Для входа на форум нажмите здесь
ПВ и ТХ classic
Автор темы: lans123_renamed_601354_09102024
Дата создания:
Старый 06.11.2014, 23:07
Аватар для Yosi
Предводитель
Регистрация:
26.10.2010
Re: ПВ и ТХ classic
Тату на силу для экспа,на пвп без тату

Старый 07.11.2014, 01:24
Re: ПВ и ТХ classic
человек дело говорит
Старый 07.11.2014, 02:45
Аватар для Onees_renamed_669831_23092021
Маньяк
Регистрация:
05.05.2009
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Carhartt:
в т.ч и про эмпауэр был косяк,
Интересно в каком месте

Бизнес - это быть хорошим посредником (с)
Старый 07.11.2014, 07:15
Аватар для Negatiw_renamed_815667_01042020
Знаток
Регистрация:
20.04.2011
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
Каст даша. Вы что, серьезно?
Быстрее даша кастуются, пожалуй, только скилы без анимации.
если вы всерьез рассчитываете сбивать даш станами, свитчами или за это время бек успеть дать с забегом, то у меня для вас плохие новости - вы это не успеете.
Ни кто про сбивание каста даша не говорит, просто если юзать даш во время пвп, то за время, которое ты тратишь на каст и разгон - можно получить по щам.
Старый 07.11.2014, 07:48
Аватар для deadflower_renamed_633108_12082025
Знаток
Регистрация:
09.10.2008
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Negatiw:
просто если юзать даш во время пвп, то за время, которое ты тратишь на каст и разгон - можно получить по щам.
Если во время юза даша снимать с себя хаст и одевать лук с вери лоу атк. спидом то да - можно и даже нужно! На фул бафе каст почти моментальный

Цитата:
Сообщение от lStealthl
Каждый тру пвнз-шник должен сделать 4 вещи: получить ак, устроить драму, запкшить КЛ, выйти из клан
а
Старый 07.11.2014, 09:23
Аватар для 6epkym_renamed_566963_05042020
Мастер
Регистрация:
19.05.2007
Re: ПВ и ТХ classic
а если скорость принятия решения и скорость нажатия кнопок прибавить? в момент когда нужно срочно встать на лыжи и на счету каждая доля секунды. никто не говорит что это ппц боль и ПВ имба в этом плане, просто если уж взялись тут циферки с процентами считать и доли вероятностей выписывать, будьте добры учитывать все факторы

Добавлено через 2 минуты
Сообщение от deadflower:
На фул бафе каст почти моментальный
собрался на классик? забудь на год про фулбаф. а если ты из лохосайда, то про хаст вообще забудь
Последний раз редактировалось 6epkym_renamed_566963_05042020; 07.11.2014 в 09:23. Причина: Добавлено сообщение
Старый 07.11.2014, 09:46
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: ПВ и ТХ classic
Если привязываться к тому что человек потеет как свинья в любом пвп и гн от природы паникёр, которому нужно 30 секунд на принятие решения в пвп, то любой скилл можно назвать плохим, объясняя это такими аргументами)
А так вообще если подумать, даш один из ЛУЧШИХ скилов в ла2 вообще.
Старый 07.11.2014, 10:18
Аватар для Yosi
Предводитель
Регистрация:
26.10.2010
Re: ПВ и ТХ classic
я думал лучший скил взрыв трупа

Старый 07.11.2014, 10:21
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: ПВ и ТХ classic
Я честно написал "один из лучших"

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Старый 07.11.2014, 10:31
Аватар для 6epkym_renamed_566963_05042020
Мастер
Регистрация:
19.05.2007
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
Если привязываться к тому что человек потеет как свинья в любом пвп и гн от природы паникёр, которому нужно 30 секунд на принятие решения в пвп
доведение до абсурда приём конечно не плохой, если только тебе меньше 15. а что потом? запятые у меня не там стоят и падежи не те? мелко плавают нынче господа модераторы.
и потрудись перечитать мой предыдущий пост, где там написано что даш плохой скил?
Старый 07.11.2014, 10:31
Аватар для Medlev_renamed_650061_02052020
old school
Регистрация:
21.01.2009
Разбойник
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
Я честно написал "один из лучших"
но взрыв трупа же лучше?
Старый 07.11.2014, 11:26
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от 6epkym:
доведение до абсурда приём конечно не плохой
господин пользователь, ваш пост, призывающий учитывать временные факторы принятия решения, нажать даш или нет, и скорость нажатия пальцем на кнопку, как недостатки даша, настолько же абсурден, как, например, утверждение, что хекс - плохой скилл, потому что прошел он или нет видно только в систем чате, что неудобно.
На что я и указал в своем сообщении.

И поменьше необоснованной агрессии в постах.


Сообщение от Medlev:
но взрыв трупа же лучше?
Увы, да

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Старый 07.11.2014, 11:55
Аватар для 6epkym_renamed_566963_05042020
Мастер
Регистрация:
19.05.2007
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
господин пользователь, ваш пост, призывающий учитывать временные факторы принятия решения, нажать даш или нет, и скорость нажатия пальцем на кнопку, как недостатки даша
где я писал про то что это недостаток? ГДЕ?? я просто говорю что в расчёте чистых цифр скорости нельзя оперировать только готовыми значениями, а учитывать ВСЕ факторы
Сообщение от Eerthion:
И поменьше необоснованной агрессии в постах.
поменьше фантазий в своих постах. и, судя, по примеру с хексом, мои слова про "доведения до абсурда" тоже были мимо ушей
Старый 07.11.2014, 12:19
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от 6epkym:
где я писал про то что это недостаток?
Все свойства любого скила могут быть расценены как его преимущество, как его недостаток или как что-то нейтральное, не говорящее ни за, ни против скила (например, его иконка на панели). Если ты писал это, как нечто нейтральное, ни на что не влияющее, то зачем упоминать в расчетах что-то, ни на что по сути не влияющее. Если это преимущество, то ты странный. В противных случаях, это выходит недостатком скила по сравнению с перманетным спидом ПВшки с твоей точки зрения.

Сообщение от 6epkym:
я просто говорю что в расчёте чистых цифр скорости нельзя оперировать только готовыми значениями
Если хочешь, можно в расчеты скорости бега за 30 секунд отнять у ТХ 0,5 секунд из времени "без даша", которые уйдут на каст даша и 0,2 секунды, которые уйдут у ТХ, уже под дашем на то, чтобы пакет с командой "бежать дальше после каста скила" дошел до сервера и обратно.
Но общей картины это не изменит даже на пару процентов, поэтому этим в расчетах я пренебрег.

Сообщение от 6epkym:
поменьше фантазий в своих постах. и, судя, по примеру с хексом, мои слова про "доведения до абсурда" тоже были мимо ушей
Ты пишешь абсолютно абсурдные вещи, не имеющие отношения ни к теме, ни к оценке эффективности скила. Я тебе привожу пример аналогичной, абсолютно абсурдной вещи, чтобы объяснить свою точку зрения на абсурдность твоей.
Просто веди себя поспокойнее и повежливее.

La2, WHO, La2 , Aion, La2 DotA, DotA2, La2 AA , SC2, L2classic HoTS, LoL
Старый 07.11.2014, 13:16
Аватар для 6epkym_renamed_566963_05042020
Мастер
Регистрация:
19.05.2007
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
Но общей картины это не изменит даже на пару процентов, поэтому этим в расчетах я пренебрег.
да? странно. а у меня вот получилось 2.(3)% при которых скорость персонажа равна нулю.
это я ещё не берусь спорить с исходными данными, просто потому что не знаю точных цифр в условиях классики. но что-то мне подсказывает что первые года два у всех дагеров с атакспидом будет беда
ну а принимать или не принимать во внимание, это дело каждого, просто не надо отрицать очевидного и называть это абсурдом
Сообщение от Eerthion:
Просто веди себя поспокойнее и повежливее.
что ещё мне нужно делать и как, пап?
Старый 07.11.2014, 13:25
Аватар для No3nvy_renamed_592143_13122023
Мастер
Регистрация:
12.01.2008
Зомби мутанта Признанный автор
Награжден за: Автор интересных и полезных статей
Re: ПВ и ТХ classic
Тот факт, что скилл нужно юзать настолько очевиден, что обсуждать это бессмысленно.
тот факт, что даш кастуется очень быстро и достаточно быстро, чтобы не считать это проблемой, тоже очевиден.
но тебе очень хочется добавить это в расчеты? Добавляй. Переменную пинга до сервера еще в расчеты внеси.

Твои умозаключения это вроде как сказать, что кансел спса круче кансела сорка потому что кансел спса кастуется быстрее. Верное утверждение? Верное. Оно кому-то нужно? Нет.
так же и у тебя.

А что тебе нужно делать, так это не выходить за рамки грубости в общении на форуме, т.е. не нарушать его правила. Пока что ты за них не вышел. Я просто предупредил, потому что до них не далеко.
Старый 07.11.2014, 13:38
Аватар для megarandom_renamed_1108097_20022021
Знаток
Регистрация:
20.01.2014
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
но тебе очень хочется добавить это в расчеты? Добавляй. Переменную пинга до сервера еще в расчеты внеси.
+1 я бы добавил в какой части дня было нажатие, ибо утром/днем реакция побыстрее, чем вечером +у других людей может быть наоборот, для них тоже нужна выборка +у мембранной и механической клавиатуры разная скорость нажатия/реакции, тоже нужно учесть +употреблял ли пользователь энергетики/спиртное для ускорения/замедления реакции... Если беркуту нравится продолжать нести бред про дэш, можно будет еще что-нибудь придумать на досуге)
Старый 07.11.2014, 13:39
Аватар для Tarh_renamed_67148_06072024
Старожил
Регистрация:
22.12.2006
Re: ПВ и ТХ classic
ПВ нужна аура на бег, как у куриц была, и будет ОК =)
Добалять в расчеты каст даша не нужно, это просто надо иметь ввиду. Лично для меня, как не играющего раньше хуманами - юз даша - неудобство, но при некоторой привычке и сноровке проблема отпадет.

В мире есть два типа людей. Одни, увидев заполненный наполовину стакан, говорят: он наполовину полон. Другие говорят: он наполовину пуст.
Но на самом деле, мир принадлежит тем, кто, взглянув на стакан, заявляет:
– А что это тут? Извините? Извините? Это мой стакан? Я так не думаю. Мой стакан был полон до краев! И он был гораздо больше! (с) Терри Пратчет
Старый 07.11.2014, 14:00
Аватар для 6epkym_renamed_566963_05042020
Мастер
Регистрация:
19.05.2007
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Eerthion:
Тот факт, что скилл нужно юзать настолько очевиден, что обсуждать это бессмысленно.
тот факт, что даш кастуется очень быстро и достаточно быстро, чтобы не считать это проблемой, тоже очевиден.
сам придумал, сам доказал обратное, молодец
Сообщение от Eerthion:
Пока что ты за них не вышел
спс кэп)

Добавлено через 19 минут
Сообщение от Tarh:
ПВ нужна аура на бег, как у куриц была, и будет ОК =)
Добалять в расчеты каст даша не нужно, это просто надо иметь ввиду. Лично для меня, как не играющего раньше хуманами - юз даша - неудобство, но при некоторой привычке и сноровке проблема отпадет.
ну ты ппц деревянный, говорят же тебе взглядом на иконку даш врубается, мгновенно придавая ускорение. бывали моменты когда я даже слышал как схлопывается воздушный поток за моей спиной при преодолении звукового барьера
Последний раз редактировалось 6epkym_renamed_566963_05042020; 07.11.2014 в 14:00. Причина: Добавлено сообщение
Старый 07.11.2014, 14:10
Аватар для Negatiw_renamed_815667_01042020
Знаток
Регистрация:
20.04.2011
Re: ПВ и ТХ classic
Кстати, откат даша (в 15 сек) тоже может сыграть злую шутку, например, если придётся резко дать по тапкам или кого-то догнать именно в этот период отката.
Старый 07.11.2014, 14:25
Аватар для Carhartt_renamed_774310_15112020
Фанат
Регистрация:
25.10.2010
Re: ПВ и ТХ classic
Кстати в том, что ТХ стоит пока кастует ДЭШ, есть смысл: это делает его быстрее ПВ не на 16 сек, а еще меньше. На сколько - можно расчитать, если есть достоверное время простоя.

Если взять в расчет, что на дэш уходит 1 сек, то средняя скорость ТХ уже 204, что всего на 9 больше, чем у ПВ, а при 2 сек это уже 198 - всего на 3.


Человеческий фактор, из-за которого можно не нажать по откату и просесть по скорости- вопрос управления, можно не рассматривать.
Старый 07.11.2014, 14:49
Аватар для 1h13f
Предводитель
Регистрация:
13.12.2006
Разбойник
Re: ПВ и ТХ classic
Чего вы к этому дашу прицепились то. В пвп все равно не добежите не до кого, тот же спс с замедлением бегает уже быстрее ножа, а замедление у него кастуется моментально.

Такое ощущение, что народ рили думает пвпшить за ножа в классике Забудьте, кроме как убить полуафк мага в кармиане на 10 лвлов ниже ножик ничего больше не сможет. (по крайней мере до будущих хроник). Тот же маг авадон не упадет даже с крита бэка А с учетом замедлялок и канцелов по 5 баффов в ассист - это ваще забей. Нож в с1-с4 это отличный дд для ботопака, не более
Старый 07.11.2014, 14:51
Аватар для Negatiw_renamed_815667_01042020
Знаток
Регистрация:
20.04.2011
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от 1h13f:
Чего вы к этому дашу прицепились то. В пвп все равно не добежите не до кого, тот же спс с замедлением бегает уже быстрее ножа, а замедление у него кастуется моментально.

Такое ощущение, что народ рили думает пвпшить за ножа в классике Забудьте, кроме как убить полуафк мага в кармиане на 10 лвлов ниже ножик ничего больше не сможет. (по крайней мере до будущих хроник). Тот же маг авадон не упадет даже с крита бэка А с учетом замедлялок и канцелов по 5 баффов в ассист - это ваще забей. Нож в с1-с4 это отличный дд для ботопака, не более
В Корее один из тх с норм бустом вполне не плохо вырезает в масс.замесах и робы, и луков.
Старый 07.11.2014, 14:54
Аватар для Yosi
Предводитель
Регистрация:
26.10.2010
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Negatiw:
один из тх

Старый 07.11.2014, 14:57
Аватар для 1h13f
Предводитель
Регистрация:
13.12.2006
Разбойник
Re: ПВ и ТХ classic
Сообщение от Negatiw:
В Корее один из тх с норм бустом вполне не плохо вырезает в масс.замесах и робы, и луков.
Тот тх вырезает на 10 лвл меньше себя таргеты в кармиане
И в л2к не существует буста для ножа. АК не дает %кртдмг
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.