь частную собственность, то автоматом появляется плановая экономика с фиксированными ценами.

а если ты оставляешь частную собственность, то автоматом появлятся рыночная экономика с разными ценами.

то есть образуется два альтернативных пути развития с узкими дорожками и набором проблем. а не какая-то следующая ступень.

так что можешь сколько угодно рассказывать про преимущества общества без частной собственности, про псевдосправедливость,
но гражданам придется в итоге ощутить все прелести плановой экономики.

так и получется, что человек торговал почти всю свою историю, а тут пришли комми и грят «ну нах» и предложили какую-то искусственную хрень взамен.

коммунизм это ваще фентези, по этому даже не рассматриваем.

Миф о том, что «человек торговал всю свою историю»
Это любимая сказка неолибералов, опровергнутая современной антропологией и историей. Десятки тысяч лет человечество жило в условиях первобытного коммунизма — общиной, где всё делилось поровну, рынка не было, а частная собственность на средства производства (землю, орудия) отсутствовала.
Рынок и торговля — это сравнительно недавнее изобретение человечества, возникшее лишь на этапе разложения общины. Капитализм с его погоней за прибавочной стоимостью существует всего около 400–500 лет. Называть его «естественным состоянием человека» — это всё равно что называть феодализм или рабовладение «естественными», ведь они тоже длились веками. Человечество меняет экономические формации по мере развития технологий.
Кто на самом деле строит плановую экономику прямо сейчас?
Ты утверждаешь, что план — это «искусственная хрень комми». Но посмотри на реальность XXI века. Современный крупный капитализм СУЩЕСТВУЕТ за счёт плановой экономики.
Внутри транснациональных корпораций уровня Amazon, Walmart, Apple или Samsung нет никакого рынка и никаких свободных цен.Внутри Amazon действует гигантская, жесточайшая плановая система, управляемая искусственным интеллектом и алгоритмами.Склады в США, заводы в Китае, логистика в Европе работают по секундам, без всяких рыночных торгов между отделами.Walmart по объёму своей внутренней «плановой экономики» превосходит ВВП многих средних стран мира.
Капитализм сам, эволюционно, уничтожает рынок внутри себя, заменяя его гигантскими плановыми монополиями, потому что план — это банально эффективнее, дешевле и точнее. ТНК прекрасно доказали: планировать производство на базе Big Data можно и нужно. Единственное противоречие: планируют они ради прибыли кучки акционеров, а не ради общества.
Почему социализм — это действительно СЛЕДУЮЩАЯ ступень?
Социализм не берётся из воздуха как «хотелка комми». Маркс доказал, что капитализм сам готовит для него базу.
Капитализм укрупняет производство: мелкие мастерские превращаются в ТНК, технологии становятся коллективными. Смартфон создают миллионы людей по всей цепочке. Производство становится общественным. Но присвоение результатов остаётся частным (в карман мажоритария).
Это фундаментальное противоречие капитализма неизбежно приведёт к следующей ступени. Когда эти гигантские плановые супер-монополии (типа Amazon или Apple) станут настолько огромными, что начнут душить всю экономику, общество будет вынуждено забрать их из частных рук под общественный контроль. Это и есть социализм: сохранение плановой эффективности корпораций, но разворот их прибыли на благо всего общества, а не на яхты кабанчикам.
Так что «прелести плановой экономики» граждане ощущают уже сейчас, работая в корпорациях под жестким контролем KPI и алгоритмов. Вопрос лишь в том, кому принадлежит этот план

Добавлено через 6 минут

твоя вера в то, что „рыночная экономика — это разные свободные цены“, осталась в учебниках XVIII века. В XXI веке свободный рынок съеден монополиями.
Цены на айфоны, бензин, лекарства или продукты питания не формируются стихийно. Их рассчитывают суперкомпьютеры корпораций на основе Big Data так, чтобы забрать у потребителя всё до последнего цента. Капитализм сам уничтожил рыночное ценообразование и заменил его частным планированием.
Разница лишь в том, что в СССР цены планировал Госплан в интересах общества, а сегодня цены планирует условный Apple или Nestlé исключительно ради максимизации прибыли своего кабанчика-акционера. Так что план победил рынок уже давно, просто ты этого не заметил

[kamaelf]

Тотальная монополизация (Иллюзия выбора)
Тебе кажется, что раз на полке супермаркета лежат 50 брендов чипсов, газировки или стирального порошка, то между ними идет рыночная конкуренция, определяющая цену.
Факт: Почти все эти бренды принадлежат всего 10 транснациональным гигантам (Nestlé, PepsiCo, Coca-Cola, Unilever, Procter & Gamble, Mars и т.д.) .
Как это работает: Один и тот же холдинг владеет и «дорогими премиум», и «дешевыми народными» марками. Никакого рынка тут нет. Совет директоров одной корпорации садится и заранее расписывает плановую ценовую сетку для всех слоев населения, искусственно удушая любых мелких конкурентов, которые пытаются предложить реальную рыночную цену.
Алгоритмические сговоры и Big Data вместо рынка
Раньше, чтобы устроить монопольный сговор, директорам нужно было тайно встречаться в ресторане. Сегодня за них это делают алгоритмы.
Факт: Большинство современных ритейлеров, авиакомпаний, отелей и платформ (вроде Amazon или Uber) используют динамическое ценообразование на базе искусственного интеллекта.
Как это работает: Программы крупных игроков постоянно мониторят цены друг друга в реальном времени. Если один алгоритм завышает цену (например, на авиабилеты или такси в дождь), алгоритмы конкурентов мгновенно подтягивают свои цены вверх, а не опускают их для честной борьбы за клиента. Это автоматический цифровой картельный сговор. Цену определяет не баланс спроса и предложения, а математический код корпорации, выжимающий из кошелька покупателя максимум.

Трансфертные (внутрифирменные) цены
Поскольку мировое производство глубоко интегрировано внутри ТНК, огромная часть мировой торговли — это не продажа товаров на внешнем рынке, а перемещение деталей между филиалами одной и той же компании.
Как это работает: Если корейская корпорация везет чипы со своего завода в Малайзии на свой же сборочный завод в Вьетнаме, цену этого чипа устанавливает сам совет директоров компании. Эта цена называется трансфертной. Она берется с потолка (обычно ради занижения налогов в офшорах) . Внутренний оборот крупнейших ТНК составляет до трети всей мировой торговли, и там вообще нет никаких рыночных цен — там чистый внутрикорпоративный госплан.

Печатный станок и финансовые спекуляции
Даже цены на базовое сырье (нефть, пшеницу, металлы), которые якобы торгуются на «свободных мировых биржах», оторваны от реальности.
Как это работает: Цену тонны пшеницы или барреля нефти определяют не фермеры и не реальные покупатели, а финансовые спекулянты и крупнейшие банки (вроде Goldman Sachs или JPMorgan), торгующие фьючерсами. Они крутят триллионы долларов, напечатанных Центробанками, создавая искусственные пузыри. Реальный сектор экономики просто вынужден подстраиваться под эти нарисованные на Уолл-стрит цифры.

[Romulas]

Цитата: Сообщение от Номад

Сообщение от Номад:

меняю талон на табуретку на талон на диван
добавлю мешок картошки сверху с дачи и канистру 92го

5 лет строгача :(

[Vertex17]

Да уж. ИИ добьют остатки форумов :(

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от Vertex17

Сообщение от Vertex17:

Да уж. ИИ добьют остатки форумов :(

я тут зашёл как-то в аптеку,за лекарством, она посмотрела по компьютеру,лекарство вроде есть в наличии,открыла шкапчик оттуда вынула кучу упаковок лекарства и пытается его пробить мне,а оно не пробивается. Я грю чо такое то? А она говаорит лекарства нет! Я говорюа это вот что то что вы тут пытаетесь пробить? Она грит, а его нет в базе, не могу продать. Я говорю как так не можете,если у вас оно лежит вот в ящике с лекарствами. А она говорит,вот так мы сами не вносим ничего в компьютер, система сама расчитывает сколько лекарств нам нужно продать и вносит в базу,мы этим процессом никак не управляем. То есть лекарство есть,но продать его нельзя,вот это вот маразм,вот это вот абсурд цифрвизвации.
Зайдите говорит завтра,можее система внесёт лекарство и оно тогда будет пробиваться или говорит можете на сайте нашем заказать и вам привезут.Я говорю да чего тут привозить,у вас же лежит вон!

[Vertex17]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

я тут зашёл как-то в аптеку,за лекарством, она посмотрела по компьютеру,лекарство вроде есть в наличии,открыла шкапчик оттуда вынула кучу упаковок лекарства и пытается его пробить мне,а оно не пробивается. Я грю чо такое то? А она говаорит лекарства нет! Я говорюа это вот что то что вы тут пытаетесь пробить? Она грит, а его нет в базе, не могу продать. Я говорю как так не можете,если у вас оно лежит вот в ящике с лекарствами. А она говорит,вот так мы сами не вносим ничего в компьютер, система сама расчитывает сколько лекарств нам нужно продать и вносит в базу,мы этим процессом никак не управляем. То есть лекарство есть,но продать его нельзя,вот это вот маразм,вот это вот абсурд цифрвизвации.
Зайдите говорит завтра,можее система внесёт лекарство и оно тогда будет пробиваться или говорит можете на сайте нашем заказать и вам привезут.Я говорю да чего тут привозить,у вас же лежит вон!

Это восстание машин началось.

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от Vertex17

Сообщение от Vertex17:

Это восстание машин началось.

нет это искуственное регулирование предложения чтобы не снижать цены

[Vertex17]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

нет это искуственное регулирование предложения чтобы не снижать цены

Ну да конечно. Косяки всей этой цифровизации устраняются годами с переменным успехом. Но искусственное регулирование цен работает как часы. Что вы, что вы.

[gogi]

Если учета остатков нет - работники будут воровать, они же хозяева, а не гости. Что при совке было обычным делом, а капиталисту уже не особо интересно
То было естественное регулирование предложения, воровство и продажа из под полы по блату или за взятку. Каеф

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от gogi

Сообщение от gogi:

Если учета остатков нет - работники будут воровать, они же хозяева, а не гости. Что при совке было обычным делом, а капиталисту уже не особо интересно
То было естественное регулирование предложения, воровство и продажа из под полы по блату или за взятку. Каеф

есть учёт остатков,почему нету
зачем им воровать,куда она этот флуконазол,в чай чтоль насыпать будет вместо сахара?

[gogi]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

есть учёт остатков,почему нету
зачем им воровать,куда она этот флуконазол,в чай чтоль насыпать будет вместо сахара?

Вот именно, у капиталиста учет остатков есть. Но изза большого ассортимента бывает погрешность. Фармацефт при капиталисте побоялась продать тебе в обход системы себе в карман. При блаженном совке украла и продала бы не задумываясь. Она в этой аптеке хозяин, а не гость

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от gogi

Сообщение от gogi:

Вот именно, у капиталиста учет остатков есть. Но изза большого ассортимента бывает погрешность. Фармацефт при капиталисте побоялась продать тебе в обход системы себе в карман. При блаженном совке украла и продала бы не задумываясь

и в СССР был учёт,зачем красть,когда есть зарплата и на жизнь всего хватает? Лекарства в СССР стоили копейки. Мы школьниками постоянно жрали какие-то купленные в аптеке то леденцы от кашля,то аскорбинку с глюкозой, то гематоген просто так.

[gogi]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

и в СССР был учёт,зачем красть,когда есть зарплата и на жизнь всего хватает? Лекарства в СССР стоили копейки. Мы школьниками постоянно жрали какие-то купленные в аптеке то леденцы от кашля,то аскорбинку с глюкозой, то гематоген просто так.

Зачем тогда существовал ОБХСС?
Хоспаде какой ты еще ребенок, хоть и дед старый

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от gogi

Сообщение от gogi:

Зачем тогда существовал ОБХСС?
Хоспаде какой ты еще ребенок, хоть и дед старый

это ты ребенок,ОБХСС существовал для борьбы с хищениями социалистической собственности.
Что могли воровать и где,ну в основном то,что можно легко сбыть,продукты какие-нить,консервы на складах.
А что в аптеке? Ну разве что спирта.
Как ловили? Да очень просто, проверяли тот самый учёт,которого якобы не было и смотрели где недостача.

[Vertex17]

YouTube (short)

[gogi]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

это ты ребенок,ОБХСС существовал для борьбы с хищениями социалистической собственности.
Что могли воровать и где,ну в основном то,что можно легко сбыть,продукты какие-нить,консервы на складах.
А что в аптеке? Ну разве что спирта.
Как ловили? Да очень просто, проверяли тот самый учёт,которого якобы не было и смотрели где недостача.

Зачем советскому гражданину было красть если есть зарплата и на жизнь всего хватает?

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от gogi

Сообщение от gogi:

Зачем советскому гражданину было красть если есть зарплата и на жизнь всего хватает?

ну потому что были и такие как непрожадный, которым всегда всего было мало, сколько не дай, а чего бы не украсть на складе,если за это ничего не будет,а потом сбыть налево или кофемолками торгануть с чёрного хода или мясом

[ENERGET1K]

тему не читал, но очевидно что 5 страниц последних скатилось в сказки эльфа какой совок был хороший и как он хорошо развалился

[Непродажный]

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

и в СССР был учёт,зачем красть,когда есть зарплата и на жизнь всего хватает? Лекарства в СССР стоили копейки. Мы школьниками постоянно жрали какие-то купленные в аптеке то леденцы от кашля,то аскорбинку с глюкозой, то гематоген просто так.

Вместо нормальных конфет...
Ты фильм Мерзавец то посмотрел? Там очень хорошо показывается решение квартирного вопроса при СССР)) Азеры продолжали размножаться как не в себя и жили по 8 человек в двухкомнатной.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от kamaelf

Сообщение от kamaelf:

это ты ребенок,ОБХСС существовал для борьбы с хищениями социалистической собственности.
Что могли воровать и где,ну в основном то,что можно легко сбыть,продукты какие-нить,консервы на складах.
А что в аптеке? Ну разве что спирта.
Как ловили? Да очень просто, проверяли тот самый учёт,которого якобы не было и смотрели где недостача.

Я напоминаю, что родственнику моему дали три года потому, что он товар поставлял с базы, который должен был бесславно сгнить. И на них стуканула уборщица, когда поняла, что план уже перевыполнен, товар все еще продается. То есть не из-за недосдачи, а потому что наоборот перебор был с товарами.
И менты напоследок сказали "а так бы сгнило все и никому ничего не было бы".
По вчерашним вопросам я так понимаю ты бесславно слился.

[kamaelf]

Цитата: Сообщение от Непродажный

Сообщение от Непродажный:

Вместо нормальных конфет...
Ты фильм Мерзавец то посмотрел? Там очень хорошо показывается решение квартирного вопроса при СССР)) Азеры продолжали размножаться как не в себя и жили по 8 человек в двухкомнатной.

Фильм гениально доказывает правоту Маркса: «Мерзавец» — это не черта характера, это социально-экономическая функция.Пока Хаттам был обычным рабочим (переменным капиталом ), он оставался человеком.Как только Хаттам стал капиталистом (контролирующим постоянный капитал и изымающим прибавочную стоимость), сама капиталистическая система заставила его стать циничным эксплуататором и подонком. Чтобы выжить в этой конкуренции, у него не было другого выбора.

[Vertex17]

Не мы такие, экономическая формация такая.