Авторизация / Регистрация

[antart_renamed_47078_04062026]

взрыв трупов - вообще для слабаков, слишком легко это - качаться на париках со взрывом Некра, я за хардкор, я за хавка

[Neekopol]

Голосую за AW.

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

Цитата: Сообщение от Hugo Zuss

Сообщение от Hugo Zuss:

хавки прикольный класс, чо. никогда за них не играл, но готов учавствовать в обсуждении имитируя тон профессионала

по теме
как я выбираю чара:
когда выбераю лука - ассоциирую себя с эльфом из властелина колец, потомучто хитрый)
когда выбераю ножа - ассоциирую себя хуманом, потомучто выгляжу как хуман)

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

всегда во всех играх любил играть за классы, максимально требовательные к рукам. И из любого класса по возможности выжимать максимум его возможностей.

Зависит ли выбор? Отчасти. Но в линейке нет классов, за которые сложно играть. Единственное, что есть сложное в линейке в ПВП для рук и мозгов - отточка идеальной сыгранности внутри пачки.

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

за тх, ав сложнее всего по скилу)

[Yosi]

че эта?Никар самый сложный

[floriz]

Цитата: Сообщение от Akden

Сообщение от Akden:

бишей много, рукастых бишей мало. вот и ответ. разве ктонибуть будет спорить чтобы рулить на бише\ее, надо прилагать в разы больше усилий? что надо на ХЕ? Таргет+ф1 и изредка пытаться убежать от прорвавшихся крисаножей и взрывающих некров. Все. А бишу\ее надо постоянно спасать кроме своей еще 9 задниц, а в мпвп еще и ресать сапорт сокланов\али (хард мод), по возможности дебафать других, постоянно следить за 18 полосками хп\мп, пытаться убежать от толпы дагеров севших на хвост, кидать всем нублы (а эти тормозы бывают и не сразу встают после реса) следить за бафами.
В общем ужас, как вспомню, так содрагнусь

чтобы рулить в своем классе надо везде прилагать максимальное количество усилий.
У каждого максимум свой, но он не зависит от класса, если этот максимум высок, то он найдет как стать лучшим именно в своем классе.
Про того же хавка можно расписать столько возможностей ведения боя, что таргет+ф1 утонет в количестве текста: нужно видеть и знать всех врагов, нужно понимать кого в данный момент реальнее и лучше убить (а это далеко не всегда хиллер, особенно когда пвп уже с ноблесс бафом), нужно постоянно контролить чужой рес, вовремя сбивать касты, спасать своего же биша от вражеского ассиста, а так же следить за собственным бафом, в некоторых случаях еще командовать действиями пачки и много-много всего еще можно написать.

На Атланте у нас было эпичное гвг с пати зумдд, когда у нас пачке еще даже не все достигли 80 уровня, а у них уже был и 84й, и гораздо лучший эквип, и заточенные скиллы, и эпики, и читерный на тот момент берс. Так вот первым таргетом были вопреки ожиданию всех не хилеры, а как раз берс, при том после реса он был тут мгновенно же слит, что лишило ноблеса и всех бафов соответственно. Дальше нашим хилерам оставалось только бегать от лимитов зумдд, а нам контролить берса и сносить остатки пати. Сам сидел на арбе.
После такого нам даже пара баюмов перепала

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

Цитата: Сообщение от FloRIZ

Сообщение от FloRIZ:

На Атланте у нас было эпичное гвг с пати зумдд, когда у нас пачке еще даже не все достигли 80 уровня, а у них уже был и 84й, и гораздо лучший эквип, и заточенные скиллы, и эпики, и читерный на тот момент берс. Так вот первым таргетом были вопреки ожиданию всех не хилеры, а как раз берс, при том после реса он был тут мгновенно же слит, что лишило ноблеса и всех бафов соответственно. Дальше нашим хилерам оставалось только бегать от лимитов зумдд, а нам контролить берса и сносить остатки пати. Сам сидел на арбе.
После такого нам даже пара баюмов перепала

зачем валить хила если можно завалить главного дд, тем более если хил не отхилит

[Xperts]

Цитата: Сообщение от FloRIZ

Сообщение от FloRIZ:

Взрыв трупа

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Цитата: Сообщение от Buzz1ehoRn

Сообщение от Buzz1ehoRn:

зачем валить хила если можно завалить главного дд, тем более если хил не отхилит

Он не уточнил хроники. Если это Графция ФИнал, какая-нибудь, то берс почти всегда был одним и зпервых таргетов. раш импакт карал безбожно

Цитата: Сообщение от Buzz1ehoRn

Сообщение от Buzz1ehoRn:

за тх, ав сложнее всего по скилу)

АВ?

Самый сложный класс по скилу это биш с речарджем

[floriz]

Цитата: Сообщение от Eerthion

Сообщение от Eerthion:

Он не уточнил хроники. Если это Графция ФИнал, какая-нибудь, то берс почти всегда был одним и зпервых таргетов. раш импакт карал безбожно

она самая
но собственно посыл не в этом, а в том что скилл - это далеко не только умение играть на пианино, наверное процентов на 70 - это умение играть головой

[Yosi]

Хз,я обычно труп взрываю все дохнут.А у вас какие то проблемы

[floriz]

не все так умеют, поэтому приходится искать другие варианты

[RAVEN4444]

все луки однокнопочные, а самый сложный вк, надо не забыть раз в 20 мин нажать макрос

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

Цитата: Сообщение от Eerthion

Сообщение от Eerthion:

Он не уточнил хроники. Если это Графция ФИнал, какая-нибудь, то берс почти всегда был одним и зпервых таргетов. раш импакт карал безбожно

все зависит от пати и колличества дд в ней)можно слить за 2 секунды и поцан не успеет нажать кнопку или нажмет и там больше залетит
у меня были такие пати что лучше сразу было сносить дд, чем хила
хотя раньше культ хила был не такой)
хотя считаю что на классик те кто возьмут много сапорта просто приколятся)

Цитата: Сообщение от Eerthion

Сообщение от Eerthion:

АВ?

AW

Цитата: Сообщение от Eerthion

Сообщение от Eerthion:

Самый сложный класс по скилу это биш с речарджем

играл не сказал бы что самый сложный, напряжный да, ответственный да

магом, луком, дагером можно убить много, а можно сразу лечь, зависит многое от чуйки, особенно у дагера и тд и тп))
в любом случае это мое мнение))

[Yosi]

Самый сложный класс это Чантер в ГОДе

[flu0r-_-_renamed_717338_14112023]

Цитата: Сообщение от Buzz1ehoRn

Сообщение от Buzz1ehoRn:

играл не сказал бы что самый сложный, напряжный да, ответственный да

А в чем тогда сложность, если не в этом?
Так то скилла набрать на любой класс можно легко успеть пока докачается до нужных лвлов, если качался сам и мало мальски старался делать все правильно.

[6ap6oc_renamed_616190_25112024]

Проголосовал за взрыв трупа, ибо для такого кача нужны очень ровные руки.
Качал так саба под Ореном, там есть такие социальные группки - один пузан и его банда. Пузан агр, его (их, до 4х штук) отводишь в строну и киляешь, остальные прибегают, взрываешь труп. С одного трупа не все дохнут. Надо быстро прожать еще одного и взорвать. Основной фейл в том, что после месяцев кача СХ на автомате жмется кнопка "подпитка от трупа". Ибо тебя лупят и ХП быстро падает. При этом труп пропадает и фейл практически неизбежен. Но кач афигителен, на -4% и в топ шмоте. В классике хз, хз.

[No3nvy_renamed_592143_13122023]

Биш намного более многозадачный чар, чем даггер. И ему нужно за куда большим количеством игровых моментов следить и на куда большее количество моментов реагировать. Даггер просто выбирает цель, находит её спину и бьет эту цель, пока не убьет или пока в ВТ не скажут бить другую цель. Попутно справляется с аггром, если он есть, поглядывает за своей маной, жрет ЦПшки.

В сравнении с бишом всё это укладывается в поглядывание за собственным же ХП, пожирание ЦПшек, нахождение вражеских целей и раскидывание по КД манаберна, МБФа, массблоков. Да, пожалуй, это проще, чем вливать максимально большой ДПС да еще и строго в спину. Вот только всё это надо делать, как-то с постоянно скачущими таргетами между патимемберами, подсознательной оценкой: когда мажор, когда баттл, когда груп, когда баланс, да еще и клинсом. А в случае такого же биша с речарджем - он еще и должен слушать ЕЕ, кого заливать и слушать второго биша, кого ресать.

Биш, который по КД жмет баланс + МГХ и зажимает ГБХ в таргет, у которого шевелится полоска ХП, конечно, тоже имеет право на жизнь. Но это что-то вроде АВ бьющего только танка и только в лицо.

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

Цитата: Сообщение от Eerthion

Сообщение от Eerthion:

Биш намного более многозадачный чар, чем даггер. И ему нужно за куда большим количеством игровых моментов следить и на куда большее количество моментов реагировать. Даггер просто выбирает цель, находит её спину и бьет эту цель, пока не убьет или пока в ВТ не скажут

это ты про новое л2)
если о старом говорить то не согласен насчет даггера
обычно те кто выбирают цель ножом и бегут просто бить обычно умирают,
иногда есть люди ждут долго сзаде перед врывом
иногда сбивают таргеты
иногда во время зарубы тупо тикают и ведут паравоз
иногда дают стан хилу и бегут валить другого

в любом случае если это было так легко то куда ни плюнь были бы одни отцы за ножей, а так куда не плюнь одни нубы)
даже когда мы начинали и я давал поиграть всем своего ножа, многие говорили что они не знают что им делать в пвп, обычно выбирали цель бежали и умирали

классик за ножа очень хардовый, там придется чуствовать момент когда и что делать просто бежать и вливать дпс не получится

[flu0r-_-_renamed_717338_14112023]

Ножи всегда были не простыми в использовании классами. Но и отвественности на них меньше. Почему? все просто. ДД в пачке бывает больше 3, а иногда 4. Отвественность распределяется на всех. А бишка всего один. Да, есть подстраховщик в виде ЕЕ, но это все лишь подстраховка. Отвественность выше на порядок. А значит и играть сложнее с таким грузом. И тот идиот, кто сравнивает сложность игры хавком и бишем, говоря, что все классы сложные в игре, потмоу что главное не понимание класса, а понимание игры. Посади человека на лука, дай ему неделю натренироваться и он будет худо бедно свою работу выполнять. С свсоваркобд уже посложнее. дальше ДДмаги>дестромонки>танки>ножи>хилеры. Да. Примерно вот в таком порядке я бы их расположил. И как можно заметить самыми простыми я посчитал луков. А из луков самый простой это хавк. Я не учитываю понимание матчасти ладвы в целом, потмоу как думаю не будет тех кто с ней не знаком. А значит остается только понимание класса.
Но при любых раскладах сложнее всего патилидеру, ибо максимальная отвественность на нем, даже если он хавк или, допустим, свс.
Я все сказал.

[Buzz1ehoRn_renamed_602893_10032023]

у нас было так если ты не умеешь играть ножем - то ты не можешь его взять, точнее можешь, но в пати на зарубе тебя не возьмут хоть и это и мог быть лучший друг, после того как я показал ножа в пвп впервые(сам замерз тоже, подумаешь какой-то поц с кавырялкой, что он там может )у нас стали все молится на ТХ и им нужно было заслужить играть в конст пати, поэтому ножы пользавались особым уважением, быле те кто качали себе ножей начинали пвп и были не эффективными, в итоге они снова возвращались на прежнего чара в конце концов осталось 2 ножа из ~12 в клане, я на тх и кент на ав)
многие были просто бешеные на сыре или да, а садились на ножа даже надолго просто ниочем, например после сыра так и не привык к хавку, хотя наваливал и им
всегда говорил игра за ножа и сыра это КРИК души)

[Yosi]

Цитата: Сообщение от Buzz1ehoRn

Сообщение от Buzz1ehoRn:

нас было так если ты не умеешь играть ножем то ты не можешь его взять,точнее можешь но в пати на зарубе тебя не возьмут

А сегодня в завтрашний день

[floriz]

Цитата: Сообщение от flu0r-_-

Сообщение от flu0r-_-:

Ножи всегда были не простыми в использовании классами. Но и отвественности на них меньше. Почему? все просто. ДД в пачке бывает больше 3, а иногда 4. Отвественность распределяется на всех. А бишка всего один. Да, есть подстраховщик в виде ЕЕ, но это все лишь подстраховка. Отвественность выше на порядок. А значит и играть сложнее с таким грузом. И тот идиот, кто сравнивает сложность игры хавком и бишем, говоря, что все классы сложные в игре, потмоу что главное не понимание класса, а понимание игры. Посади человека на лука, дай ему неделю натренироваться и он будет худо бедно свою работу выполнять. С свсоваркобд уже посложнее. дальше ДДмаги>дестромонки>танки>ножи>хилеры. Да. Примерно вот в таком порядке я бы их расположил. И как можно заметить самыми простыми я посчитал луков. А из луков самый простой это хавк. Я не учитываю понимание матчасти ладвы в целом, потмоу как думаю не будет тех кто с ней не знаком. А значит остается только понимание класса.
Но при любых раскладах сложнее всего патилидеру, ибо максимальная отвественность на нем, даже если он хавк или, допустим, свс.
Я все сказал.

и ты будешь повторять про шутки? Похоже бомбит то как раз не у меня.
за 10 лет игры в ладву всегда было так, что самые скилловые пацаны играли на дд, на тех же хавках, ибо ладва игра про убийства, а не про пианино и ваши заливные расписывания о юзании скиллов.
У биша задача одна - выжить и обеспечить выживание пачки, если у человека есть руки, то для этого он будет применять все что нужно уже после небольшой практики.
У хавка задача тоже как бы одна - убивать, но для её выполнения приходится видеть и понимать абсолютно всю окружающую обстановку, в которую так же входит и поведение собственного биша (которое он безусловно должен видеть). Ваши слова о таргете+ф1 настолько нубские, что мне даже не слишком интересно их критиковать, подобных хавков видел тысячи и все они падали ровно в таких же количествах, как и их биши, которые ничего не могли сделать с пачкой, в которой дд ведут себя совершенно глупым образом. Хотя вроде бы тоже нажимают таргет+ф1.

мне даже не слишком хочется выяснять отчего у вас такое мнение, то ли от собственного нубства (хотя как это возможно, учитывая возраст игры, не понимаю), то ли от отсутствия должного опыта в пвп, что тоже не слишком хорошее объяснение, то ли от собственной глупости.

скилл может быть хоть в тетрисе, хоть в змейке, хоть в ксе, хоть на свсе в ладву, за любой класс можно быть лучшим, а если ты уже лучший, то всегда есть возможность совершенствовать сыгранность пачки, которая по факту не ограничена.

[flu0r-_-_renamed_717338_14112023]

Цитата: Сообщение от FloRIZ

Сообщение от FloRIZ:

и ты будешь повторять про шутки? Похоже бомбит то как раз не у меня.

Не я создал тему. Так что нет. Бомбит у тебя и доказал это ты сам. А доказательств что бомбит у меня пока не так много. И вообще ты же вроде хотел оставить меня в покое. Что, опять бомбежка не позволяет это сделать?

Цитата: Сообщение от FloRIZ

Сообщение от FloRIZ:

за 10 лет игры в ладву всегда было так, что самые скилловые пацаны играли на дд, на тех же хавках, ибо ладва игра про убийства

Ты хотел сказать самые высокомерные (такие как ты например) и неудовлетворенные ирл личности, у которых в голове играет только одно слово: "НОГЕБАТ!"?

Цитата: Сообщение от FloRIZ

Сообщение от FloRIZ:

У биша задача одна - выжить и обеспечить выживание пачки

Всего то. Пфф. пустяки. Вот только ты заблуждаешься, как неоднократно уже показывал ранее. Да и как ты будешь убивать валяясь лицом в пол без баффов, потому что видите ли бишу не обязательно быть отвественным и скилловым. Достаточно ведь небольшой практики и вуаля! ты хилишь как самые самые опытные.

Цитата: Сообщение от FloRIZ

Сообщение от FloRIZ:

У хавка задача тоже как бы одна - убивать, но для её выполнения приходится видеть и понимать абсолютно всю окружающую обстановку, в которую так же входит и поведение собственного биша (которое он безусловно должен видеть). Ваши слова о таргете+ф1 настолько нубские, что мне даже не слишком интересно их критиковать, подобных хавков видел тысячи и все они падали ровно в таких же количествах, как и их биши, которые ничего не могли сделать с пачкой, в которой дд ведут себя совершенно глупым образом. Хотя вроде бы тоже нажимают таргет+ф1.

Позиционное пвп подразумевает грамотные действия, это безусловно. То есть надо знать что да как делать. Но это полнейшая чушь, если сравнивать с такой же позиционной игрой, например, милипака. Или ты хочешь сказать, что нагибать милипачкой не сложнее чем лукопачкой? хочешь сказать, что против луков или магопачки луки не зажимают ф1, и все что от них требуется вовремя переключить таргет с биша на ЕЕ, дабы те не успели прочувствовать это? Если сравнивать отношение скилла к гиру+бафу не учитывая остальные критерии, то у луков в лукопачке это будет где то 20/80 не в пользу скилла. У хилов же эти цифры совсем иные. Точнее кардинально иные. У ножиков иные. и т.д.

И нет. ты не угадал. Я и впраду тогда пошутил, потому что ни в коей мере серьезно не считаю тех, кто выбирает луков рачилами. Но факт в том, что ладва игра не балансная, как и любая ММОРПГ. В большинсте ММОРПГ где упор делается на масс пвп в приличных масштабах, и ладва к ним относится, рулят маги и луки. Это вполне логично. Это не повод спорить и т.д. Это факт. Если же рулят мили то эта игра обречена на провал, либо это не ММОРПГ с упором на масштабные пвп(примером служит АЙОН, где как бы там не было нет приличных заруб, а есть только стычки). И то что люди хотят не переутруждаясь убивать своего противника больше, чем умирать тоже вполне объяснимо. И не думаю, что есть какая то корреляция между скиллом/опытом и выбором лук/маг/мили пачки. И даже если считать, что по требованию скилла все классы равны все равно остается один факт: Есть личности (не пиксели, персонажи или кто то там еще вне ирл) на которых груз отвественности висит потяжелее чем на других. и если сравнивать отдельно взятого ДД и отдельно взятого биша я думаю тут сомнений на ком груза поболее не возникает. У меня - точно. У тебя наверно другой взгляд. И вот. При прочих равных более отвественная должность подразумевает более скилловой подход, больше мастерства.
Я кончил.